| Автор |
Сообщение |
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 28 Фев 2013 00:33
Корвус предпочел закрыть ее. А из оставшихся тем эта ИМХО подходит больше всего...
yevgeniy 84
Ой, а я и не знал, что ребята опять согрешили.  Ну тогда дерзайте здесь!
|
sasha_kor
Участник
Украина, Полтава
|
# Дата: 28 Фев 2013 00:34
Восход Солнца летом да, в июне будет в 3.30 у Вас самый ранний, в 3.34 у нас самый ранний. Но это только несколько дней так. В остальные дни восход позже. Насчет того, что люди будут просыпать светлое время- это может быть и так, но у людей есть разные режимы работы - суточные, день-ночь-48, обычный график, ночные смены. Каждый просыпается в свое время. Я не полагаю, что люди будут просыпаться в 4 утра, право каждого человека выбирать себе режим труда и отдыха. Но я живу не только июнем. Июнь проходит быстро, а летнее время длится 7 месяцев, в том числе сентябрь и октябрь, когда день уже меньше ночи. Если бы, как я писал в другой теме, было действие летнего времени со 2 половины апреля по 20-е числа СЕНТЯБРЯ, то это куда ни шло. А так октябрь - это сплошное мучение с этим летним временем. Впрочем, как и с 25 сентября.... Приходится вставать утром в темноте. Это я пишу в Полтаве, житель Полтавы. Украина вся находится во 2 поясе(почти вся). А как жителям Хмельницкого, Львова, Ужгорода. У них уже в октябре восход Солнца или после 8.00 по летнему или приближается к 8 утра. Да даже в Киеве я был в октябре 2010 и там было в 6,45 утра почти темно (это было 6-7 октября). Летнее время вводится на СЕМЬ месяцев и именно в начале и конце периода своего действия летнее время только угнетает людей. Вначале-двумя неделями (минимум) адаптации, в конце периода темным утром. Даже мне в Полтаве на работу в 6 утра вставать неудобно уже с 25 сентября. Если бы отменяли летнее как до 1995 года-то да, все было бы нормально. Европа нам порекомендовала продлить летнее время на октябрь. Мы прогнулись под Европу, своего мнения не было ТОГДА, в 1996-м.Летнее время должно быть летом, а не глубокой осенью или ранней весной.
|
Yurij
Участник
Сумы, Украина
|
# Дата: 1 Мар 2013 12:37
sasha_kor
Я так и не могу понять, чем вас не устраивает, что самый поздний восход по летнему времени в Полтаве 1 апреля в 6:19, а 30 октября в 7:20? Ну может быть в октябре и не хватет утром максимум одного часа света, а так с апреля до конца сентября все идеально. Одно с чем бы согласился так это переводить часы на зимнее время не в последнее воскресение октября, а в последнее воскресение сентября, а жить летом по зимнему (поясному UTC+2) глупость.
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 25 Мар 2013 10:44
31 марта 2013 в 03:00 по киевскому времени на территории Украины вводится летнее время переводом часовой стрелки на один час вперед.
|
yevgeniy 84
Участник
Ukraine
|
# Дата: 31 Мар 2013 10:28 - Поправил: yevgeniy 84
Ура, Украина перешла на летнее время! Что бы кто тут ни писал, все же GMT+3 - это объективно наиболее подходящий часовой пояс для Донбасса, и было бы замечательно если бы он был у нас круглогодично без перехода на зимнее время. Естественно, для здоровья это время тоже более полезно, ведь по сути приходится ложиться спать вечером и просыпаться утром на час раньше, чем при зимнем времени, а ведь кто рано встает, тому Бог подает - не зря же была придумана эта пословица...
