Вопросы по циркуляции атмосферы

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Вопросы по циркуляции атмосферы

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Alexandross ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 1 [27 Июл 2017 10:00]
Гостей - 0 / Участников - 1

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / FAQ - вопросы о погоде / Вопросы по циркуляции атмосферы
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . >>
Автор Сообщение
Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород
# Дата: 1 Дек 2016 23:57


wandervogel
Опять моя писанина ни кому особо не интересна.
Напротив, очень интересна! Я даже книгу Арсеньева скачал :) Насчет циркуляции я не особо силен, тем более на ДВ. Ваши сообшения читаю с интересом!

wandervogel
Участник
Письмо
Восточная Азия
# Дата: 5 Дек 2016 17:42 - Поправил: wandervogel


Нашёл хорошую .html] про "южные" циклоны и не только:
В литературе нет общепринятого определения термина "южные циклоны". Даже "Метеорологический словарь" (Хромов С.П., Мамонтова Л.И., 1974) под южным циклоном определяет "циклон, приходящий на территорию Европы из более южных широт…". Удачным можно считать определение, приведенное Леоновым М.П. (1959), где "южными" названы циклоны, "которые возникают на полярном фронте в субтропических широтах, точнее между 30 и 45° а затем, смещаясь к востоко-северо-востоку, северо-востоку или северо-северо-востоку, выходят в высокие широты". Циклоны, траектории которых в той или иной степени отклоняются к западу при наличии основной южной составляющей движения, предложено дополнительно именовать "аномальными".
Основной район циклогенеза на Дальнем Востоке в холодное полугодие включает в себя Восточно-Китайское и Желтое моря, большую часть Японского моря, а также прилегающую к Японии часть Тихого океана. С ноября по март в этом районе ежемесячно возникает 8-9, а иногда 13 циклонов. Именно эта группа циклонов определяется далее как южные циклоны (Руководство…, 1988). В этом же районе происходит регенерация (повторное углубление) слабых циклонов, смещающихся с Азиатского континента. ...


Дальше описываются типичные условия возникновения и развития. Про тайфуны тоже есть.
Дальше описание погодных условий и статистические данные:
Воздействие этих циклонов соизмеримо, а иногда даже превосходит воздействие тропических циклонов. С южными циклонами дальневосточных морей связаны наиболее неблагоприятные погодные условия: сильные осадки, метели, штормовые ветры, гололеды.
Общее число южных циклонов только за период с 1966 по 1989 гг. составило 577. За этот же период на Японское и Охотское моря, Приморский край и Сахалинскую область вышло из тропической зоны 86 бывших тайфунов. То есть, из общего числа 663 южных циклонов тропические циклоны составляют всего около 13%.
В отличие от тропических циклонов, основной циклогенез южных циклонов приходится на холодный период года. Глубина южных циклонов намного превосходит глубину тропических циклонов в период их прохождения над Японским и Охотским морями. Из общего числа 383 тропических циклонов за период с 1961 по 1989 гг., имеющих глубину развития менее 975 гПа, только единицы развивались в пределах Японского моря, на Охотское море все тропические циклоны выходили уже после трансформации во внетропический циклон. Выхода глубоких тропических циклонов на Охотское море не наблюдалось вообще.


