Смерч в Николаеве

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Смерч в Николаеве

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Погода вчера, сегодня, завтра / Смерч в Николаеве
. 1 . 2 . >>
Автор Сообщение
slr
Участник

# Дата: 28 Jun 2007 21:05


Сегодня, к 15.00 по местному времени(12.00UTC на сколько помню) у нас сфомировалась суперячейка классического типа, похоже это связано с заходом холодной массы так как после ячейки небо затянуло фронтальной облачностью. В начале роста ячейки, которая находилась на запад от места наблюдения ветер дул в направлении ячейки, к ней быстро перемещались растущие облака с востока. Позже на югозападном крае было замечено круговое вращение облаков, формирование штормового вала и зарождение наземного конуса смерча. При этом сама ячейка находилась западнее, наблюдалась гроза и полосы падения дождя. Конус зарождася на поле, пропадая и появляясь вновь, облачная система над полем вращалась против чассовой стрелки правильным овалом. Потом на облаке появился оветный конус и произошло формирование столба. От места наблюдения до зарождающегося столба было ок 5 км по карте, наблюдение производилось с высотного дома(12 этажей). Столб просуществовал недолго и потом конуса опять разошлись, и конус с материнским облаком стал двигаться в сторону места наблюдения, а в хвосте образовался новый конус, маленикий, кторый кратковременно опустился до земли и потом распался(в течении 5 минут). При прохождении фрагмента материнского облака над местом наблюдения начал падать град, сначало редкие градины 1.5-2 см, потом градины 4-6см в поперечнике. Это сопровождалось громким грохочущим звуком и порывами ветра. В районе наблюдения разрушений не видно. Гроза была средней силы, частота молний при формировании воронки была ок 1 в секунду, но это продолжалось не долго, потом разряды стали реже, но воронка сохранялась.
Общая длительность явления около 40 минут, вращение фрагментов и сами смерчи существовали ок. 10 минут.

Вот такое вот довелось наблюдать, что сказать, при всем уважении к таким ОЯ и понимании их опасности- это было замечательно!!! :)

А сейчас нас накрыло грозой со слабым дождем фронтального похоже происхождения.

Снимок малого конуса.


raintower
Участник

Омск
# Дата: 28 Jun 2007 21:11 - Поправил: raintower


Спасибо...
правда, по этому снимку тяжело установить, что это смерч, а не огрызок облака (

egrC
Участник

Россия Москва
# Дата: 28 Jun 2007 21:51


slr

Замечательное описание явления.
А кокой примерно силы были порывы ветра?

Егор

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 28 Jun 2007 22:09


Очень интересное наблюдение!

yogimax
Участник

Баргтехайде, Германия
# Дата: 28 Jun 2007 22:12


Я верю, что это смерч. Шла смена жаркой ВМ с прохладной по линии ХФ, вполне обяснимо появление смерча в такой ситуации. У вас был редкий шанс стать очевидцем.

slr
Участник

# Дата: 28 Jun 2007 22:23


Ну, не знаю какая необходимость устанавливать облако то или смерч, в динамике точно было видно что это конус смерча, правда весма маленького, вторичного. А вот на этом снимке зарождение первого конуса, большого. Снимки конечно не очень, но какие есть.

Ветер был на удивление слабым при прохождении части облака над местом наблюдения- максимум 30м/с, (ориентируюсь на наблюдение ветра подобной силы(тоже ок. 30м/с) при указании метеостанцией его скорости), а при зарождении воронок в месте наблюдения был совсем тихим, просто беспорядочный ветерок.
Вообще очень интересно было наблюдать формирование ячейки с самого начала, подобные фрагменты и раньше наблюдались, но тогда как бы не хватало мощности или были не те условия чтоб вращательное движение вверху перешло книзу.

Интересно какова была сила первого смерча? Пока пытаемся посчитать диаметр воронки на грунте на основании угловых ее размеров и известного расстояния от места наблюдения, но последние нужно еще уточнить по точнее.



Кстати крупный град был очень интересный- как бы правильные друзы из мелких градин, причем вытянутых.





wakula
Участник

Украина, Миргород
# Дата: 28 Jun 2007 23:31 - Поправил: wakula



Посмотрите спутник.

egrC
Участник

Россия Москва
# Дата: 28 Jun 2007 23:37


slr
Попробуйте на месте определить. Можно по траве или кустарникам. Мне сей случай интересен в связм с другим сообщением о смерче в Десногорске.
Там ни чего, кроме вывороченного пяточка в лесу не нашли... Так, что ваши наблюдения очень поучительны.

Егор

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 29 Jun 2007 00:06


slr


произошло формирование столба
град6см в поперечнике
частота молний при формировании воронки была ок 1 в секунду

Вот это я понимаю! Кстати, это на порядок превосходит многие описания гроз и подобных явлений Геклой в превосходных тонах (ничего личного: просто обращаю внимание на разный уровень объективности и раздачи превосходных степеней у специалистов из разных регионов - регионов с разной частой и интенсивностью подобных ОЯП; что, впрочем, на мой взгля, естесственно и неудивительно).

