вопрос по Т850 и Т2м.

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

вопрос по Т850 и Т2м.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Date, Sahara ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / FAQ - вопросы о погоде / вопрос по Т850 и Т2м.
<< . 1 . 2 .
Автор Сообщение
Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 27 Май 2008 14:59


ded
Я вообще-то на этот сайт не захожу,и никакую информацию с него не использую для своей работы.Я не знаю,как готовится информация по тем ссылкам,которые Вы привели -но скорее всего это просто интерполяция какой-то зарубежной модели (скорее всего Брэкнелла).То есть это не соответствует не ансамблевому прогнозу,ни прогнозу модели ГМЦ.На 1-е сутки и начало 2-х прогноз дает ММБ (по Москве и обл) -мы это уже обсуждали много раз,и он идет на ТВ.Причем МетеоТВ -это вообще своя епархия.
А по другим городам-местные УГМС.
Вы когда-нибудь слышали по ТВ прогноз на 3-5 сутки?А уточнения ММБ озвучивают по ТВ?И что это за прогноз,который нужно менять каждые 6 часов?Я уверен,что ВЫ прекрасно знете вышеизложенное,и все равно продолжаете писать про плохих синоптиков (причем почему-то ГМЦ) .
Дармоеды они -вместо этого надо автоматом помещть на сайт данные с MeteoStar ,а синоптиков разогнать.Странная позиция .Мне просто за ГМС обидно.
А качественный прогноз здесь -http://meteoinfo.ru/egmb
Здесь http://meteoinfo.ru/hazards_bull
-1. Приволжский федеральный округ. 27 мая на юге округа дождь, гроза (в Саратовской области с градом),
и здесь http://meteoinfo.ru/comment
Все это идет в тч и в СМИ,и если они это не оглашают-их проблема.

medved
Участник

Москва
# Дата: 27 Май 2008 19:12 - Поправил: medved


Spasatel

Ну для прогноза на 3 дня ded прав. Что тут спорить - просчитать более 3-х дней обычно никто лучше GFS не может.

А про "разогнать синоптиков" - это он в шутку, привыкайте :)

Мне просто за ГМС обидно.

Обидно-то должно быть потому, что у ГМЦ заблаговременность в 2-3 раза хуже, а не потому, что кто-то это заметил в частном форуме.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 27 Май 2008 20:25


Spasatel
А качественный прогноз здесь -http://meteoinfo.ru/egmb
Здесь http://meteoinfo.ru/hazards_bull
-1. Приволжский федеральный округ. 27 мая на юге округа дождь, гроза (в Саратовской области с градом),
и здесь http://meteoinfo.ru/comment


Странно, что Вы меня не поняли. Сейчас 21 век, компьютервы, интернет, а прогноз Гидрометцентра на сутки
27 мая на юге округа дождь, гроза (в Саратовской области с градом), ветер 16-21 м/с. 27-29 мая в Башкортостане, 29 мая в Татарстане сильный дождь, гроза.
такой же, КАК И 20 лет назад.

Spasatel, в сутках 24 часа и прогноз должен быть детализирован хотя бы на какие-то временные отрезки, потому что в эти отрезки все разное: и температура, и облачность и давление и осадки и прочее и прочее. Люди идут на работу утром, приходят вечером. У Вас в прогнозе ветер 16-21 м/с. - когда будет такой ветер? весь день, что ли? Гроза - когда будет эта гроза, весь день что ли? По Вашему прогнозу ничего нельзя спланировать. Все очень общо. Плюс к тому же - он редко обновляемый. А темп жизни сейчас ускорился. Люди не хотят жевать вчерашнюю котлету, хотят с утреца свеженький, только что из печи пирожок. Вот в чем беда Гидрометцентра. Я в 8 утра уже вижу карты GFS на 3 дня прогона от 00 GMT этого же дня, и суточной давности прогон Гидрометцентра. 24 часа отставание. Печально. Как это сказано - в карете прошлого далеко не уедешь.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 27 Май 2008 20:28


Обидно-то должно быть потому, что у ГМЦ
Я писал про ГМС (гидрометслужбу),а не про ГМЦ!
просчитать более 3-х дней обычно никто лучше GFS не может.