Но в осн. там про Охотское море:
Количество вышедших циклонов за период 1966-1989 гг. меняется от 16 в июне до 38 в декабре. На октябрь-декабрь приходится время максимальной циклонической активности - от 36 до 38 циклонов за месяц.
Наиболее глубокие циклоны зафиксированы в январе-марте, на март также приходится абсолютный минимум давления в циклонах Охотского моря - 945 гПа. Такое давление отмечалось в циклоне 16 марта 1988 г. при нахождении его у м. Лопатка. Среднее давление в циклонах за март за период 1966-1989 гг. составляет 985.8 гПа, наименьшее среднемесячные значения давления 984.7 гПа - в январе-феврале (табл. 5). В январе-марте средний перепад давления (разность между давлением на последней замкнутой изобаре и давлением в центре) наибольший - порядка 21 гПа.
Наименьшая активность циклонов южной группы отмечается в июне-июле. Кроме общего числа сроков наблюдений, на это указывает и среднемесячное для июля значение давления в циклонах - всего 999.5 гПа. Средняя величина перепада давления в циклоне в июле также наименьшая - всего 4.9 гПа. Почти в98% случаев в июле перепад давления не более 9 гПа (табл 6). В период с 1966 по 1989 гг. в июле не обнаружено ни одного южного циклона, достигшего в своем развитии 975 гПа и менее.
В течение года в 75.0% случаев южные циклоны представляют собой высокие барические образования,...
и дальше - http://rus.ferhri.ru/danger/ohotsee[climat~cyclone ].html

wandervogel
Участник
Письмо
Восточная Азия
# Дата: 6 Дек 2016 12:43


Ещё про тайфуны:
Регенерация тропического циклона.
Вторичное углубление уже трансформированного тропического циклона и уже начавшего заполняться. Активную регенерацию (резкое углубление до 960 гПа и менее) трансформированных тропических циклонов следует ожидать в случае мощного затока холода в тылу высотной ложбины (по данным Н500 температура в очаге холода -20-25 С) и при обострении холодного фронта при наличии мощной дивергенции верхнетропосферных потоков в передней части верхнетропосферной ложбины. Горизонтальные градиенты температуры по данным Н500 достигают 16 С на 1000 км и более. Пассивную трансформацию (углубление незначительное, либо последующее заполнение) тропических циклонов следует ожидать, когда тропический циклон смещается под конвергенцию верхнетропосферных потоков и при отсутствии мощного затока холода в тыловую часть тропического циклона. Контрасты температуры по данным Н500 не превышают 6-8 С на 1000 км.
Если даже тайфун не выходит на фронт, а проходит несколько южнее, то соответствующий участок фронта временно перемещается к северу и обостряется. Именно этим объясняются сильные дожди в Приморье, начинающиеся в тот период, когда центр тайфуна находится еще над южной частью Японского моря или даже южнее (если фронт лежит у берегов Приморья). В этом как бы проявляется косвенное влияние тайфунов на погоду наших районов.


wandervogel
Участник
Письмо
Восточная Азия
# Дата: 6 Дек 2016 12:45 - Поправил: wandervogel


Я вспоминал случаи сильных дождей летом, и почти все они были связаны с мощными циклонами с запада или ЮЗ, которые развивались на полярном фронте, иногда с тайфунами(реже).

Примеры мощных летних циклонов:


Летом он проходит или над Приморьем или над морями(в. Китайское, Жёлтое Японское). Когда полярный фронт уходит на север или СЗ(конец июля-август), то каких то долгих дождей у нас нет. В осн. туманы с моросью ночью и утром, или просто стоит жара и духота. Иногда, правда бывают ливни из грозовых ячеек, которые приходят с запада и ЮЗ, но редкие и очень локальные(в одном городе или посёлке есть а в соседнем уже нет).
Вопрос - что такое вообще летний муссон и особенно мусонные дожди с точки зрения синоптической метеорологии? Напр. над южным Китаем, ю Кореей и ю.Японией в это вр. года(июль август) на снимках видны в осн. только гр. ячейки и иногда полосы шквалов. Изредко тайфуны бывают.

Vetragor
Участник
Письмо
Северокавказский край
# Дата: 6 Дек 2016 13:02


wandervogel
что такое вообще летний муссон и особенно муссонные дожди с точки зрения синоптической метеорологии?

Понятное дело сам муссон (летний муссон) это период в который основные ветра направлены с океанов вглубь континента. А муссонные дожди в тропиках и выраженных субтропиках связаны с распространением ВЗК на эти области, в умеренном и субтропическом муссонном климате муссоные дожди выпадают и на системах, связанных с полярным фронтом.