Ветер был на удивление слабым максимум 30м/с,
Наверное, я что-то пропустил или недопонял: 32 м\с - это же УРАГАН ?!

slr
Участник

# Дата: 29 Jun 2007 00:07


А интересно какой высоты должно быть облако чтоб град был такого размера? Дело в том что у меня сейчас есть градины которые ок. 6 см, а похоже были и до 7, а по некоторым утверждениям ближе к воронке град падал "в полтора кулака" и были пробоины в крышах.
egrC
А в Десногорске по "внешнему" описанию был сильнее смерч? Дело в том, что добраться до того места где опустилась большая воронка не просто, туда надо ехать более 30км, так как это за речкой, которая сама ок. 2км и ближайший мост далеко. Так что только надежда на то что кто-то напишет из тамошних очевидцев в газете илди по новостям скажут, ну и на вычисление диаметра воронки у земли.
А кстати там было видно в бинокль летающие предметы всякие, непонятно что но довольно крупное.
Опускался ли маленький конус не ясно, так как он был недолго и тяжжело было наблюдать так как низ был закрыт строениями.

slr
Участник

# Дата: 29 Jun 2007 00:12


LESS
"Ветер был на удивление слабым максимум 30м/с,
Наверное, я что-то пропустил или недопонял: 32 м\с - это же УРАГАН ?! "

Ну я считал что в районе материнского облака бывает и посильнее :), кстати повреждения в обозреваемом районе были таки, в основном обломанные ветки деревьев и сорванные куски с крыш. Но всего то я не могу заметить из окана, люди говорят о пробитых градом крышах часных домов, и машины побило конечно...

egrC
Участник

Россия Москва
# Дата: 29 Jun 2007 00:19


slr
По видео, что я нашел в сети выложил ссылку на форум http://forum.meteoweb.ru/viewtopic.php?p=353#353
Не очень большой. Но ветровал мы нашли... По разрушениям ветер более 25 м/с.
Остальные последствия те же - побитые стекла, сорванные листы жести.

Егор

raintower
Участник

Омск
# Дата: 29 Jun 2007 07:34


slr

На последних снимках уже отчетливо видно смерч.
А ветер на станции отмечен 30 м/с или на глаз? Чтобы срывало крыши и ломало ветви, достаточно 15, от силы 20 м/с.

Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия
# Дата: 29 Jun 2007 09:39 - Поправил: Subtropic


15 или даже 20 метров для срывания крыш явно маловато,а ветви могут падать уж очень очень дряхлые:) Я считаю это не сильный ветер,по крайней мере для Ростовской области и вообще степного юга,в степи порывы 25 не редкость,но крыши деревень выдерживают:)

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 29 Jun 2007 10:03


Я верю, что это смерч. Шла смена жаркой ВМ с прохладной по линии ХФ, вполне обяснимо появление смерча в такой ситуации. У вас был редкий шанс стать очевидцем.
yogimax

Согласен. Синситуация вчера в Николаевской области была благоприятан для образования смерчей.

частота молний при формировании воронки была ок 1 в секунду
slr

Да, это характерно именно для суперячейковых КД.

raintower
Участник

Омск
# Дата: 29 Jun 2007 10:04


Subtropic

Ветер, который срывает крыши с деревенских домов, сорвал бы крыши со всех домов ;) Насколько мне известно, такого в последние годы на территории России не наблюдалось.

Конечно, речь идет о сорванных железных листах или о кусках рубероида, что при 15-20 м/с наблюдал неоднократно (и, разумеется, причина скорее не в ветре, а в ЖЭКе, но глупо отрицать, что в других местах "крыши срывает" по другой причине) - никто про лишенные собственно крыши дома речь и не вел. Про ветви вы сами написали: дряхлые. Гнилые. Еще добавлю: тополиные. Или тяжелые для дерева. Уже только этих наскребается на то, чтобы закидать дорогу. Для падения дерева, конечно, необходимо 25-30 м/с.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 29 Jun 2007 10:07


К сожалению, ам. модель для Николаева (в отличие от Одессы) на вчера ничего сногсшибательного не давала:

28.06.2007
Облачно.
Дождь, гроза.
Ветер северо-восточный 1-6 м/с.
При грозе шквал 11-14 м/с.
Температура воздуха +25...+27°.


slr
Участник

# Дата: 29 Jun 2007 10:49


Скорость ветра я определял на глаз конечно, так как метеостанция далеко, и там вообще отметили только отдаленную грозу. Но в этом году у нас была пыльная буря, тогда ветер 30м/с дул часами, и это было отмечено метеостанцией да и по визуальной шкале подходило! И ничего сверхстрашного- были по городу вывороченные деревья, и не только старые, но там где скорость ветра еще более усилилась из-за особеностей рельефа создаваемой домами. Ну и полегли рекламные щиты конечно многие, а про ветки и речи нет, их кучами лежало на земле.
Сейчас же ветер был не направленный а хаотический при прохождении облака, и порывами, но всетаки отдельные порывы были явно больше 20м/с, да и как иначе, это же всетаки то облако было откуда только недавно опускадась воронка, как же там не быть ветру :)

Вот еще снимок, как я понимаю, штормового вала вчерашней ячейки.


Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия
# Дата: 29 Jun 2007 12:57


От вас не так далеко курортный городок Очаков,наверное пока пляжный сезон там не такой уж пляжный? Сгон воды может произошёл тоже,как в Одессе?хотя возможно коса закрыла бухту

gekla
Участник

# Дата: 30 Jun 2007 00:44


slr
Вроде в 2004 году под г. Чехов наблюдал подобные кондиции. Но смерча не видел, только ураганный ветер, мезоциклон и гроза 5 молний в секунду.

Вам повезло, ярко выраженного смерча я не наблюдал ещё в МО, только подозрительные смерчеподобные образования...

raintower
Участник

Омск
# Дата: 30 Jun 2007 07:19


gekla

а как вы молнии одну от другой отделяли? ;)

slr
Участник

# Дата: 30 Jun 2007 11:15


К сожалению сейчас после этих гроз сеть работает очень плохо, поэтому видиофрагменты посмотреть не могу :(
По поводу сгонов-нагонов воды, про Очаков ничего не знаю, а вот у нас в момент явленя вода в речке очень резко поднялась, по различным сообщениям дождь там где стояла сама ячейка был такой сильный, что машины затапливало до окон. Какая там была интенсивность осадков остается только догадываться.
Еще писали что наблюдалось такое- "молнии сверкали непереставая".

Вчера ездил смотрел что в окрестностях, градом посбивала маленькие ветки с деревьев, про плоды не говорю, встречались сорваные большие живые ветки, говорят что в некоторых местах повыбивало окна градом.

gekla
Я тоже не раз наблюдал моменты когда появлялось круговое вращение в облаке, но то что наблюдал 28, такого не видел еще ни разу, там было особое "устройство" края ячейки и вращательных движений. Эта ячейка очень отличалась от остальных, хоть среди тех остальных были и одинокие ячейки которые могли бы вырости но не вышло у них :)
Частота молний возможно не самое главное, при фронтальных грозах бывает что небо вообще не гаснет и гром не утихает, но это правда из-за того что молнии бьют по всему кругу горизонта из-за протяжности фронта.

Вот еще снимок перед распадом большего конуса, чтоб было хорошо видно, добавил контрастности и уменьшил яркость, никаких детальных обработок не делал. Выглядит большим.


gekla
Участник

# Дата: 30 Jun 2007 12:03


raintower

slr

Это было днём, ежесекундно били многочисленные линейные молнии в землю и была просто пушечная канонада.

Ветер тогда был как в циклоне - почти без порывов, с отклонением к центру шторма и поворачивал по мере прохождения грозы, был град.

Разрушений было много но самого смерча я не видел.

gekla
Участник

# Дата: 30 Jun 2007 12:06


slr

Это F-2.
Я по толщине относительно высоты определяю.

slr
Участник

# Дата: 30 Jun 2007 15:25


gekla
Ну высота столба может быть разной, это точно неизвестно.
Как я теперь знаю по опыту даже полоса прохождения самого материнского облака довольно узкая, а тем более пути воронки по земле. Следы крупного града говорят о размере этой полосы. Там где град был ок. 10см все просто устелено ветками с деревьев и листьями.
Ветер в районе облака беспорядочный, даже с высотного дома нельзя точно определить куда он дует больше всего, скажем так. При формировании да, был стабильный ветер в сторону ячейки, но не сильный, максимум 10м/с над нами а то наверно и меньше. Но место где зародился смерч было от меня за 5 км.
И определить центр шторма проблематично, ячейка была очень большая, и смерч был на ее краю, а где гарантия что на других краях небыло смерча :) Я читал что иногда бывает и так.


Надо всетаки вычислить диаметр воронки.
Сегодня ездил на берег речки, речка у нас тут ооочень широкая, это лиман уже, ширина ок. 2км, поэтому в 10Х монокуляр было очень плохо видно детали на другом берегу и тем более дальше. Но уже на нашем берегу были поваленные деревья а на том берегу я заметил вроди как обломанные верхушки и поваленные деревья, причем довольно большие.

raintower
Участник

Омск
# Дата: 30 Jun 2007 21:21


ГРАД 10 см???

slr
Участник

# Дата: 30 Jun 2007 22:33


raintower
А что тут такого, у меня тут 6 см лежит в морозилке, почему бы и 10 не быть :) Хотя говорили и о более крупном. А вообще я читал что град до 1кг весом может быть, только какое это нужно облако!!!

slava31
Участник

Монино
# Дата: 30 Jun 2007 22:48


А вообще я читал что град до 1кг весом может быть,
slr
более 2 кг

gekla
Участник

# Дата: 1 Jul 2007 00:29


Больше 5 см я не встречал.

raintower
Участник

Омск
# Дата: 1 Jul 2007 07:58


slr

бережете как зеницу ока? ;)
а сколько стоит с ней сфотографироваться?

. 1 . 2 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024