Архив: Внутримассовые грозы...

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Архив: Внутримассовые грозы...

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Spasatel, Ilgiz ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / FAQ - вопросы о погоде / Архив: Внутримассовые грозы...
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 20 . >>
Автор Сообщение
Rain Man
Участник

Ярославль
# Дата: 1 Фев 2009 18:23


У меня еще такой вопрос - здесь в теме встречаются термины "HP-supercell" и "LP-supercell". В чем отличие этих образований?

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 1 Фев 2009 21:34


Rescuer

раньше считалось, что язык музыки - итальянский, литературы - французский, науки - латинский, а теперь - музыкальные стили - одни английские названия слышишь, жанры литературы в современных книжках тоже по англицки,

На мой взгляд, всё это происходит по причине повальной малограмотности (мои извинения за сообщение не по теме ветки).

cumulonimbus 2
Участник

Pattaya city,Kingdom of Thailand
# Дата: 12 Фев 2009 10:42 - Поправил: cumulonimbus 2


Думал думал, в какую ветку свой вопрос задать, решил сюда. Давно интересует такой вопрос: почему ни из тропических циклонов ни из кучево-дождевых облаков ВЗК не выподает град? Это ведь примеры сильнейшей на земле конвекции! Если я не ошибаюсь, рекордные высоты Св зафиксированы именно вблизи экватора. Кажется, что градины размером с футбольный мяч там должны падать чуть ли не через день, а никаких сообщений о градобитиях не слышно.
Ilya

Ну во-первых,я всегда считал,что рекордные ВВГО КД можно наблюдать не столько в районах,близких к экватору,сколько на территории США во время их погодных траблов.Вроде бы там ВВГО может заходить далеко за 20 тыс.м. То же что встречалось лично мне в зоне,отдаленной от экватора на 1200-1800 км,по оценке "на глаз" не превышало никогда 17-19 тыс.м.И действительно,никогда из них не выпадал град и мало того,во время ливня не становилось холодно,как это бывает в умеренном поясе.Дело ограничивается только мощной грозой.
Здесь скорее всего влияет то,что постоянно держится не только достаточно высокая Т850 (+17...23гр) но и выше,Т550 слабоотрицательная,плюс ВНГО также достаточно большая,т.е.просто не долетает до земли.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 12 Фев 2009 12:37


Здесь скорее всего влияет то,что постоянно держится не только достаточно высокая Т850 (+17...23гр) но и выше,Т550 слабоотрицательная,плюс ВНГО также достаточно большая,т.е.просто не долетает до земли.
cumulonimbus 2

Именно так. В жару, особенно при высокой влажности, град редко достигает земли. Поток осадков слабо охлаждается из-за испарения.

А вот при влажности 40-50% и менее вероятность града из КД повыше (даже в жару). Осадки сильнее охлаждаются, у земли после дождя становится заметно прохладнее.

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 12 Фев 2009 12:48


И еще. В тропических ураганах ИМХО слабая грозовая деятельность,
хотя ветра и ливни там рекордные.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 12 Фев 2009 13:30


Corvus

Именно так. В жару, особенно при высокой влажности, град редко достигает земли.

Т.е. на высотах то он есть, и оказавшись на высоте (зонд, самолёт и т.п.) можно попасть в град?

cumulonimbus 2
Участник

Pattaya city,Kingdom of Thailand
# Дата: 12 Фев 2009 13:36


И еще. В тропических ураганах ИМХО слабая грозовая деятельность,
хотя ветра и ливни там рекордные.
Morozov_S

Не обязательно,ведь это фактически целая система состоящая именно из мощных КД.Кто-то упомянал даже,что такой циклон может представлять собой комплекс суперячеек,которые циркулируют в единой системе.

cumulonimbus 2
Участник

Pattaya city,Kingdom of Thailand
# Дата: 12 Фев 2009 13:39 - Поправил: cumulonimbus 2


Т.е. на высотах то он есть, и оказавшись на высоте (зонд, самолёт и т.п.) можно попасть в град?
LESS

По крайней мере,именно это случалось с альпинистами,которые поднимались на пики в околоэкваториальных районах Африки.Когда они находились на высоте,где едва ли не снег лежит,то видели и выпадающий град.Самолет-сомнительно,никто ведь не будет лезть в зону грозовой активности,это если только экипаж накосячит или не будет отметки.

Explorer
Участник

Красноярск
# Дата: 12 Фев 2009 14:45


cumulonimbus 2
Кажется, что градины размером с футбольный мяч там должны падать чуть ли не через день, а никаких сообщений о градобитиях не слышно.

Вполне возможно что на град там уже никто и не обращает внимание. А в густо населенных наших широтах любое отклонение в погоде уже воспринимается СМИ как "конец света"...

Ilya
Участник

г. Белгород
# Дата: 12 Фев 2009 14:56


Спасибо всем за ответы, стало понятнее! Нигде ответ сам найти не смог.

Ну во-первых,я всегда считал,что рекордные ВВГО КД можно наблюдать не столько в районах,близких к экватору,сколько на территории США во время их погодных траблов.
cumulonimbus 2

Я про рекордные высоты КД читал не в метеорологической литературе а в Книге Рекордов Гиннеса. Там говорилось про экваториальные облака, рекордная высота упоминалась около 22 км.

И действительно,никогда из них не выпадал град и мало того,во время ливня не становилось холодно
cumulonimbus 2

Давненько подметил, если ливень теплый, хоть какой силы гроза, то града небудет:)

Ilya
Участник

г. Белгород
# Дата: 12 Фев 2009 15:42


И еще один вопрос если можно. (я опять о своем:-))
Я достаточно давно для себя разделил 2 сценария конвекции (простенько, но зато свое):
1) Cu (плоск.) - Cu (ср.) – Cu (мощн.) – Cb
2) Ас (баш.) – Cu (мощн.) – Cb

При первом сценарии, конвекция обычно начинается уже с самого утра, к полудню небо уже покрыто разными кучевыми и КД. Это может быть и внутримассово (тогда к вечеру небо расчищается) и перед прохождением холодного фронта (тогда это только начало:))

По второму, опять же не всегда, но обычно, утром и в обед небо чистое, по небу гуляют немного Ас (баш.), а ближе к вечеру они быстро превращаются в Cb (иногда минут за 10 - 15!), идут сильные грозы, причем обычных кучевых при этом почти нет.

С первым случаем все более менее ясно. А во втором что происходит? Как я понимаю Ас (баш.) появляются под инверсией которая потом быстро разрушается? Но под инверсией обычно бывают плоские кучевые. Вообще, из-за чего появляются эти башинкообразные?

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 12 Фев 2009 15:50


cumulonimbus 2

.Самолет-сомнительно,никто ведь не будет лезть в зону грозовой активности,это если только экипаж накосячит или не будет отметки.

Рейс 612 Анапа-Пулково вот летел...

Ну, вообщем, зонд там может оказаться, теоретически.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 12 Фев 2009 15:51


Explorer


Вполне возможно что на град там уже никто и не обращает внимание. А в густо населенных наших широтах любое отклонение в погоде уже воспринимается СМИ как "конец света"...


Где-то в Индии вроде как килограммовые градины выпадали (если не вру и первоисточник не врёт).

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 12 Фев 2009 15:52


Ilya
1) Cu (плоск.) - Cu (ср.)

Скорее, Cu -> Cu med и т.д. Потому что, что если конвекция слабая, получается как раз Cu -> Cu hum.

phos
Участник

Москва
# Дата: 12 Фев 2009 17:21


Рейс 612 Анапа-Пулково вот летел...
Экипаж, помнится, тогда сообщал о сильной болтанке и о граде на 10000м. Меня тогда это очень удивило - откуда на такой высоте град?

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 12 Фев 2009 18:41


Т.е. на высотах то он есть, и оказавшись на высоте (зонд, самолёт и т.п.) можно попасть в град?
LESS

Именно так.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 12 Фев 2009 18:49


Давненько подметил, если ливень теплый, хоть какой силы гроза, то града небудет:)
Ilya

Ливень тёплый, если влажность высокая (см. выше).

С первым случаем все более менее ясно. А во втором что происходит? Как я понимаю Ас (баш.) появляются под инверсией которая потом быстро разрушается? Но под инверсией обычно бывают плоские кучевые. Вообще, из-за чего появляются эти башинкообразные?

Почитайте тут:

http://meteocenter.net/faq.htm

Разделы
1) Иногда кучево-дождевые облака (КД) наблюдаются на очень большой высоте - их нижняя граница лежит на высоте 2 км и более, то есть в среднем ярусе тропосферы. Расскажите, пожалуйста, о таких аномально высоких КД.
2) Хотелось бы услышать вашу точку зрения на погодное явление - сухая гроза; мне очень интересно узнать, какие научные данные имеются по этому вопросу, каковы условия возникновения сухих гроз?

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 12 Фев 2009 19:02


Explorer
Вполне возможно что на град там уже никто и не обращает внимание.

Точно! Известно, что в Оклахоме и Канзасе никто не обращает особого внимания на торнадо, т.к. они там в порядке вещей и происходят постоянно. Ну, кроме безбашенных storm chaser-ов, которые гоняются за ними на автомобилях с с фото- и видеокамерами.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 13 Фев 2009 09:31


Ilya

Ещё вот эту тему почитайте:

Сухие и влажные воздушные массы

Там есть про особенности конвекции в разных ВМ.