Напр. над южным Китаем, ю Кореей и ю.Японией в это вр. года(июль август) на снимках видны в осн. только гр. ячейки и иногда полосы шквалов. Изредко тайфуны бывают.


Сколько ни смотрел эти регионы в период муссона облачность там преобладает сплошная, связанная с общей влагообильностью масс и неустойчивостью над большой территорией,а не разбитая на отдельные ячейки. И почему же изредка, в Ю.Китая и Японии тайфуны утюжат вовсе не изредка.

wandervogel
Участник
Письмо
Восточная Азия
# Дата: 6 Дек 2016 13:20


Vetragor
Сколько ни смотрел эти регионы в период муссона облачность там преобладает сплошная, связанная с общей влагообильностью масс и неустойчивостью над большой территорией,а не разбитая на отдельные ячейки.

Я каждое лето наблюдаю на разных сайтах. Полярный фронт в июне может быть ещё на юге Китая, И что интересно - теплый воздух поступает туда нередко с южного полушария. А в июле-августе что в ю. и ц. Китае, что на Окинаве и Юге Японии в осн. скопления грозовых облаков. Вы могли принять за сплошную облачность перистые и перистосл. облака, которые расползаются из КД облаков.

И почему же изредка, в Ю.Китая и Японии тайфуны утюжат вовсе не изредка.

URL - 30 - 40 за весь сезон, это не так уж и много по ср. с внетропическими циклонами, тем более туда включены ещё и тропические депрессии.

Vetragor
Участник
Письмо
Северокавказский край
# Дата: 6 Дек 2016 13:40 - Поправил: Vetragor


wandervogel
в июле-августе что в ю. и ц. Китае, что на Окинаве и Юге Японии в осн. скопления грозовых облаков.

Это понятно, но они слиты наковальнями и замаскированы в единые протяжённые массивы, скопления, и явно не фронтальные. Часто весь юг и центр Китая вплоть до гор значительных высот западнее Сычуаня покрыт сплошным покрывалом облачности в котором нельзя выделить ячейки, или можно но только в местах наиболее сильной неустойчивости и дождей. Осенью часта та же картина, но уже из слоисто-кучевой облачности.

30 - 40 за весь сезон, это не так уж и много

Это весьма много учитывая то, какую долю осадков, какие разрушения в тех регионах приносят тайфуны и как вообще влияют на жизнь.

wandervogel
Участник
Письмо
Восточная Азия
# Дата: 6 Дек 2016 13:53


Vetragor
Это понятно, но они слиты наковальнями и замаскированы в единые протяжённые массивы, скопления, и явно не фронтальные. Часто весь юг и центр Китая вплоть до гор значительных высот западнее Сычуаня покрыт сплошным покрывалом облачности в котором нельзя выделить ячейки, или можно но только в местах наиболее сильной неустойчивости и дождей. Осенью часта та же картина, но уже из слоисто-кучевой облачности.

1 Вопрос - это было в августе? Спрашиваю, так как в июне и даже июле там может быть полярный фронт.
2 Вопрос - вы были в ю. Китае в это время? Я сам не был, но родственники не были и в ю Китае и в Корее. Тётя ездила по работе в ю. Китай в небольшой городок в горах ЮЗ Китая летом(она изучает растения). Так там сильные грозы были почти каждый день, обычные внутримассовые, к тому же там орографический эффект.
В ю Корее в этом августе было очень жарко и дожди были редко, хотя и сильные.

Это весьма много учитывая то, какую долю осадков, какие разрушения в тех регионах приносят тайфуны и как вообще влияют на жизнь.

Влияют на жизнь, кто ж спорит. Только это уже другой вопрос.

в период муссона облачность там преобладает сплошная, связанная с общей влагообильностью масс и неустойчивостью над большой территорией,а не разбитая на отдельные ячейки.

