Дикоросы (Наро-фоминские и прочие)

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Дикоросы (Наро-фоминские и прочие)

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 5 [ Rok, secc, Eiswinter, Balin703, Subtropic ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 5 [12 Ноя 2019 00:02]
Гостей - 0 / Участников - 5

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Науки о природе / Дикоросы (Наро-фоминские и прочие)
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . >>
Автор Сообщение
Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 2 Ноя 2018 17:27


Anaxagoras

Хвощ приречный ( Equisetum fluviatile )

Многолетнее растение высотой 30-150 см. Спороносные и бесплодные стебли одинаковые, зеленые, толстые, гладкие, с 9—20 заметными ребрами, более менее неразветвленные. Листовые влагалища длиной около 1 см, прижатые к стеблю, нижние красно-черные, верхние зеленые, блестящие, с 15-20 зубцами. Зубцы треугольно-шиловидные, острые, длиной в одну треть кольца влагалища, черные, без продольной бороздки, по краю с узкой белой или коричневатой пленчатой каймой, неопадающие. Спороносный колосок тупой, длиной 1—2 см с толстой, короткой ножкой. Споры созревают с мая по июль.

Хвощ большой ( Equisetum telmateia )

Многолетний болотный хвощ с двумя видами стеблей. Бесплодный (летний) стебель высотой 50-120 см, толщиной 7-10 мм, симметрично разветвленный, цвета слоновой кости (нижние междоузлия иногда черной окраски), слабо ребристый. Влагалища цилиндрические прилегающие, длиной 15-25 мм, у основания светло-зеленоватые; зубцы такой же длины как и кольцо влагалища с темно-коричневой полоской и более светлой каймой. Веточки зеленые, длиной 15 см, с 4-5 ребрами. Плодущий (весенний) стебель высотой 15—25 см, толщиной 6—15 мм, цвета слоновой кости (во время засухи коричневого цвета). Влагалища очень сближены, трубчатые, позже ворончатые, 1,5-4 см длиной, снизу светло-коричневые, вверху темно-коричневые, зубцы щетинисто-ланцетные, верхние часто сросшиеся. Спороносный колосок 4—8 см, тупой, внутри полый. После созревания спор весенний стебель отмирает. Споры созревают в апреле и мае.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 2 Ноя 2018 17:44 - Поправил: Anaxagoras


Ruxs

Что-то мне не удалось дозвониться учителей, да и специалист не открыла письмо (мало что, возможно в отпуске... так я до Нового Года буду ждать). Просто, я хотел, чтобы учитель биологии (у парня наверно есть авто) или учительницы (ну тут уже сложнее) приехали и на месте вынесли приговор. Но по зубкам и величине нигде в поблизости я не нашёл такого хвоща, как в прудике под домом.
Не заметил, что стволы ивовых загораживают вид на длиннейший стебель хвоща. От земли до верхушки в вытянутом состоянии 150 см! Здесь просто верхушка видна, чтобы понятно было, что полового органа там никогда не было - она слишком тонкая. На этом снимке видно, что стебли на самом краю ивовых и полностью освещались полуденным солнцем. Длина веток, как на том снимке с парнем. Самая длинная ветка была 36 см, пока не отломилась, пока пытался сфоткать. Вы лично встречали таких хвощей в МО? В смысле, с приречным наверно знакомы.
Кстати, учитывая общую площадь хвоща всего до 3 квадратных метров, рощица дико молодая? Может ли быть, что он врос недавно - после суровых зим? За -30 было в феврале 2012, мощная зима была и 2012/13, а вот в январе 2014 здесь вроде слабо было. То есть, хвощу может быть всего 5 лет? Как и в случае с бамбуками, величина стеблей напрямую связана с площадью подземной части. Обе известные рощи в Латвии в десятки раз крупнее, поэтому и стебли там за 2 м. Конечно, через год узнаем, во что вырос мой хвощик. Если он совсем не будет затеняться и получать солнце с утра до вечера, должен вырасти мощнее этого года. И удачно там гуннера рядом, ибо я могу утеплить то место, тем самым утеплив и гуннеру от промерзания сбоку. Как же хочется сохранить гуннеру...

Doof

Я ведь уверен, что уже вначале написал, что обыскал весь Интернет на всех евроязыках. Что же нового можете мне процитировать? Я же для кого тут пишу? Я же по пунктам обосновал своё предположение, что у меня гигант. Есть конкретные отличия между видами. И везде (кроме Вашей цитаты) у приречного зубков существенно меньше, чем у меня. И ребра уже неважны, ибо и у приречного их немерено. В данном случае именно зубки являются главным отличием. А также длина веток. Без разницы, что написано. На снимках в Сети видны очень длинные ветки гигантского хвощика. Я же сам тоже прожил уже почти пол столетия и всё стараюсь вспомнить встречи с заметно крупными хвощами. Да вот далее талии точно никогда не были, да и веточки не выделялись из ранее встреченных. А вот здесь и высота и длина веток кажутся невиданными ранее.