В целом - правильно.Но не всегда.
Приводилось 60:40.Отсюда и до 50:50 недалеко -что ИМХО и об"ективно.
Смещается с ростом заблаговременности в пользу ам.модели,но - там ведь это на фоне не очень большой в целом оправдываемости по всем моделям .
А вообще-то есть об'ективные оценки.Сравнивается поле ОА и прогностическое по одинаковой сетке.Вот тут Климатолога Вы упомянули,я посмотрел по истории -вроде он из ММБ? Так значит у него есть данные (поля) европейских моделей и данные оценок.И он не зря писал.Как я понимаю ,полей европейских моделей (Рэдинг,Оффенбах) в открытом Инете нет.Есть что-то от Брэкнела.Ну и как можно сравнивать?По кртам типа Wetterzentrale?Так они настолько схематичны и мломасштабны,что не о чем и говорить.

у ГМЦ заблаговременность в 2-3 раза хуже,

Смотрим по наставлнию.Прогноз на 4-5 сутки по пункту дается с 5-й градацией.Считается оправдавшимся при отклонении 2.5 градуса от верхней и нижней границы интервала.То есть даем прогноз +10+15 градусов.Он оправдается и при +7.5 и при +17.5.Думаете,это от лени придумали?И модели это исправят?Посмотрите на их шараханья на 5-е сутки (любых) -вот такое и получается.А тут предлагают 4 раза в сутки выдавать прогноз с детализацией 3 часа.
Вот я представляю:
Выходит Уткина утром в пн и говорит:
В сб в 9 ч пасмурно,неб дождь +12
в 12 ч облачно с прояснениями ,б/0 ,+16
в 15 ч пер обл,+21
А потом днем:
По новому прогнозу
В сб в 9 ч облачно с прояснениями +10
в 12 ч пасмурно,неб дождь +12
в 15 ч пасмурно,неб дождь +14
___
А потом еще вечером -новая версия,и так на все дни недели.
Что бы подумало население о таких синоптиках?
А ведь именно это мы и видим на такой срок у моделей-и очень часто.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 27 Май 2008 20:41 - Поправил: Spasatel


ded
а прогноз Гидрометцентра на сутки
27 мая на юге округа дождь, гроза (в Саратовской области с градом), ветер 16-21 м/с. 27-29 мая в Башкортостане, 29 мая в Татарстане сильный дождь, гроза.
такой же, КАК И 20 лет назад.

1) Во-первых,не у меня в прогнозе -я его не даю.Я его использую.
2)Если ВЫ про ГМЦ (с которым я взаимодействую по работе) - то именно
такие прогнозы ОЯ и ООЯ он и должен давать .Обобщенные!Это закреплено в решениях пр-ва и функциях ГМЦ.А детализированные прогнозы по отдельным регионам (утром -дождь и тд) дают местные УГМС
(в Москве ММБ).Но на 1-е сутки.Дальше-уже профанация (см выше).
3)Редкообновляемый.Где?Если говорить про 1-е сутки.На сайте ММБ есть новости.На сайтах УГМС -видимо тоже.И предупреждения есть о том,когда дождь пойдет.ГМЦ ,думаю,не имеет права публиковать чужые прогнозы (еще раз-УГМС).То,что он публикует -это то,что он дает.
4)CМИ - это их дела.Если заключат договора и выделят время для нормальных передач,получат обновляемый прогноз
5)А всем,кому нужно,этот обновляемый (в мерах разумного!) прогноз оперативно поставляется по Инету с любым квантом времени.В МЧС-в 1-ю очередь.
____
-и суточной давности прогон Гидрометцентра. 24 часа отставание.
Да нет на этом сайте прогонов ГМЦ!Еще раз говорю.Прогоны -они у моделей.А прогнозы дают синоптики.Используя прогоны моделей.
Разных! И они приходят в разное время.
Используя прогнозы УГМС (если речь идет об обобщенных прогнозах ,которые и выпускает ГМЦ). А cиноптики УГМС тоже должны посмотреть эти модели,подумать и выдать прогноз.Понимаете,каждый синоптик знает свой регион -это с опытом приходит.И не может ГМЦ давать прогноз по Сахалину лучше,чем Сахалинское УГМС.Ну в общем Вы очень плохо представляете себе работу гидрометслужбы.
А вопрос с обновлением сайта ГМЦ -ну это к админам,которые его обновляют.Может плохо ведут работу- но суть не в этом,а в том,что я попытался об'яснить.Другое дело,что нужно внедрять АРМСы в УГМС (что и делается,причем МЧС принимает в этом самое деятельное учатие,как финансово так и практически),обучать сотрудников,внедрять региональные модели ,налаживать взаимодействие рег.МЧС и УГМС и многое многое другое.И ансамблевый прогноз развивать -)))Вот я завтра вечером в очередную командировку в регион отправляюсь-как раз этим делом заниматься.Только дело быстро не делается-это критиковать легко.А вот сделаем дело -и будет Вам прогноз по часам хоть в Наро-Фоминске,хоть в Дедовске.На сайт МЧС выложим -и будем оперативно обновлять.Но не прогноз на 7-е сутки -((((