И что это за облачность? Какой природы по вашему?

Vetragor
Участник
Письмо
Северокавказский край
# Дата: 6 Дек 2016 14:13


wandervogel
Вопрос - это было в августе?

В разные месяцы, но да, в июне в Китае вцелом менее облачно чем в июле-августе.

Вопрос - вы были в ю. Китае в это время?

Не был как и вообще в Китае.

И что это за облачность? Какой природы по вашему?

Маскированная КД с промежутками СК и СД, так как во время муссона бывают длительные периоды слабых моросящих осадков.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 6 Дек 2016 14:20


И что это за облачность? Какой природы по вашему?

Маскированная КД с промежутками СК и СД, так как во время муссона бывают длительные периоды слабых моросящих осадков.

Vetragor

Да, так. Причём чаще всего без гроз (особенно над морской поверхностью).

wandervogel
Участник
Письмо
Восточная Азия
# Дата: 6 Дек 2016 14:27


Vetragor
Маскированная КД с промежутками СК и СД, так как во время муссона бывают длительные периоды слабых моросящих осадков.

Интересный вывод. В Приморье и тем более севернее, на востоке с. Кореи и в с. Японии природа моросящих осадков понятна - тёплая воздушная масса проходит над холодной водной поверхностью(с 28гр до 20-16гр и ниже) и образуются туманы, сл. облака и морось. В ю. Китае летом морось возможна только в горных районах. Для ю. Японии, островов и тропического Китая морось вообще не характерна, особенно летом, т.к. в океане и морях очень тёплая вода. Не знаю, откуда у вас такие выводы. Приморье и Сахалин не в счёт.

Vetragor
Участник
Письмо
Северокавказский край
# Дата: 6 Дек 2016 14:42


В ю. Китае летом морось возможна только в горных районах.

Учитывая то сколько в регионе гор- вполне распространённое явление.

wandervogel
Участник
Письмо
Восточная Азия
# Дата: 6 Дек 2016 15:05


Corvus
Причём чаще всего без гроз (особенно над морской поверхностью).

У нас летом нередко в июле и августе иногда бывают дожди из КД облаков без гроз, думаю - такое тоже бывает и над морем южнее. Причина этого, думаю в том, что с запада - из центральной Азии в ср. и в. слоях поступает сильно прогретый и сухой воздух, и нулевая изотерма оказывается высоко. К тому-же возможны инверсии.
Но всё же, где летом настоящая жара: в ю Корее, ю Японии, Окинаве и южнее - часто бывают грозы. Не раз замечал в архивах погоды для этих мест. На сайтах, где указана гр. активность - часто видны почти постоянные грозы летом в горах северной Кореи, а также нередко на юге Японии и Окинаве.

Сильные дожди и наводнение у нас в городе в июле 2014 были связаны с мощными кластерами КД облаков, которые переместились из Кореи, хотя сначала на сайте упоминали циклон с Жёлтого моря. Погода была: сл. облака и туман с прояснениями, южный ветер и t 20-22. Сначала дождь с грозой ночью, а потом в 1 п. дня сильная гроза с умеренным дождём. Что интересно - на о. Русском дождя утром почти не было, хотя была гроза и туман.

wandervogel
Участник
Письмо
Восточная Азия
# Дата: 7 Дек 2016 12:52 - Поправил: wandervogel


Ещё возм. в зоне муссонов образуются всякие полосы неустойчивости.
Летом 2006-го я примерно так понял причину муссонных дождей: от сильных осадков внизу скапливаются области холодного воздуха, и поток, встречая их начинает подниматься - так поддерживается конвекция, и в н. местах из-за этого ищё и сл.-дождевые облака могут возникать. Полярный фронт в муссонном регионе может быть образован из таких полос - когда линия неустойчивости медленно смещается на север, а потом дальше не идёт - там и формируется фронт - о чём я и здесь писал. Здесь речь идёт только про муссон ДВ и СЗ ч. Тихого океана, про Индийский здесь речь не идёт, т.к. мало о нём знаю.
Карта ср. расположения фронтов в июле:

Странно - оказывается ветку полярного фронта возле Жёлтого моря они здесь обозначили как ВЗК.

wandervogel
Участник
Письмо
Восточная Азия
# Дата: 21 Дек 2016 15:54


Вопрос - можно ли полярным фронтом ВЗК, сместившуюся далеко от экватора, и при этом есть зн. температурная асиметрия?
По определению, полярный - это такой фронт, который разделяет умеренный воздух от тропического, и какая это разница - северный это тр. воздух или южный. Ещё не понимаю такого понятия - тропический фронт. Традиционно в метеорологии принято считать полярным фронтом - первый выраженный фронт в напр. в. широт. А всё что между ними - полосами шквалов, л. неустойчивости и т.д.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 22 Дек 2016 12:31 - Поправил: Corvus


Ещё не понимаю такого понятия - тропический фронт. Традиционно в метеорологии принято считать полярным фронтом - первый выраженный фронт в напр. в. широт.
wandervogel

Полярный фронт проходит по определённой изотерме Т850 (см. таблицу в моей статье). Грубо говоря, зимой 0 градусов, летом +16 градусов.
Он отделяет южный умеренный воздух от тропического.

Но есть ещё один фронт (не описанный в литературе). Он не всегда активен, но периодически обостряется над югом Средней Азии (и даёт летом локальные грозы и ливни, зимой осадки). Проходит он по изотерме Т850 на 8 градусов выше, чем изотерма полярного фронта. Грубо говоря, зимой по +8, летом по +24 (и сопровождается сильной жарой).

Вот это фронт я условно называю тропическим, и считаю что он (подобно умеренному фронту, разделяющему северную и южную умеренные ВМ)
разделяет северную и южную тропическую ВМ.

Ничего этого в классической литературе нет. Там тупо два фронта: арктический и полярный. Нет ни умеренного, ни тропического.

wandervogel
Участник
Письмо
Восточная Азия
# Дата: 22 Дек 2016 13:26 - Поправил: wandervogel


Corvus
Полярный фронт проходит по определённой изотерме Т850 (см. таблицу в моей статье). Грубо говоря, зимой 0 градусов, летом +16 градусов.
Он отделяет южный умеренный воздух от тропического.


В наших районах полярный фронт летом проводят при t на 850 чаще всего +18 +20, иногда +16. Хотя часто с запада с Монголии может выносить тёплый но сухой воздух до +24, но на картах его всё равно обозначают как умеренный.

Вот сегодняшний циклон на призёмной карте:

Температура на 850:

Карта осадков:

На юге Окинавы, где заканчивается холодный фронт t около +14, на севере Хонсю в конце тёплого фронта +8.

Вот это фронт я условно называю тропическим, и считаю что он (подобно умеренному фронту, разделяющему северную и южную умеренные ВМ)
разделяет северную и южную тропическую ВМ.

Ничего этого в классической литературе нет. Там тупо два фронта: арктический и полярный. Нет ни умеренного, ни тропического.


Дело в том, кто как проводит. Часто роль играет не только температура, но и циркуляция. Настоящий климатологический фронт должен представлять зн. преграду для свободного дв. воздушных масс. Почему я посчитал полярным фронтом участок ВЗК над Тибетом - т.к. воздух за ним движется аж с севера умеренного пояса.
А фронт над средней Азией в усреднённых картах просматривается?

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 22 Дек 2016 14:15


Corvus

Уже как-то задавал вопрос участникам. Но не помню, был ли ответ. Почему именно восемь градусов, такое "круглое" значение? Как природа получила эту "постоянную"?

wandervogel
Участник
Письмо
Восточная Азия
# Дата: 22 Дек 2016 15:48


Сегодня сайт noaa не хочет работать, а у меня были планы на счёт него.

Corvus

Грубо говоря, зимой 0 градусов, летом +16 градусов.

о градусов - считаю, довольно холодно для тр. воздуха.

Ещё нередко бывает, воздух умеренных широт зимой движется в тропики, не образует фронта, до самого экватора и пересекает его - обычно над южной - ЮВ Азией. Т е. где-то по температуре можно условно провести границу между умеренным и тропическим воздухом, но фронтом это не будет.

LESS
Почему именно восемь градусов, такое "круглое" значение? Как природа получила эту "постоянную"?

Это ещё что. Вот, что воздух, поднимаясь на 1км охлаждается на 10 градусов - действительно интересно получилось.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 23 Дек 2016 07:56 - Поправил: Corvus


Почему именно восемь градусов, такое "круглое" значение?
LESS


воздух, поднимаясь на 1 км охлаждается на 10 градусов - действительно интересно получилось.
wandervogel

Ну это же всё условность. Единицы измерения придумали люди, а не природа. Разделил бы Цельсий диапазон от льда до кипения воды не на 100, а на 200 градусов, вы бы сейчас удивлялись, почему именно 16 и 20 градусов? :)
А в Фаренгейтах вообще некруглые числа будут, скорее всего.

З.ы. Сухоадиабатический градиент на 1 км подъёма не 10 градусов, а 9.871, если уж на то пошло :)

Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород
# Дата: 23 Дек 2016 10:40


Corvus

Кстати, в авиаметконсультациях радиостанции РЭМ-4 при обзоре положения фронтов изредка фигурировал и тропический фронт.

wandervogel
Участник
Письмо
Восточная Азия
# Дата: 23 Дек 2016 11:56 - Поправил: wandervogel


Morozov_S
в авиаметконсультациях радиостанции РЭМ-4 при обзоре положения фронтов изредка фигурировал и тропический фронт.

Может это была ВЗК?

Corvus
Он не всегда активен, но периодически обостряется над югом Средней Азии (и даёт летом локальные грозы и ливни, зимой осадки). Проходит он по изотерме Т850 на 8 градусов выше, чем изотерма полярного фронта. Грубо говоря, зимой по +8, летом по +24 (и сопровождается сильной жарой).

А в какой сезон он лучше выражен? Летом над средней Азией типичная циркуляция не способствует образованию фронтов. Такие временные фронты могут возникать иногда, но на ср. картах не просматриваются.
А вообще - если судить по этой идеализированной схеме общей циркуляции:

наиболее устойчивым здесь будет арктический фронт на 60гр.ш., и он может быть почти замкнутым вокруг полюса. Тропический фронт, т.к. он расположен вблизи субтропического гребня в. давления не может быть без разрывов, особенно на реальной земле с отдельными антициклонами. поэтому он и представляет собой отдельные ветви в северной и СЗ. окраине антициклонов, нередко с неравной Т вдоль линии. Как здесь в южном полушарии:

"Умеренный" фронт - теоретически может быть более устойчивым.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 23 Дек 2016 12:51


Такой вопрос. Вот сейчас тепло "вдувается" на территорию ЕТР (да и на территорию восточной Европы частично) "то оттуда, то отсюда".

То с запада, то с юга были эпизоды. Теоретически может и с севера закрутить.

Как в общем и целом называется этот процесс вторжения тепла из "области с ненулевой приземной изотермой (так и не нашёл для этого погодно-климатического "образования" точного названия)" ?

Западный перенос?
Теплообмен с низкими широтами?
Или как?

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 23 Дек 2016 14:10


Может это была ВЗК?

wandervogel

Вряд ли. Та радиостанция передавала анализ карты погоды по западной половине СССР (примерно от долготы Красноярска и дальше на запад) и Зап. Европе. С юга рассматривалась территория примерно до широты Антальи или чуть севернее.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 23 Дек 2016 14:18


Настоящий климатологический фронт должен представлять зн. преграду для свободного дв. воздушных масс

А фронт над средней Азией в усреднённых картах просматривается?