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 2 Ноя 2018 17:53


Anaxagoras

Сравните влагалища, они разные - у приречного значительно меньше.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 2 Ноя 2018 18:00


Сравните влагалища
Doof

Я же дал снимки. Знаете, как затруднительно фоткать, потом изымать карточку, потом засовывать в читатель, потом всё в компьютер, потом уже в компьютере с глючной мышкой обрезать лишнее, потом ещё сохранить в Сети и уже тогда показать на форуме.
Что я могу сравнить, если у меня нет под рукой другого хвоща, а только один вид? И что ещё за влагалище? Я так долго пытался понять, что за ребра (просто борозды на стволе), а теперь ещё влагалище. Мне, как бамбуководу все эти слова непонятны, хотя анатомия близка с бамбусятами. Это банально узел, ибо из него выходят веточки. Кстати, на английском термины, как у бамбусят. Это только на более мелких языках всякая непонятная терминология.
И меньше чего? С чем сравнивать-то?

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 2 Ноя 2018 18:03 - Поправил: Doof


Anaxagoras

Линейкой измерить. По фотке такое не определишь:



Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 2 Ноя 2018 18:42 - Поправил: Anaxagoras


По фотке такое не определишь
Doof

Я же дал снимок с линейкой.





А вообще, я уже устал повторять, что я такого точно не видел.



Обычные, низкие без хлорофила были. А вот подробности я не помню.

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 2 Ноя 2018 18:50


Anaxagoras

Тогда увы - 100% приречный, влагалища примерно 10 мм

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 2 Ноя 2018 19:00


100% приречный
Doof

При том, что я повторяю уже который раз, что у мальчика не было сардельки. А Вы продолжаете настаивать, что некий мужлан (вовсе не мальчик) порадовал своей сарделькой всех девок в округе.
Количество зубок и половые принадлежности у моего хвоща не совместимы с речным. Также я изучил стенки всех видов Севера и снимок моего хвоща доказывает, что это именно большой, а не речной.
По-моему, у Вас синдром садиста возник в общении со мной. Я же изначально указал, что гигант всего 5..10 км от меня. Почему Вы не допускаете, что именно тот вид распространён в этой местности? Я же не собирался податься именно туда (конкретное место неизвестно, засекречено, чтобы люд не уничтожил), а обыскать все местные подходящие места, то есть, я изначально предполагаю, что его вокруг меня много. И севернее он должен быть. Я показал снимок у деревянного мостика.

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 2 Ноя 2018 19:11


Anaxagoras

Я определяю все живое уже лет 12 и привык доверять конкретным признакам по хорошим определителям или мнениям экспертов. А вот фоткам не доверяю. Сарделька бывает весной, сейчас её нет ни у кого.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 2 Ноя 2018 20:30


вот фоткам не доверяю
Doof

Если специалист всей Латвии не ответит, то я впустую потратил свою жизнь на снимки. Это занимает чудовищно много времени. При том, что результата-то нет. Придётся рыскать по лесам и канавам в поисках заветного хвоща, а потом весной окажется, что я уже в ноябре правильно опознал. Суть в том, что я же за всю долгую жизнь хоть раз, но встречал речного хвоща и вроде должен заметить, что сейчас видимое превосходит всё ранее виденное. Меня не покидает это ощущение, что столкнулся с чем-то уникальным. Я ведь уже краешком глаза ранее заметил, что стоит изучить этого хвоща. То есть, ещё до морозов что-то там было.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 3 Ноя 2018 09:42


Doof

Вот здесь ну очень подробно всё описано о речном. Там уже всплыла высота даже 2 м!!! Короче, ботаники неправильно обозвали большого большим, ибо в основном у него высота в литературе существенно меньше, а настоящим гигантом Севера является речной, вот только ни одна душа не видела выше 1 м этих речных гигантов. К сожалению о большом нет такой статьи. Но я уже сдался. Пока считал ветки в узле, заметил, что сами ветки ветвистые!!! Фоткать не буду, ибо Вам это не нужно. Но факт такой, что ни у речного, ни у большого нет ветвистых веток. Это к лесному относится. А может быть гибрид? Ведь всякие гибриды хвощей существуют... Также длина веток у моих превосходит речного. Но в целом по описанию действительно ближе к речному, как самому большому хвощу в реальном мире. Как я уже писал, еврогиганта никто не видел и он на уровне легенд. Специалист знает, где именно та легенда обитает. Возможно удастся уломить её раскрыть. Мне всё равно туда надо за саженцами или семенами граба. Не знаете, когда доступны его семена?

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 3 Ноя 2018 12:59


Anaxagoras
Не знаете, когда доступны его семена?

Пишут осенью. Если не облетели еще, то можно сейчас.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 21 Ноя 2018 12:07


Совсем забыл спросить, у кого такие ягодки?

Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 21 Ноя 2018 16:04


Anaxagoras

Шелковица?