misha
Участник

Украина, восточный Донбасс
# Дата: 29 Май 2008 19:43


Spasatel
Предсказать вот такой устойчивый процесс (и очень не типичный)

я даже рад, что процесс происходил в этот раз над крупнейшим мегаполисом СНГ, все интересующиеся смогли разобрать детально ситуацию. Но я хочу еще раз упомянуть на странице о том, что процесс "и очень нетипичен" быть может для Москвы, но для СНГ вцелом процесс можно выявить каждый год и не один раз ( в теплое время, с апреля по сентябрь, нет даже по октябрь, если учитывать и степную зону СНГ).

а ГФС бесценна именно в плане прогноза синпроцессов, особенно в сложных ситуациях (выход ЮЦ и т.п.)

я уважаю ГФС за то, что у неё самый лучший нюх- она первая вычисляет близкий к фактическому процесс в небе над вост. Европой, что запоминается по сложным син.ситуациям, причем круглогодично. Я говорю в этом абзаце о сроках 96-120h. Не скрою и недостаток: ГФС так же быстро уходит (бывает и такое) на попятную, тогда как брэкнэлл, ухватившись за сценарий, менее заметно пятится.

SerG
Участник

Ровно, западная Украина
# Дата: 23 Фев 2009 18:49 - Поправил: SerG


Задам свой вопрос в эту тему.

Как можна определить тип воздушной массы (АВМ, СУВМ, ЮУВМ, ТВМ).
Как я понял это зависит от Т850. или это чисто субъективные класификации.
Всем спасибо за ответ

slava31
Участник

Монино
# Дата: 23 Фев 2009 18:56


SerG
http://meteocenter.net/meteolib/vm.htm

SerG
Участник

Ровно, западная Украина
# Дата: 23 Фев 2009 19:11


slava31
Спасибо!

zhenchyk76
Участник

Львов , Украина
# Дата: 27 Фев 2009 11:49


500hPa, Bodendruck
(карта на http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsavneur.ht ml )

помогите понять до конца,что на этой карте-кроме изобар,там есть пунктирные линии,и двузначные отрицательные числа,а также цветные поля-объясните,пожалуйста,вкратце их значение
заранее благодарен

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 27 Фев 2009 13:58 - Поправил: Corvus


zhenchyk76

Вот прямая ссылка на карту:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn061.html


Пунктир с числами - Т на уровне 500 гПа (высота около 5.5 км).

Цветовая заливка - Н500, геопотенциальная высота уровня 500 гПа. Если сказать коротко и утрированно, то поле Н500 примерно соответствует полю давления на высоте около 5.5 км.

Советую смотреть карты тут:
http://meteocenter.net/maps/

А здесь описание к ним:
http://meteocenter.net/maps/mapscomment.htm

zhenchyk76
Участник

Львов , Украина
# Дата: 27 Фев 2009 14:51


Corvus

спасибо

<< . 1 . 2 .
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024