Прогнозы погоды на сайте Meteocenter.Net

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Прогнозы погоды на сайте Meteocenter.Net

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 3 [ venalainen1, Faktorial, repan ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 3 [23 Апр 2017 15:00]
Гостей - 0 / Участников - 3

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеоцентр / Прогнозы погоды на сайте Meteocenter.Net
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>
Автор Сообщение
Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 18 Фев 2007 07:48


Не знаю, все ли заметили: на Метеоцентре возобновлена публикация текстовых прогнозов погоды на 3 дня

Прогноз погоды


Пока только по крупным городам России и СНГ, а со временем список городов будет расширяться.

kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 18 Фев 2007 10:52


Corvus
А зачем некоторые города два раза повторяются? "Погода Москва", "Погода в Москве"... Эксперименты с релевантностью? ;)

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 18 Фев 2007 11:05


Corvus
И зачем в самой таблице все время повторяется слово "Погода"? :)

kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 18 Фев 2007 11:26 - Поправил: kostian


Shadow

Я догадываюсь, зачем. Только вот в поисковых системах уже давно внешние факторы в почете: важно не то, сколько раз на странице написано слово "погода", а то, сколько на нее весомых внешних ссылок с этим словом стоит. Как следствие - в последние два года бешеный рост рынка купли/продажи текстовых ссылок с нужными ключевыми словами в коммерческих тематиках. Таким образом, в Интернет сейчас закачиваются огромные деньги. Подобный же подход может быть расценен как поисковый спам.

Vladimir
Участник
Письмо
Чебоксары
# Дата: 18 Фев 2007 12:25


Corvus

Всё здорово, но Чебоксары как всегда в пролёте! ;)

NETrezv
Участник
Письмо
Астрахань
# Дата: 18 Фев 2007 15:47


Corvus
Отлично! Спасибо за Астрахань!;)

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 19 Фев 2007 09:03 - Поправил: Corvus


Только вот в поисковых системах уже давно внешние факторы в почете: важно не то, сколько раз на странице написано слово "погода", а то, сколько на нее весомых внешних ссылок с этим словом стоит. Как следствие - в последние два года бешеный рост рынка купли/продажи текстовых ссылок с нужными ключевыми словами в коммерческих тематиках.
kostian

Распространённое заблуждение :)))

Наберите в Яндексе, например, "погода в Самаре", и посмотрите что за сайты там в первой десятке. Помимо ГИСметео и т.п. сайтов с огромным ТИЦ, там несколько сайтов с мизерным ТИЦ (менее 100) - и попали они в десятку только погому, что кроме фраз "Погода в Самаре" в разных падежах (ну и, собственно, прогноза погоды по Самаре) там ничего нет.

В последнее время (с конца 2006 года) алгоритм Яндекса существенно изменился, и 80% роли играет именно внутренняя оптимизация сайта, а не внешние факторы. Покупка ссылок уже далеко не так эффективна - зачастую это просто деньги на ветер.

Подробности в форуме оптимизаторов http://mastertalk.ru

Подобный же подход может быть расценен как поисковый спам.

Да, в случае если страница не соответствует поисковому запросу - то есть вместо прогноза Самары там какой-то бред (что часто бывает на дорвейных сайтах). А если страница действительно про погоду в Самаре, то хоть 20 раз повтори там фразу "погода в Самаре" - никто за это банить не будет.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 19 Фев 2007 09:05


А зачем некоторые города два раза повторяются? "Погода Москва", "Погода в Москве"... Эксперименты с релевантностью? ;)
kostian

А посмотрите, как люди ищут в Яндексе. Кто-то ищет "Погода Москва", кто-то "Погода в Москве", и место сайта в выдаче будет разное по разным запросам.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 19 Фев 2007 09:08


Всё здорово, но Чебоксары как всегда в пролёте! ;)
Vladimir

Проблема в том, что по Чебоксарам нет факт. погоды, а публиковать один прогноз как-то несолидно.

kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 19 Фев 2007 14:24


Corvus
Распространённое заблуждение :)))

Это не заблуждение, а факт. Да, алгоритм был подкорректирован в сторону увеличения роли контента. Поэтому стало сложнее поднять ссылками страницы, неоптимизированные под запрос. Поисковые системы постоянно ищут баланс между внешними и внутренними факторами, пытаясь улучшить выдачу. Сейчас подкрутили в сторону контента, через пару месяцев опять подкрутят в сторону ссылок... В любом случае, на одном контенте далеко не уехать.

никто за это банить не будет.