Tuskar
Участник
Письмо
Мессажай Туапсинский район
# Дата: 21 Ноя 2018 17:41 - Поправил: Tuskar


Anaxagoras

Листья бы, хотя бы облетевшие, сфоткать. И ягоды поближе. Возможно Rhamnus cathartica

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 21 Ноя 2018 18:25


Да, с такого расстояния не разобрать. Даже на аронию похоже, но у нее покрасневшая листва довольно долго держится.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 21 Ноя 2018 18:40


Не, не шелковица и не арония. Шелковица созревает раньше, да и не похоже. Что-то своё, дикое возможно.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 22 Ноя 2018 10:38


А если так?



Tuskar
Участник
Письмо
Мессажай Туапсинский район
# Дата: 22 Ноя 2018 11:15 - Поправил: Tuskar


Anaxagoras

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6 a/Schurenbachhalde_11_ies.jpg

Ligustrum vulgare

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 22 Ноя 2018 11:24


Tuskar
Anaxagoras

Теплолюбивый вид. Я о бирючине только в справочниках читал.
Вроде бы ее применяют для озеленения, может, и в Москве есть.

Tuskar
Участник
Письмо
Мессажай Туапсинский район
# Дата: 22 Ноя 2018 11:35


Ruxs

может, и в Москве есть

Есть http://www.plantarium.ru/page/image/id/149751.html

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 22 Ноя 2018 11:41


А если так?
Ligustrum vulgare
Anaxagoras
Tuskar
Вчера тоже о лигаструме подумал.:)
Но по фото было не понять, там вроде как лиана была, показалось.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 22 Ноя 2018 11:41


Теплолюбивый вид.
Ruxs

Теплолюбивый в этой морозилке? Что-то мне напоминало изгородь (я с детства всегда пристально изучал всякие изгороди - самый популярный вид ещё в советское время был Кизильник блестящий), но они же мелкие, а этот куст выше 3 м, поэтому не мог понять. У самого на территории её нет или я не заметил в зарослях (всякая хрень здесь водится...).
Ну если никто не спилит, буду наблюдать за ростом. А вдруг 6 м достигнет, как на родине?

Eiswinter
Участник
Письмо
Германия
# Дата: 22 Ноя 2018 12:13


Sunspot
Но по фото было не понять

Меня смутили засохшие дубовые листья на фоне - показалось на первый взгляд, что они относятся к кусту с ягодами:) А по второму фото - бирючина, однозначно. У нас она на правах сорняка, прорастает где попало. Куст можно назвать условно-вечнозелёным, у нас ещё вся в листьях, зелёных с небольшим оттенком желтизны. От четверти до половины листьев обычно доживает до весны.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 12 Авг 2019 03:20


Тогда увы - 100% приречный
Doof

Не образовались (не вылезли) спороносные части ни весной, ни до сих пор. Поэтому так и не смог понять, что за вид. Но учитывая, что приречный не ближе 30 км от меня, а большой всего 5..7 км, то вероятность...
Кстати, в МО полно белой омелы. Да и павлонии там произрастают. Тёплая, мягкая область.

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 12 Авг 2019 07:59


Anaxagoras

С возвращением! :) Омелу в МО ни разу не видел, чуть южнее, вроде как в Калужской, попадалась.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 12 Авг 2019 10:53 - Поправил: Anaxagoras


Омелу в МО ни разу не видел
Doof

Внизу странички. А здесь уже и деревья, сильно замученные паразитом умирают. Кстати, омелы нет ни в Айзпуте, ни в Кулдиге. А это недалеко от меня. Уж не знаю, какие пути птиц влияют на омелу, но она реально только на крайнем ЮЗ Латвии, как и Обыкновенная квакша, которая в этом апреле (во время волны жары с летними ночами) и мае так шумела, что громкость сравнима с работающем двигателем Ан-2 в поблизости. Даже с закрытыми окнами сильно слышно, а уж спать с открытыми окнами (некоторые криофилы в Латвии спят с открытыми окнами) вообще невозможно. В моём прудике одинокий самец звал и звал самку, но скорее всего никто не пришёл, зато в соседних водоёмах хор из десятков самцов доносился. Сотрудники из Рижского зоопарка подтвердили по пению, что здесь водится квакша.
Но у меня точно есть и лесной хвощ в темноте деревьев. А как пахнут мои тополи! Весной прям, как в магазине парфюмерии, но даже сейчас на солнце чувствуется сладкий аромат. А ведь не все тополи пахнут, только Бальзамические, которые вроде не местные для Латвии. Приятно, что это не какой-то там дикорос.

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 12 Авг 2019 11:17


Anaxagoras

Спасибо за информацию, буду тополя по весне осматривать.

Tintagel
Участник
Письмо
Россия, Коломна
# Дата: 12 Авг 2019 15:16


Ruxs

Теплолюбивый вид. Я о бирючине только в справочниках читал.
Вроде бы ее применяют для озеленения, может, и в Москве есть.


Странно, в Коломне бирючины полно. Их много разных видов, есть и чисто тропические.

на фото, кстати, вряд ли бирючина - слишком высокая и рыхлая, куст бирючины плотный и компактный. Может, молодой амурский бархат?

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 12 Авг 2019 15:23


вряд ли бирючина
Tintagel

Она. Часть нижних листьев простояла до распускания новой листвы. Она так иногда делает. Но листвы слишком мало для вечнозелёной изгороди.

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль