Орнитология

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Орнитология

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ PavelSky ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Науки о природе / Орнитология
<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 76 . 77 . >>
Автор Сообщение
Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 12 Май 2011 23:31


Это еще раз подчеркивает, что Вы не слишком хорошо разбираетесь в соловьях.
Tuskar

А кто сказал, что я хорошо разбираюсь? Я посмотрел соответствующие ссылки по соловьям, где сказано, что массовое пение соловья наблюдается во второй половине мая. Массовое пение трудно не заметить, а пока вторая половина мая не наступила. Так что я делаю вывод: ничего необычного пока нет.

Зато вы такой профессионал, знаток птиц, можете привести причины отсутствия соловьев и их пения? Зачем обращаться к ученым? У вас такие "знания человека, по настоящему, не формально любящего Природу и хорошо разбирающегося в орнитологии, увлеченного наблюдениями за птицами". Вы же не поете песни формализму.

Tuskar
Участник

Мессажай Туапсинский район
# Дата: 12 Май 2011 23:44


Balin

Зато вы такой профессионал, знаток птиц, можете привести причины отсутствия соловьев и их пения?

Не профессионал (нет биологического образования, хотя с детства мечтал быть орнитологом), но хорошо разбирающийся. По моим наблюдениям, на юге МО соловьи однозначно должны уже давно петь. И если они не поют, значит есть существенные проблемы - возможно, гибель части птиц при перелете. При том, что по остальным заметным видам птиц не замечено такого. Считайте это соответствующей ссылкой. :-)

Balin

У вас такие "знания человека, по настоящему, не формально любящего Природу и хорошо разбирающегося в орнитологии, увлеченного наблюдениями за птицами

У меня есть опыт наблюдений птиц на определенной территории. А за миграциями птиц я наблюдать в процессе не могу. Не понял, что имеется в виду.

Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 13 Май 2011 00:33


У нас этой весной развелось много уток на крохотных водоёмах (малых реках, речках и лессных ручьях). К чему бы это?
LESS

К расширению теплого сезона, не иначе.

А вообще у разных популяций живых организмов периодически бывают в разные годы рост и снижение численности популяции, связанные с естественными причинами.

Tuskar
Участник

Мессажай Туапсинский район
# Дата: 13 Май 2011 00:49 - Поправил: Tuskar


Balin

А вообще у разных популяций живых организмов периодически бывают в разные годы рост и снижение численности популяции, связанные с естественными причинами.

Да что Вы, правда? "Естественные" причины могут быть совершенно разного характера.

Объясняю на примере. Полярная сова приурочена к одному виду грызунов - леммингу. Мало леммингов - в этот год мало птенцов, либо их вообще нет. Это естественная причина, повторяющаяся регулярно. Соответственно популяция данного вида сов закономерно сокращается и увеличивается.

Теперь о соловье. Это универсал. Питается широким спектром беспозвоночных. Данный тип питания гарантирует большую приспособляемость обыкновенного соловья к различным местам обитания и большой ареал вида. Устойчивость популяции соловья высока, колебания незначительны. На сокращение популяции могут влиять антропогенные факторы, к примеру чистые парки без подроста. Соответственно в городах при тщательном уходе за зелеными насаждениями численность соловья может сократиться. Могут видимо влиять и погодные факторы (засуха прошлого года). Однако в период жары и дыма птенцы были уже "на крыле", и птицы могли откочевать в более благоприятные зоны. Склоняюсь все же к проблемам, возникшим у соловьев на пути миграций, и существенному сокращению численности вида. Уникальный случай.

Добавлю.

Соловьи очень любят приречные (пойменные) леса, и если их и там не слышно, это еще более удивительно.

cumulonimbus 2
Участник

Pattaya city,Kingdom of Thailand
# Дата: 13 Май 2011 08:10


А вообще у разных популяций живых организмов периодически бывают в разные годы рост и снижение численности популяции, связанные с естественными причинами.

Balin
Где-то к началу 2000х в Ростове я заметил что ни с того ни с сего резко снизилась численность городских ласточек.Ранее,в 80х и по середину 90х буквально в каждом мало-мальски удобном месте,в углах окон,под швеллерами балконов можно было видеть их гнезда.В 94м из-за раннего прилета они уже 4го апреля ремонтировали свои гнезда под козырьками и нишами речного вокзала.Я эту дату четко запомнил потому что тогда одна из птиц с размаху врезалась прямо в меня и околела.А потом их стало в городе очень мало.

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 13 Май 2011 10:52


Tuskar
LESS

Меня тоже тревожит малое количество соловьёв и славок и низкая вокальная активность прилетевших :-( Вполне возможно, что прошлогоднее лето сильно подкосило местную популяцию (детки обычно возвращаются в те места, где появились на свет). Вообще, птиц в лесу и на лугу заметно меньше, чем в это же время в прошлом году.

Tuskar
Участник

Мессажай Туапсинский район
# Дата: 13 Май 2011 11:09


Doof

Меня тоже тревожит малое количество соловьёв и славок и низкая вокальная активность прилетевших

Проблема видимо очень серьезная. К сожалению. Правда по славкам и камышевкам я не заметил такого - поют на даче достаточно активно.

Вообще, птиц в лесу и на лугу заметно меньше, чем в это же время в прошлом году.

Будем наблюдать дальше. Кстати в деревне хищников достаточно много, и ушастые совы появились, а в прошлом году не было.

В Ясеневе полно синиц (большая, лазоревка), очень высока плотность зябликов, много зеленушек, есть певчие дрозды, по ночам очень активны зарянки. Скворцы уже с птенцами - прохожу мимо скворечника - там уже возня и писк, и скворушка волнуется, прикрикивает на молодежь. А вот стрижей не видел. В целом по Ясеневу на слух птиц больше, чем в прошлом году в то же время.

cumulonimbus 2

Где-то к началу 2000х в Ростове я заметил что ни с того ни с сего резко снизилась численность городских ласточек

В это же время я наблюдал, что очень много городских ласточек стало в деревне, а вот в городах мало. В деревне городские ласточки стали вытеснять деревенских.

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 13 Май 2011 11:18


Tuskar

Здесь пока лишь отдельные славки (черноголовки, завирушки) и буквально единичные камышевки (но для них пока действительно рано). В прошлом году на 9 мая лес буквально кишел пролётными славками-черноголовками, а в этом году почти полный молчок. До сих пор не встретил ни одной серой славки, а ведь уже пора!

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 13 Май 2011 11:18


В Московской области первая песня соловья слышится с 10 мая (среднее за 33 года). Во второй половине мая, если нет возврата холодов, он поет уже полным голосом все ночи напролет и даже днем.
Но это же усредненная информация. Область отнюдь не маленькая.
Быть может, в Талдомский район он только в конце мая и прилетает.
Что не мешает ему петь уверенно в первой половине месяца в южных районах области.
Не понимаю столь обширной дискуссии, в которой не прозвучало этого элементарного факта.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 13 Май 2011 11:28


Balin
А кто сказал, что я хорошо разбираюсь? Я посмотрел соответствующие ссылки

Ничто так хорошо не характеризует Вашу "компетентность" в тех или иных вопросах в сочетании с Вашей "объективной напористостью", с завидной регулярностью проявляющейся на нашем форуме, как это определение, которое Вы самостоятельно, по личному желанию, не находясь под чьим-либо давлением со стороны участников и находясь с здравом рассудке, дали самому себе.

Большей чуши я давно уже

Интересно, такие слова, прозвучавшие на форуме, скажем, из моих уст, повлекли бы за собой административное воздействие в мой адрес?

Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 13 Май 2011 12:28


LESS

13 Май 2011 11:28

Прекращайте засорять тему и переходить на личности. Право, надоело.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 13 Май 2011 13:06


Balin

Так с себя и начните, пожалуйста. Мною в Ваш адрес про Вашу "большую или меньшую чушь" ничего не говорилось в этой теме, да и в других темах тоже.