Вручную нет, но в алгоритм ведь заложен предел на плотность ключевого слова? ;)

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 19 Фев 2007 15:36


Вручную нет, но в алгоритм ведь заложен предел на плотность ключевого слова? ;)
kostian

Повторюсь:

Наберите в Яндексе, например, "погода в Самаре", и посмотрите что за сайты там в первой десятке. Помимо ГИСметео и т.п. сайтов с огромным ТИЦ, там несколько сайтов с мизерным ТИЦ (менее 100) - и попали они в десятку только погому, что кроме фраз "Погода в Самаре" в разных падежах (ну и, собственно, прогноза погоды по Самаре) там ничего нет.

Плотность ключевых слов на этих сайтах очень высокая.

kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 19 Фев 2007 16:50


Corvus
Хорошо, хорошо. Не буду спорить. Просто посмотрим на каком месте по запросу "погода" будет Метеоцентр после переиндексации.

MichaelP
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 19 Фев 2007 17:54 - Поправил: MichaelP


Corvus

А посмотрите, как люди ищут в Яндексе. Кто-то ищет "Погода Москва", кто-то "Погода в Москве", и место сайта в выдаче будет разное по разным запросам.

По поисковым системам я специалист. Здесь дело в том, что "в" является так назывемым "стоп-словом". Оно в поиске не участвует. Но при этом остается словом. А критерии "плотности" для двухсловной и трехсловной фразы несколько отличаются. Отсюда и разница. Наберите вместо "в" другое стоп-слово (или, как, что и т.д.) - результат не измениться.

Но, имхо, использовать такие "блохи" - несолдидно.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 20 Фев 2007 10:45


Просто посмотрим на каком месте по запросу "погода" будет Метеоцентр после переиндексации.
kostian

А я на запрос "погода" никоим образом не претендую (по этому запросу Метеоцентра вообще нет в выдаче Яндекса). Цель этой страницы - грамотно перелинковать страницы типа "Погода в Самаре" и т.п.

MichaelP
Оно в поиске не участвует

Ну как сказать. Практика показывает, что если страница оптимизирована под запрос "Погода в Самаре" и находится по нему, скажем, на 10-м месте в серпе, то по несколько иному запросу "Погода Самара" она будет на более низком месте.

Всё равно исходную страницу http://city.meteocenter.net/ мало кто увидит - после индексации её Яндексом юзеры сразу будут попадать на страницу, которую искали ("Погода в Самаре", "Погода Самара" и т.п.), а эта нужна в основном для перелинковки (ну как карта сайта, например).

kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 20 Фев 2007 13:13


Corvus

Ну вот, сегодня был апдейт. Смотрим - 162 место. Вот о чем я и говорю: более чем избыточная плотность ключевого слова на странице приводит к противоположному эффекту - понижению в выдаче. И это не может не быть заложено в алгоритм. Вывод: без внешних факторов - хороших ссылок в нужными ключевыми словами никуда.

А я на запрос "погода" никоим образом не претендую (по этому запросу Метеоцентра вообще нет в выдаче Яндекса).

Ну почему же. При желании можно подняться в второй-третий десяток. Pogoda.ru.net сейчас на 43-ем месте и это притом, что я почти не занимаюсь его продвижением.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 20 Фев 2007 15:14


kostian

А каков предел макс. плотности ключевика, по Вашему мнению? Приходилось слышать цифры 12-14%.

kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 20 Фев 2007 18:23 - Поправил: kostian


Corvus
В общем, моя мысль оказалась не верна: оптимальной плотности ключевого слова не существует. Плотность и самое главное - степень ее влияния на ранжирование среди прочих факторов отличаются для разных слов и документов, и зависят от:
1) частоты слова в базе поисковой системы
2) частоты слова в на странице сайта
3) размера базы поисковой системы
4) размера документа

В целом, самый важный вывод такой: чем больше популярность ключевого слова, тем меньше влияние его плотности на ранжирование среди прочих факторов. Используется также термин контрастность слова. Популярные слова слабо контрастны в тексте. В частности, т.к. слово погода - одно из самых популярных и высокочастностных, то его контрастность или, другими словами, влияние частоты его употребления на странице на ранжирование в выдаче минимально.
Менее значим тот факт, что с увеличением размера текста на странице, оптимальная плотность уменьшается: в длинном документе слишком частое употребление ключевого слова будет нивелироваться алгоритмами, направленными на подавление спама.
Так что, при продвижении по запросу "погода" влияние внешних факторов весьма велико. А у Метеоцентра внешних ссылок, содержащих слово "погода" очень мало, поэтому он и находится так далеко.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 21 Фев 2007 07:50


MichaelP
kostian

Спасибо за критику и советы, друзья! Посмотрел - у меня плотность ключевиков там зашкаливает за 30-40% - это, конечно, перебор, буду корректировать. Перечитал оптимизаторский форум - в основном все сходятся на том, что оптимально 6-8% (ну от силы 10%).

medved
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 21 Фев 2007 09:59


По поисковым системам я специалист. Здесь дело в том
MichaelP

А еще, может тогда Вы прокомментируете слухи, что если человек заказывает Яндексу какую-нибудь рекламу, то в «бесплатном» поиске этот сайт понижается. Это правда?

kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 21 Фев 2007 11:04


medved
А еще, может тогда Вы прокомментируете слухи, что если человек заказывает Яндексу какую-нибудь рекламу, то в «бесплатном» поиске этот сайт понижается. Это правда?