Ilya
Участник

г. Белгород
# Дата: 14 Фев 2009 09:28


Corvus

Спасибо, с интересом прочитал! В принципе все сходится, только влажность у нас побольше и ВНГО Ac cast. (нашел как они по науке:)), после которых идут сильные грозы, на вид не выше 1000 м (Фото).


Где-то в Индии вроде как килограммовые градины выпадали (если не вру и первоисточник не врёт).
LESS

Гдето читал, что сильные градобития в Индии (и в других ЮВ странах) бывают перед развитием муссона, в Индии эти сверхмошьные грозы, которые дают град, шквалы, иногда и смерчи, называются вроде "нордвестеры" т. е. "северо-западные". Но они больше по структуре похожи на грозы США. А когда приходит муссон просто идут сильные ливни. Про это интересно было-бы тоже подробней узнать.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 14 Фев 2009 10:28


Ilya

Про это интересно было-бы тоже подробней узнать.

А можно и лично поехать посмотреть. Но это - в будущем.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 14 Фев 2009 11:11


В принципе все сходится, только влажность у нас побольше и ВНГО Ac cast. (нашел как они по науке:)), после которых идут сильные грозы, на вид не выше 1000 м
Ilya

Если ВНГО не выше 1000 м (хотя как Вы определили?), то это не Ac cast, а Sc cast.

Ilya
Участник

г. Белгород
# Дата: 15 Фев 2009 11:13


Если ВНГО не выше 1000 м (хотя как Вы определили?), то это не Ac cast, а Sc cast.
Corvus

На глаз:-) На фото видно что там ВНГО никак не 2000-2500 м, значит это Sc cast.

А можно и лично поехать посмотреть. Но это - в будущем.
LESS
Да, тут поближе чем в США, шансов больше.

Ilya
Участник

г. Белгород
# Дата: 15 Фев 2009 11:25


LESS
Килограмовые градины и в России бывали, и не раз. Я думаю это не секрет. Например "во время градобития 25июля 1957 г. в станице вознесенской (Лабинский район) выпадали градины массой до 1400 г. За 50 минут выпало 140 мм осадков." Это из серьезной книги. Есть и много других случаев.

И еще одно интересное узнал. Оказываетси что на ЕТР наибольшая продолжительность гроз (не считая Сев. Кавказ) - в Воронежской и на востоке Белгородской и Курской областей - около 100 часов в год. Дальше, в триугольнике примерно Киев - Брянск - Воронеж - около 80 ч/год. Практически на всей остальной территории ЕТР около 60 ч/год. Это из книги "Атмосфера. Справочник." Гидрометеоиздат 1991г. Хоть в чемто повезло!

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 15 Фев 2009 12:34


Ilya

Ничего себе! Страшные повреждения, наверное, там наблюдались.

cumulonimbus 2
Участник

Pattaya city,Kingdom of Thailand
# Дата: 15 Фев 2009 15:40


Килограмовые градины и в России бывали, и не раз. Я думаю это не секрет. Например "во время градобития 25июля 1957 г. в станице вознесенской (Лабинский район) выпадали градины массой до 1400 г. За 50 минут выпало 140 мм осадков." Это из серьезной книги. Есть и много других случаев.
Ilya

Я тоже об этом инциденте слышал неоднократно.Разрушения и довольно серьезные неизбежны от самого факта выпадения такого града,но там ведь наверняка еще и шквалом все сопровождалось,а может и смерч был.Очень любопытно было бы увидеть облачность и узнать ее ВВГО.

Rain Man
Участник

Ярославль
# Дата: 15 Фев 2009 15:54


В знаменитый "смерчевой" день 9 июня 1984 г. в Ярославской области выпадали огромные градины, вес отдельных достигал 1 кг.
И в том случае (масса градин 1,4 кг) практически наверняка был смерч. Кстати, где это - станица Вознесенская?

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 15 Фев 2009 16:54


Rain Man

В знаменитый "смерчевой" день 9 июня 1984 г. в Ярославской области выпадали огромные градины, вес отдельных достигал 1 кг.

Да, тоже про сильный град в тот день слышал. А в МО в те дни выпадал просто град: мелкий, но интенсивный.

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 15 Фев 2009 18:09


А в Горьком был короткий мощный ливень с сильнейшим шквалом, местами достигавшим ураганной силы.
Град не наблюдался.

Rain Man
Участник

Ярославль
# Дата: 15 Фев 2009 22:52


Morozov_S

А Вы, помню, рассказывали о градинах с компакт-диск величиной, выпавших в июле 2004 года, когда сильные грозы прошли через Нижегородскую обл. Сколько же в них весу было, интересно...

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 20 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024