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 31 Мар 2013 10:38
yevgeniy 84
Мы прожили зиму (холодный сезон) без зимнего времени, и для меня этот период был весьма комфортным с точки зрения использования светового дня! Уже даже сомневаюсь, нужно ли в Кашире зимнее время вообще.~
|
yevgeniy 84
Участник
Ukraine
|
# Дата: 31 Мар 2013 10:51
LESS
Остается только по-хорошему Вам позавидовать...
|
Lionet
Участник
Север оф Москоу. Викенд - Поварово
|
# Дата: 31 Мар 2013 10:58 - Поправил: Lionet
LESS, и я, и я, и я того же мнения! (с) ~
Саммматааайм энд тхе ливинг из изиии... 
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 31 Мар 2013 11:34
yevgeniy 84
У нас с Вами значительная разница по широте. Здесь кроется немало ответов на всякие вопросы по теме.~
|
afretro
Участник
Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей!
|
# Дата: 31 Мар 2013 11:47
yevgeniy 84
Ура, Украина перешла на летнее время!
Я очень опасался, что наши нынешние руководители из-за политических соображений пойдут навстречу известному закарпатскому политику и внедрят удобное для него время на всей территории страны. Тогда у нас, в Киеве, в 3 часа ночи уже вовсю светлело бы в самые длинные дни, зато пляжникам пришлось бы как можно раньше уходить домой, потому что в 9 вечера было бы уже почти темно. Это был бы очень невыгодный для нас «расклад». А для восточных областей – вообще «мрак» чуть ли не в буквальном смысле слова.
|
yevgeniy 84
Участник
Ukraine
|
# Дата: 31 Мар 2013 20:23 - Поправил: yevgeniy 84
afretro
Это был бы очень невыгодный для нас «расклад».
Мягко сказано. На самом деле, это был бы самый настоящий маразм!
LESS
У нас с Вами значительная разница по широте. Здесь кроется немало ответов на всякие вопросы по теме.~
А причем здесь широта? Главное ведь долгота, а она у нас с Вами совпадает, разве нет?~
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 31 Мар 2013 21:13
yevgeniy 84
Ничего не понял. Разве у вас там на юге ночи тёмные не раньше начинаются, чем у нас здесь, где упоительны (длительны и томительны) в России вечера (и особенно сумерки)? ~
|
yevgeniy 84
Участник
Ukraine
|
# Дата: 31 Мар 2013 21:17 - Поправил: yevgeniy 84
LESS
Разве у вас там на юге ночи тёмные не раньше начинаются, чем у нас здесь
Конечно, летом раньше, но зимой напротив у вас раньше темнеет. Страшно подумать, какой бы у вас поднялся вой недовольства со стороны населения, если бы вы зимой находились в часовом поясе UMT+2 (на той же самой долготе, повторюсь)~
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 31 Мар 2013 22:00
afretro
Дополню Ваши справедливые рассуждения тем, что:
а) с 3 до 7 утра самое неэффективное (по ФАКТИЧЕСКОМУ использованию) время суток с точки зрения производственной деятельности и общественных, бытовых мероприятий.*
б) Абсурдная причина, состоящая в том, что зимой в "летнем" времени западные области Украины погрузились бы в утренний мрак. Фактически (голые факты) время рассвета лишь в 4 западных областях в декабре-январе составляет 07:30. Восход сотв-но в 08:00-08:15. Остальные месяцы осени-зимы-марта рассвет в 07:00 - 05:30. Согласитесь, шикарно, как для зимы умеренных широт в западных обл. Учёба в школе стартует в 8. Можно начинать в сёлах в 08:30, чтобы дети успели приехать.
Рига и Пермь, Новосиб и Магадан на мой взгляд позавидуют такому светлому утру.
_____
* С 3 до 7 утра 1-5% людей в городе чем-то занимается. Ну, в селе побольше- 30-50% занятых в светлую пору года.
|
Sanek06
Участник
|
# Дата: 5 Янв 2014 01:59 - Поправил: Sanek06
Eiswinter
Видать вы очень невнимательный
Дата: 4 Янв 2014 23:44 - Поправил: Sanek06
Астрономы считают от 0 а не от 1.(как по мне это более научно,хотя и неофициально)
По юлианскому и григорианскому календарям исчисление начинается с 1-го года сразу.Период между 0 и 1 проигнорированный.