С чего вы это взяли? Всякие гипотезы доводилось читать на оптимизаторском форуме, но чтобы такая "гениальная" идея могла кому-то в голову придти, даже не представляю.

medved
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 21 Фев 2007 14:34 - Поправил: medved


kostian
идея могла кому-то в голову придти, даже не представляю.

Ну типа, если у хозяина хватает денег оплачивать рекламу яндексу, то пусть он не тратит деньги на всякие сторонние оптимизации, а платит Яндексу за контекстную рекламу.

Я не очень поверил, но поскольку далек от этого, поэтому и пишу вопрос к более опытным товарищам :)

Foxer
Участник
Письмо
# Дата: 8 Июн 2007 20:51 - Поправил: Foxer


Corvus
Можно ли на главную страницу Метеоклуба, вверху над форумом, вернуть "Погода сейчас"? Чтобы меньше терять время, лишний раз кликая мышкой и сразу выходить вот сюда:

http://meteocenter.net/weather/index2.htm

stormray
Участник
Письмо
Москва, Царицыно
# Дата: 8 Июн 2007 22:54


Вот, наконец-то нашлась эта ссылка - Погода в России и мире http://meteocenter.net/weather/index2.htm - после недавнего обновления сайта я её потерял, видимо, из-за невнимательности, думал, будет время - разыщу. Для меня, москвича, в частности, она удобна тем, что через неё открывается факт. погода на ВВЦ и аэропортах Москвы рядом, в одной табличке.

Corvus
Вообще говоря, мне кажется, что информационный раздел, открывающийся именно в Метеоклубе (Новости погоды, Погода, Погода в других городах) стоит как-то либо подсократить (оставив, например, то, что на Ваш взгляд полезно для форумчан), либо подредактировать его дизайн (убрать пустые места). Дело в том, что и так список разделов форума довольно большой, а тут ещё добавился этот раздел. В результате обсуждаемые темы уехали в подвал форума и нужно хорошо двигать мышкой, чтобы до них добраться. Конечно, тут ничего супернеудобного нет, но всё же.

kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 8 Июн 2007 23:08


Спасибо, я тоже про эту ссылку не знал. Я сейчас просто набираю http://meteocenter.net/26063_fact.html и т.п. в строке браузера или в Избранном. Corvus, зачем Вы так все засекретили? ;)

Foxer
Участник
Письмо
# Дата: 9 Июн 2007 09:15


Вот, наконец-то нашлась эта ссылка - Погода в России и мире http://meteocenter.net/weather/index2.htm - после недавнего обновления сайта я её потерял,

stormray
Я её признаться тоже не сразу нашёл. Обнаружил лишь только недавно :-)

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 9 Июн 2007 10:15


Можно ли на главную страницу Метеоклуба, вверху над форумом, вернуть "Погода сейчас"? Чтобы меньше терять время, лишний раз кликая мышкой и сразу выходить вот сюда:

http://meteocenter.net/weather/index2.htm

Foxer

Сделал. Она вверху справа, называется "Погода по регионам России и СНГ".

раздел, открывающийся именно в Метеоклубе (Новости погоды, Погода, Погода в других городах) стоит как-то либо подсократить (оставив, например, то, что на Ваш взгляд полезно для форумчан), либо подредактировать его дизайн (убрать пустые места).
stormray

Подсократил :)

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 9 Июн 2007 10:18


зачем Вы так все засекретили? ;)
kostian

Да я всё экспериментирую с внутренней перелинковой сайта :)

Чтобы на важных страницах сайта было немного ссылок, и чтобы они за счёт этого весили побольше.

Foxer
Участник
Письмо
# Дата: 9 Июн 2007 20:23


Сделал. Она вверху справа, называется "Погода по регионам России и СНГ".

Corvus
Спасибо!

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 19 Июн 2007 17:36


Открыт тестовый доступ к детальным прогнозам на 3 суток по крупным городам.

Ссылка такая же как для текстового прогноза, только с добавлением чёрточки, например:


Москва
текстовый
http://meteocenter.net/msk.htm
детальный
http://meteocenter.net/msk_.htm

Самара
текстовый
http://meteocenter.net/sam.htm
детальный
http://meteocenter.net/sam_.htm

и т.д.

Summer
Участник
Письмо
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
# Дата: 19 Июн 2007 17:51


Corvus
А закладка на сайте для этих ссылок есть?

. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017