| Автор |
Сообщение |
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 11 Jun 2013 19:42
Решил создать отдельную тему, т.к. вопрос хотя и узкий, но интересный, и с моей точки зрения заслуживает своего почётного места в этом разделе форума.
Всем известно, что молни могут быть разных цветов и оттенков: от ярко-белых до оранжево-красных и даже фиолетовых. Причин вариации окраски есть множество (концентрация аэрозольных частичек, влагосодержание, размер гидрометеоров в облаке, расстояние до грозы и т.д.). Но существуют ли какие-то определённые и устойчивые связи между цветом молнии и сопровождающими условиями? Например, оранжево-красные молнии присущи в основном сухим грозам, белые и бело-голубые встречаются в ливневых и градовых облаках.
Ещё интересны лично ваши наблюдения за окраской разрядов. Интересно также связь цвета и типа молнии (имеется ввиду облако-земля, облако-облако и т.д.). Отлично было бы накопить определённую статистику по этому вопросу и затем вывести некоторые важные выводы. Поэтому приглашаю всех к обсуждению темы, делитесь своими наблюдениями, закономерностями и предположениями ;)
И для начала несколько фото с различными цветами молний:
   
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 11 Jun 2013 19:52
TornadoF5
Например, оранжево-красные молнии присущи в основном сухим грозам, белые и бело-голубые встречаются в ливневых и градовых облаках.
Ещё интересны лично ваши наблюдения за окраской разрядов.
При самой сильной грозе, которую я видел на Байконуре (предположительно связанной с суперячейкой, в начале августа 1998 года) молнии были с сиренево-фиолетовым оттенком и били в основном внутри облака, при этом гром состоял не из отдельных раскатов, а представлял собой почти непрерывный рёв, как от взлетающего бомбардировщика.
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 11 Jun 2013 20:15
Corvus
при этом гром состоял не из отдельных раскатов, а представлял собой почти непрерывный рёв, как от взлетающего бомбардировщика
Я помню, Вы когда-то упоминали об этом случае :) Электроактивность наверное была внушающая?
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 11 Jun 2013 20:18
Кстати, знакомые из соц. сети сообщали мне, что приходилось наблюдать молнии даже с зеленоватым оттенком! Хотя лично я таких не видел. Причём, сообщают, что такой цвет вызван наличием града в облаке.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 11 Jun 2013 20:22
TornadoF5
Электроактивность наверное была внушающая?
Да. Похожие по силе грозы я наблюдал в Самаре летом 2004 года (то лето было исключительно богатым на ливни и грозы).
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 11 Jun 2013 20:23
TornadoF5
молнии даже с зеленоватым оттенком! Хотя лично я таких не видел. Причём, сообщают, что такой цвет вызван наличием града в облаке.
При наличии в облаке града и само облако имеет зеленоватый оттенок.
|
whirlwind
Участник
Uzbekistan-Tashkent
|
# Дата: 11 Jun 2013 20:27
В Ташкенте давно наблюдал утреннюю грозу, все молнии которой были сиреневого цвета, гром и ливень были обычными. Зеленые молнии крайне редкие, я 2 или 3 раза за всю жизнь видел, причем они были в обычной грозе, когда все молнии были обычными синими, но с высокой электроактивностью. В России несколько раз видел бесцветные - белые молнии, в Ташкенте таких ни разу не видел.
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 11 Jun 2013 21:01
whirlwind
В Ташкенте давно наблюдал утреннюю грозу, все молнии которой были сиреневого цвета
А не заметили случайно, это были молнии облако-земля, или внутриоблачные?
|
whirlwind
Участник
Uzbekistan-Tashkent
|
# Дата: 11 Jun 2013 21:16
TornadoF5
В основном внутриоблачные, или выходящие под основание облака. Возможно были и облако-земля, не заметил.
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 11 Jun 2013 21:20
whirlwind
Ясно, спасибо за уточнение.
|
kosmopark
Участник
Орша
|
# Дата: 11 Jun 2013 21:37
От чего может зависеть цвет электрического заряда? От температуры. У холодной молнии цвет белый. У теплой молнии цвет желтый. У горячей молнии цвет красный, оранжевый. От чего зависит температура молний? От водности облаков!
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 11 Jun 2013 21:54
kosmopark
Минуточку...
а каковы критерии - тёплая, холодная, горячая? Это вы чисто образно так сказали или как?
От чего зависит температура молний? От водности облаков!
Каким образом? Растолкуйте пожалуйста причинно-следственную связь в этом случае.
|
Damien_Zhar
Участник
Лобня
|
# Дата: 11 Jun 2013 22:17
kosmopark Вообще то молнии это разряды энергии. А чем выше энергетический потенциал, тем ИМХО "синее" молния.
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 11 Jun 2013 22:19
Damien_Zhar
А чем выше энергетический потенциал, тем ИМХО "синее" молния
+100. Это ещё из школьного курса физики известно :)
|
kosmopark
Участник
Орша
|
# Дата: 11 Jun 2013 22:20
Холодная молния - 15 000 градусов С (преобладает в сухих грозах - практически все молнии белого цвета). Теплая молния - 20 000 градусов С (преобладает в умеренных широтах, цвет желтый, желтоватый). Горячая молния - более 30 000 градусов С (раскаленных цветов - красные, оранжевые) - водозапас облаков высок, наблюдается градобой, шквалы и ливни. Горячая молния частенько наблюдается в экваториальных широтах в близи побережий. Про причинно следственную связь уже не помню. Мне обьясняли в БГУ на Клубе Юного Географа..