Такие временные фронты могут возникать иногда, но на ср. картах не просматриваются.
wandervogel

На средних картах вообще фронты почти незаметны (это что-то вроде средней температуры больных по больнице). Средние карты я не рассматриваю, а говорю об анализе фактических оперативных карт.

Примерно в течение 20-30 дней в году тропический фронт активен и заметен на картах в Средней Азии, иногда выходит и на Нижнюю Волгу, центр Казахстана.
Обычно он обостряется, когда через регион (в любое время года) проходит активный циклон с широким тёплым сектором (с ТВМ), образованным полярным фронтом. В этом тёплом секторе становится заметен вторичный (вложенный) тёплый сектор с ещё более высокими Т воздуха, и с выраженным ТФ и (особенно) ХФ. Вот эту систему я и называю тропическим фронтом.

При похолодании проходит в таких случаях сначала тропический ХФ (часто с шквалами, иногда с грозами и ливнями), Т850 падает с +25 (примерно) до +20 (примерно), а Тприз днём с +43 до +38.
Позже (через несколько часов, а порой и на следующий день) проходит уже полярный ХФ, Т850 падает уже до +14...+15, Тприз днём до +30...+32.

wandervogel
Участник
Письмо
Восточная Азия
# Дата: 23 Дек 2016 14:38


Corvus
Вряд ли. Та радиостанция передавала анализ карты погоды по западной половине СССР (примерно от долготы Красноярска и дальше на запад) и Зап. Европе. С юга рассматривалась территория примерно до широты Антальи или чуть севернее.

Понятно. Почитать где нибудь хотя-бы отрывки тех консультаций.
Вот что нашёл - Тропический фронт - (внутритропическая зона конвергенции, ВЗК), переходная зона между пассатами Северного и Южного полушарий или между пассатом и муссоном, либо между пассатом и экваториальными западными ветрами. ...
При удалении от экватора она становится менее широкой и более интенсивной, особенно в муссонных областях, и по структуре приближается к атмосферному фронту умеренных широт – обычно именно этот вариант ВЗК называется тропическим фронтом.

Ещё пишут, что это понятие устаревшее.

На средних картах вообще фронты почти незаметны (это что-то вроде средней температуры больных по больнице). Средние карты я не рассматриваю, а говорю об анализе фактических оперативных карт.

В целом согласен, но есть места, где фронты часто задерживаются на некоторой территории, напр в СЗ и северных частях антициклонов, думаю, что над Атлантикой и Европой подобное бывает. Так же на зимней карте к ЮВ от Японии от рисуют фронт, но там они долго не задерживаются - проходит циклон, как сейчас например, фронт уходит дальше и размывается в тропиках, следом идёт другой. В районе Индии и зимой обычно вообще нет фронтов.

Обычно он обостряется, когда через регион (в любое время года) проходит активный циклон с широким тёплым сектором (с ТВМ), образованным полярным фронтом. В этом тёплом секторе становится заметен вторичный (вложенный) тёплый сектор с ещё более высокими Т воздуха, и с выраженным ТФ и (особенно) ХФ. Вот эту систему я и называю тропическим фронтом.

Значит, как я и понял - это разовые фронты.

Rain Man
Участник
Письмо
из Редкогрозья
# Дата: 23 Дек 2016 15:32


Вопрос, который, возможно, уже задавался. Почему в тропических циклонах (тайфунах, ураганах) нет гроз? Раньше, получая информацию из книг, я всегда считал, что ТЦ представляет собой огромное грозовое облако, насыщенное разрядами. Но на всех видео о ТЦ - просто очень сильный ливневой дождь с ветром, без молний.
Почему так происходит, ведь вертикальная мощность облаков в ТЦ очень велика.

wandervogel
Участник
Письмо
Восточная Азия
# Дата: 23 Дек 2016 16:24


Rain Man
что ТЦ представляет собой огромное грозовое облако, насыщенное разрядами. Но на всех видео о ТЦ - просто очень сильный ливневой дождь с ветром, без молний.
Почему так происходит, ведь вертикальная мощность облаков в ТЦ очень велика.


На окраине тайфунов могут быть довольно сильные грозы. то что они редко бывают в ц. области - думаю, т.к. там почти нет нисходящих потоков в гр. облаках, одни восходящие по спирали.

Ещё про полярный фронт. Используя карты с сайта noaa я составил схему ветров на разных высотах и нарисовал полярный фронт в з.ч. Тихого океана, где он обычно проходит в июле:

взял положение фронтов с этого сайта.
Как и ожидал - вдоль всего фронта сохраняется правое вращение ветра.
Чёрные стрелки - приземный
зелёные - на 850 гПа
синие - на 700 гПа
фиолетовые - 400 гПа.

LESS
Как в общем и целом называется этот процесс вторжения тепла из "области с ненулевой приземной изотермой (так и не нашёл для этого погодно-климатического "образования" точного названия)" ?

Зачем это как-то спецально называть? Просто адвекция тепла.
Можете составить такую-же схему для других фронтов, например над ЕТР, фронты можно взять и зимние . Вам, думаю тоже будет интересно.

wandervogel
Участник
Письмо
Восточная Азия
# Дата: 24 Дек 2016 07:10


LESS
Ладно, сам составил схему, пришлось немного в пэйнте повозиться:

Вот что здесь видно:
В зоне фронта над северной Атлантикой ветер дует в пр. вдоль линии, и также есть незн. правое вращение, как и над Дальневосточным фронтом. Только там вдоль линии проходит ветер на 850 гПа, по кр. мере над океаном, над Китаем фронт проходит по напр. ветра более высоких уровней.
А вот над ЕТР везде зн. левое вращение, и ветер нигде вдоль фронта не дует. Это означает - что фронт большую ч. времени не работает, или просто такие фронты изредка возникают. Но везде есть сходство - понижение Т вдоль линии по напр. на восток.

Почему именно восемь градусов, такое "круглое" значение? Как природа получила эту "постоянную"?

Вообще - температуры в этой таблице - не обязательное правило, это просто статистическая информация, руководство - в каком месте следует ожидать образования фронтов, и каких именно, в данное время года.

wandervogel
Участник
Письмо
Восточная Азия
# Дата: 24 Дек 2016 14:51


Хочу подвести итоги - в местах, где часто находятся атм. фронты должно быть правое вращение ветра, хотя бы небольшое, т.к. оно способствует возникновению и поддержанию фронта. И такое обычно бывает на западной и северной окраине субтропических антициклонов. Типичная циркуляция в тропиках(пассатная) не способствует образованию фронтов, и также в восточных частях антициклонов. Хотя если район находится на большой высоте(напр. Тибет), то там может быть западные ветры и циркуляция умеренных широт, и фронты могут иногда возникать. Кто-то может посчитать, что там тропический воздух, это очень холодно для тропиков, так же можно посчитать, для 850 гПа там тепло, но там нет 850 гПа, даже 700 скорее всего не бывает. Так что там реальный климат у.широт а не тропический.
Так же на юге и ЮЗ Китая много гор и возвышенностей 2-3км и выше. И большая ч. территории находится в умеренном и субтропическом климате, хотя по широте это тропики.

Что касается температуры проведения фронтов. Летом у нас часто проводят полярный фронт при Т 850 18-20 градусов, в июне-сентябре иногда 16. Если же фронт находится в тропиках, то там и 24 могут быть.
Зимой над тр.ш. Тихого океана проводят обычно при 14, в наших широтах около 8-6 гр.

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017