Tuskar
Участник

Мессажай Туапсинский район
# Дата: 13 Май 2011 13:23 - Поправил: Tuskar


Doof

До сих пор не встретил ни одной серой славки, а ведь уже пора

На юге МО видел и слышал, к счастью. А то бы совсем расстроился.

Ну и камышевки - как всегда по бурьянам в большом количестве, в отсутствии соловья у нас в деревне основной сумеречный певец.

И еще немного по югу МО.

Сорокопутов-жуланов много, все основные птицы из овсянок и вьюрков на месте - ориентировочно в обычном количестве - коноплянки, обыкновенные овсянки, чечевицы, зеленушки.

Balin

Большей чуши

О, про чушь и чепуху это мы от Балина часто слышим. Уже привыкли.

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 13 Май 2011 13:34


Alter
Не понимаю столь обширной дискуссии, в которой не прозвучало этого элементарного факта.

Жаль, что эти "плодотворные дискуссии" добрались уже и до этой ветки :-(
А факт абсолютно верный, сравнивать сроки прилёта надо для конкретной местности. Что такое в Московской области первая песня соловья слышится с 10 мая (среднее за 33 года) мне тоже не совсем ясно, похоже на среднее по больнице. Хотя перелётные птицы достаточно быстро распространяются по подходящим биотопам, иначе они бы тысячи км из Африки преодолевали бы только к концу сезона гнездования, когда уже надо лететь обратно :-)
Думаю, для большинства перелётных видов дельта по области составляет лишь несколько дней. Да и пролёт идёт не строго с юга на север. Более того, первая кукушка может прокуковать в Талдомском р-не, в то время как в Озёрском её еще не слышали.

Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 13 Май 2011 13:49


Меня тоже тревожит малое количество соловьёв и славок и низкая вокальная активность прилетевших :-(
Doof

Т.е. соловьи все же прилетели и были замечены в Московской обл?

Tuskar
Участник

Мессажай Туапсинский район
# Дата: 13 Май 2011 14:01 - Поправил: Tuskar


Doof

Жаль, что эти "плодотворные дискуссии" добрались уже и до этой ветки

Мне, к примеру, неприятно, когда некомпетентные люди с заносчивостью начинают учить меня тому, чему я уделял массу времени, и что достаточно хорошо знаю, и к моим словам и наблюдениям относятся с глубоким пренебрежением.

Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 13 Май 2011 14:05 - Поправил: Balin


Удалил.

Пусть ЛЕСС и Тускар дальше здесь флудят, если им так хочется.

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 13 Май 2011 14:06


Balin

Т.е. соловьи все же прилетели и были замечены в Московской обл?

Замечены, но их мало. Также замечены и первые стрижи.

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 13 Май 2011 14:08


Tuskar
Balin

Только давайте где-нибудь в другой ветке?

cumulonimbus 2
Участник

Pattaya city,Kingdom of Thailand
# Дата: 13 Май 2011 14:08


Сколько флуда.Думал здесь по делу написали.

Tuskar
Участник

Мессажай Туапсинский район
# Дата: 13 Май 2011 14:13 - Поправил: Tuskar


Balin

Далеко ходить не надо.

Balin

А пока ничего необычного. Ваши субъективные с ЛЕССом наблюдения вполне могут быть ошибочными.


Ни фига себе ничего необычного! Очень даже необычно. Это уникальный случай. Но что толку от моих слов, ведь нет ссылки на источник. А мои наблюдения для некоторых пустой звук. Потом по поводу субъективности. Дело в том, что я узнавал по Озерскому району у людей - и могу сказать, что они тоже не слышали соловьев. Выборка - около 7 человек, проживающих в разных частях Озерского района.

Balin

Теперь по встречам соловья в МО.

Скажите, плотность 1-2 пары соловьев и плотность 10-20 пар соловьев на определенную территорию это одно и то же? Безусловно отдельные соловьи есть, но их очень мало. Я лично не слышал соловьев. И проблема очень серьезна. Надеюсь, в ближайшие годы популяция соловьев будет восстанавливаться.

Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 13 Май 2011 14:14


Замечены, но их мало. Также замечены и первые стрижи.
Doof

Спасибо. Т.е. первые соловьиные трели уже были и уложились в свои сроки. Вопрос в том, почему их пока мало. Может быть, как раз во второй половине мая прилетит основное количество остальных?

Tuskar
Участник

Мессажай Туапсинский район
# Дата: 13 Май 2011 14:24


Balin

Т.е. первые соловьиные трели уже были и уложились в свои сроки

А при чем тут трели? Одно дело замечен соловей, например, при перелете, и другое дело соловей поющий - то есть охраняющий гнездовую территорию. Но уверен - безусловно, отдельные соловьиные пары в МО конечно же есть, в крайне незначительном количестве.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 13 Май 2011 14:38


cumulonimbus 2

В основном по делу - середина мая, а соловьёв в кои-то годы всё нет.

Образно говоря, это приблизительно такой же необычности явление, как если бы в Паттайе с марта по ноябрь не выпало ни капли дождя (просто как сравнение с хорошо знакомыми Вам объектами наблюдения).

А "ценные" указания на тему кому и что делать, возникшие как всегда на ровном месте без каких-либо на то предпосылок и оснований, неизбежно провоцирующие пустые споры и уводящие в сторону от темы, так мы к ним уже почти привыкли...

Tuskar
Участник

Мессажай Туапсинский район
# Дата: 13 Май 2011 14:51


LESS

Сейчас созванивался со своими в деревне - пока по соловьям все тихо, не поют. При том что у нас там соловьиное место. То есть при прочих равных плотность пар соловьев очень высокая.

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 13 Май 2011 15:06 - Поправил: Doof


Tuskar

Да и пролётных соловьёв нет :-( Самцы всегда прилетают раньше самочек, даже если и не загнездятся, то всё равно пробуют петь. Сообщения о малом количестве соловьёв поступают не только из МО, вот например:

Вернулись сегодня утром с юннатами из Орловского полесья, проводили учеты в сосняках, полях, деревнях и пойме Вытебети, в сумме прошли около 50-60 км. Первые впечатления.

Соловьев практически нет. В 2009 году в это же время все кусты и речные поймы просто звенели - в учетах было больше 200 птиц. В этом году удалось услышать только одного, очень потихоньку. Остальные кому вроде пора уже прилетели, в том числе полно кукушек, камышевок-барсучков, есть мухоловки-белошейки, серая и малая мухоловки, зеленые пеночки (видимо первые), городские ласточки и касатки в массе, луговые чеканы. Очень много варакушек (больше, чем в 2009), масса славок-завирушек, довольно много черноголовок, одна болотная камышевка. По словам сотрудницы парка Н.П. Гераськиной, одного соловья слышали в перых числах мая. Интересно, где же они?

Еще из того что бросилось в глаза: очень много теньковок; двольно много желтоголовых трясогузок и практически нет желтых; черных дроздов больше, чем певчих, и только 1 встреча белобровика; не встретили ни одной лазоревки и черноголовой гаички.


LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 13 Май 2011 15:09


Tuskar

Да Вы не волнуйтесь, пожалуйста - никто трезвомыслящий не сомневается в достоверности результатов Ваших наблюдений (и наблюдений Ваших родных и знакомых). Все видят реальность, и нет нужды никому ничего доказывать. Уже считали одуванчики. Хватит.

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 13 Май 2011 15:18


Уже считали одуванчики. Хватит.
LESS, это прям надо в цитаты.
Или так: "Хватит считать одуванчики" - в смысле, прекращать бессмысленный спор ;)

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 13 Май 2011 15:26


Alter

+1

Tuskar
Участник

Мессажай Туапсинский район
# Дата: 14 Май 2011 11:52


Doof

Сообщения о малом количестве соловьёв поступают не только из МО

ИМХО дело не в прошлогодних проблемах. Думаю, соловьи массово пострадали на зимовке или на перелете. Это очень печально.

не встретили ни одной лазоревки

Синатнтропный вид, в Ясеневе очень много лазоревок. Думаю, судя по пению, не меньше, чем больших синиц.

<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 76 . 77 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024