и никакое уважение или признание нуля здесь ни при чём.
Это ещё почему ? потому что вы так решили?
Очень во многих источниках посвященных этому вопросу это упоминается как главная причина.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 5 Янв 2014 02:07
Sanek06
Тут вопрос не в этом
Вопрос в этом. На примере яблок.
|
Sanek06
Участник
|
# Дата: 5 Янв 2014 02:15
misha
Я не много подкорректировал ответ.Повторюсь: время,я,как и астрономы(вроде не глупые люди) предпочту считать начиная с 0 а не с 1 только потому что так мозгу легче понять или по каким-то другим причинам.Игнорировать период с 0 до 1 года как-то не по научному ИМХО. Конечно я не могу спорить с общеустановленным фактом отсчета сразу с первого года. Но абсолютно уверен что новая эра начнется с 0-го (01.01.00) а не сразу с 1-го.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 5 Янв 2014 03:01 - Поправил: Alter
Игнорировать период с 0 до 1 года как-то не по научному ИМХО
Sanek06, 0-вого года не существовало.
Был 1-й до нашей эры, за которым последовал 1-й нашей эры.
Эра начинается в первое мгновение первой минуты первого часа первого дня первого года эры.
Все, что было до того, было до нашей эры.
Любому здравомыслящему человеку это должно быть очевидно.
Как и то, что если есть столб, а слева и справа от него растут деревья, никакого 0-вого дерева справа или слева от столба нет и быть не может.
Как раз понятие несуществующего 0-го года является ненужным излишеством, противоречащим правилу бритвы Оккама.
По-моему, не все протрезвели после праздников.
|
Sanek06
Участник
|
# Дата: 5 Янв 2014 03:08 - Поправил: Sanek06
Alter
У астрономов есть понятие 0-го года.
А то что после 1 года до нашей эры шел 1 год нашей эры мы уже давно выяснили и повторили несколько раз.Зачем как попка дурак это повторять снова?
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 5 Янв 2014 03:09 - Поправил: Alter
У астрономов есть понятие 0-го года.
Sanek06, ну значит в этом вопросе они занимаются полной фигней.
Вот и весь итог. Сочувствую астрономам. Среди них есть неглупые люди.
Зачем как попка дурак это повторять снова?
Затем, что Вы хотите повторять чужие глупости. Вот это и печалит.
|
Sanek06
Участник
|
# Дата: 5 Янв 2014 03:09
Alter
Как и то, что если есть столб, а слева и справа от него растут деревья, никакого 0-вого дерева справа или слева от столба нет и быть не может.
Может и после -1 сразу +1 идет
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 5 Янв 2014 03:10 - Поправил: Alter
Может и после -1 сразу +1 идет
Sanek06, найдите сначала 0-вое дерево справа от столба.
Вы реально не догоняете? Это даже не смешно.
Представил, как в армии: "На первый-второй рассчитайсь".
"Первый! Второй! Первый! Второй!"
Sanek06: "0-вой".
Нет. Не идет, конечно. Потому что -1 - конкретная цифра. А год - интервал времени. От 0 до 1 - первый год. от -1 до 0 - второй год.
Блин, ну все уже. Дальше некуда. Финиш.
|
Sanek06
Участник
|
# Дата: 5 Янв 2014 03:14 - Поправил: Sanek06
Alter
При чем тут столб и время ? Глупое сравнение.
По вашей аналогии деревья это года. дерево справа это 1-ый год.Сам столб это 0 .Расстояние между ними и есть 0-вой год. Тут уже лучше с градусником аналогию проводить.Почему же тот 0 вы не отрицаете
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 5 Янв 2014 03:20
Почему же тот 0 вы не отрицаете
Sanek06
Блин, ну все уже. Дальше некуда. Финиш.
Безобразие какое. Но вот любопытно... Скажите, а в лифте Вы каждый день возмущаетесь: "Какой такой первый этаж? Сделайте мне 0-вой!"?
|
Sanek06
Участник
|
# Дата: 5 Янв 2014 03:43 - Поправил: Sanek06
Alter
Не знаю безобразие или нет,но система записи астрономов(для меня более авторитетна чем Дионисий Малый живший в 6 веке) которая учитывает и нулевой год,мне нравится намного больше.Она беспрерывна и соответствует современной системе счисления.
Вам больше нравится традиционная система но это не значит что она истинная.Она общепринятая
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 5 Янв 2014 11:27
Alter
. Скажите, а в лифте Вы каждый день возмущаетесь: "Какой такой первый этаж? Сделайте мне 0-вой!"?
Между прочим в лифтах стран западной половины Европы всё-таки есть нулевой этаж:) (обычно называемый "земляной") - потому что "этаж" в языках этих стран обозначает надстройку, и первая надстройка - это русский "второй" этаж и так далее. Что сути всего сказанного, конечно, не меняет.
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 5 Янв 2014 16:13
Alter
Сделайте мне 0-вой!"?
Есть нулевой этаж почти во всех современных домах и отелях - это подвал или паркинг.
|
KWF
Участник
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
|
# Дата: 5 Янв 2014 16:18 - Поправил: KWF
Спор ни о чём. Есть определённые правила летоисчисления.
Копирую с википедии, думаю нет смысла искать бумажные энциклопедии:
2001 год — невисокосный год, начинающийся в понедельник по григорианскому календарю. Это 2001 год нашей эры, 1 год 3 тысячелетия, 1 год XXI века, 1 год 1-го десятилетия XXI века, 2 год 2000-х годов.
И 2000-е годы — десятилетие, включающее года с 2000 по 2009
Так что в той табличке http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =2&topic=5001#20 , с которой и начался спор, правильнее сказать 2000-е и 2010-е годы.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 5 Янв 2014 17:34
В XVIII веке эра, введённая Дионисием, была расширена и для счёта лет до «рождества Христова». При этом было принято, что 1-й год до новой эры непосредственно примыкает к 1-му году новой эры. Было также принято, что число лет до новой эры возрастает по мере удаления в прошлое.
Нулевой год не используется ни в светской, ни в религиозной нотациях — так было заведено Бедой Достопочтенным в начале VIII века (ноль тогда вообще не был распространён в культуре). Нулевого года нет ни в одном календаре.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82_%D0%A0%D 0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0 %A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0
Нулевой год и «нулевой год до н. э.» не существуют согласно григорианскому и юлианскому летоисчислениям.
Его упоминание связано с расчётом лет согласно номерам целых чисел на координатной прямой, как это делается в астрономической записи. При таком расчете, когда каждому году соответствует целое число (и, очевидно, годам до нашей эры — отрицательные или неположительные целые числа), перед годом номер 1 (первым) должен идти нулевой год. Однако при перечислении единиц времени люди часто используют ряд натуральных чисел, начинающийся со значения 1, а не 0. Например, когда рождается ребёнок, ему сразу идёт первый год, а не нулевой. Это соответствует обычаю начинать нумерование предметов при их перечислении (предметов вообще, а не только лет или других промежутков времени) также с 1. Также естественным для обычных людей является нумерация года, предшествующего началу эры, также с 1 (первый год до н. э.), а не с 0.
http://ru.wikipedia.org/wiki/0_%D0%B3%D0%BE%D0%B4
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 5 Янв 2014 19:04
Но абсолютно уверен что новая эра начнется с 0-го (01.01.00) а не сразу с 1-го.
Sanek06
А год - интервал времени. От 0 до 1 - первый год. от -1 до 0 - второй год.
Alter
Не пойму суть спора :)
С начала новой эры начинается первый год. Но пока не закончился день 31.12.01, он как бы нулевой год, т.к. целым (первым) этот год становится по его окончании.
|