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 11 Jun 2013 22:27
kosmopark
Весьма интересная информация! Благодарю, но пока что отношусь с некоторой долей скептицизма ;)
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 11 Jun 2013 22:31 - Поправил: Ilgiz
Спасибо за тему, весьма интересная. В Москве чаще всего встречаю голубовато-белые и желтовато-белые вспышки.
Третье фото в первом сообщении - вот это жесть. Страшно там оказаться!
|
Bouira10
Участник
|
# Дата: 11 Jun 2013 22:35
В прошлом году во время ночной грозы наблюдал зеленоватые(даже зеленые)молнии. При этом гроза не сильной была(2-3 вспышки в минуту)
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 11 Jun 2013 22:44
Bouira10
В прошлом году во время ночной грозы наблюдал зеленоватые(даже зеленые)молнии.
Интересно! А гроза сопровождалась градом или шквалом?
|
Vetragor
Участник
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
|
# Дата: 11 Jun 2013 22:46
Скорее всего наивысшую Т имеют молнии сине-фиолетовых оттенков. Они же обычно преобладают на стадиях наибольшего развития самых сильных гроз, по моим наблюдениям. По аналогии с Т и цветом пламени, расплавленными металлами и плазмой.
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 11 Jun 2013 22:56
Ilgiz
Третье фото в первом сообщении - вот это жесть. Страшно там оказаться!
Это собрание всех молний за определённый период, а не за раз :)
|
Bouira10
Участник
|
# Дата: 11 Jun 2013 23:03
TornadoF5
Был только сильный ливень, без града и шквала.
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 11 Jun 2013 23:35 - Поправил: GAO
TornadoF5
Damien_Zhar
А чем выше энергетический потенциал, тем ИМХО "синее" молния
+100. Это ещё из школьного курса физики известно :)
Классический пример когда прямой перенос теории на практику приводит к заблуждению. :)
Это утверждение применительно к молниям могло быть верным если сечение канала у всех молний было строго одинаковым. Чего, разумеется, не бывает. На практике сечение канала молнии прямо пропорционально силе разряда. Отсюда: все молнии на самом деле имеют одинаковый цвет, а наблюдаемые оттенки (различия в цвете) зависят от внешних факторов, как время суток (освещённость), влажность, расстояние и т.п.
|
Vetragor
Участник
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
|
# Дата: 11 Jun 2013 23:44
GAO
а наблюдаемые оттенки (различия в цвете) зависят от внешних факторов, как время суток (освещённость), влажность, расстояние и т.п.
Ну здрасьте. А какая освещённость ночью, кроме той,что от самих молний, ведь цвет проявляется прежде всего в темноте? И почему тогда не возникает несколько оттенков сразу, как при дифракции?
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 11 Jun 2013 23:58
Vetragor
А какая освещённость ночью, кроме той,что от самих молний, ведь цвет проявляется прежде всего в темноте?
Так я же и написал, что зависит от освещённости, т.е. есть она или нет, а если есть, то какой оттенок придаёт солнечный свет в этот момент. Известно же, что в силу особенности восприятия цвета человеческим глазом, свет лампочки, кажущийся белым в темноте, днём имеет ярко выраженный жёлтый оттенок.
|
Damien_Zhar
Участник
Лобня
|
# Дата: 12 Jun 2013 00:32
GAO а как быть с теоретически доказуемыми разными цветами плазмы зависящими в основном от температуры? Я конечно не физик, так метеоролог - любитель но мне кажется молния это в основном плазма. А плазма она и есть плазма, что образуется она из атомов и молекул воздуха, града, дождя или земли. Ведь так?
|
Querqus
Участник
Калининград
|
# Дата: 12 Jun 2013 00:35
Цвет молнии зависит от того, что нагревается в канале молнии при разряде. Каждый химический элемент имеет свою длину волны испускания. Так как газовый состав воздуха, в первом приближении, везде одинаков, то вариации цветности молнии зависят от аэрозолей. Дальше исходный цвет молнии изменяется по законам рассеивания, преломления, поглощения воздушной средой, через которую распространяется свет от молнии. Думаю эти изменения незначительны.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 12 Jun 2013 07:18
Vetragor
Скорее всего наивысшую Т имеют молнии сине-фиолетовых оттенков.
Я тоже об этом подумал.
|
volk_by
Участник
{Олег} Волковыск, запад Беларуси; 53°09'N 24°27'E
|
# Дата: 12 Jun 2013 11:19 - Поправил: volk_by
Интересно, лишь мне одному кажется, что даже на представленных снимках все молнии в основном одинаково белые, а разнятся цвета окружающей их облачности? :)) (я не провоцирую, просто наблюдение, так сказать...)
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 12 Jun 2013 11:35
volk_by
Интересно, лишь мне одному кажется
Мне так не кажется...
|
