| Автор |
Сообщение |
Neo25
Участник
Изюм, Харьковская обл. Украина
|
# Дата: 28 Авг 2008 18:15
Приветствую всех уважаемых метеоклубовцев, долгое время не писал на форум (занят был по работе), хотя читаю регулярно. В связи с планируемым на начало сентября небольшим отпуском и выездом на несколько дней на Краснооскольское водохранилище, возник вопрос о прогнозе температуры воды.
Понятно, что температура верхнего слоя (1-2м) воды в водоёме зависит от очень многих факторов: величины и глубины водоёма, Тмакс, Тмин, Тсрсут, Тd, облачности, скорости ветра, высоты солнца/долготы дня и т.д.
Я попробовал вывести свою формулу (очень упрощённую) расчета температуры, выставляю “на суд общественности”:
Тводы=0,3*(T1+k) + 0,2(T2+k) + 0,1(T3+k) + 0,4 (T4+k)
Где T1- средняя температура за вчерашние метеосутки
T2 - средняя за позавчерашние метеосутки
T3 - средняя за поза- позавчерашние метеосутки
T4 – средне суточная температура минувшей десятидневки
k – сезонный поправочный коэффициент :
c 15.06 по 31.07 k=4
c 01.06 по 15.06 и с 01.08 по 31.08 k=3
В остальное время (май и сентябрь) k=2
У кого какие соображения на этот счёт? Может быть, кто-нибудь выводил свою подобную формулу?
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 28 Авг 2008 18:24
Тводы=0,3*(T1+k) + 0,2(T2+k) + 0,1(T3+k) + 0,4 (T4+k)
Neo25
В принципе похоже на правду :)
Я формулу не выводил, но из своего опыта заметил, что Тводы примерно равна Тср за последние дней 10 для небольших водоёмов и за 20-30 дней для крупных водоёмов типа Волгоградского, Саратовского, Куйбышевского водохранилищ на Волге.
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 28 Авг 2008 21:07
Neo25
Мне кажется, многое зависит от глубины водоема, движений воды в нем. Т.е. величина k (кстати, это не коэффициент :) ) будет различна для разных водоемов. Различны будут и коэффициенты 0.3, 0.2 и т.д. Скажем, для крупного водоема может иметь значение и ср. температура за месяц, а для маленького и три дня уже почти всё определяют.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 29 Авг 2008 10:36
Max_F
я считаю, что определяющее всё же вот это:
движений воды в нем.
сколько я ни пытался привязать Тсрсут (10сут) к tводы, измеряемой мною, не получалось. Я имею ввиду лето. А в переходные сезоны теория Корвуса, безусловно, работает.
|
Neo25
Участник
Изюм, Харьковская обл. Украина
|
# Дата: 29 Авг 2008 11:09
misha
Вы писали в одной из ежедневных веток, что ясными холодными ночами в августе (Тмин<+10) температура воды падает на 1 градус за одну ночь. Я так понял, это справедливо для сравительно небольших водоёмов и рек масштаба Северского Донца ?
А интересно, насколько быстро будет остывать водоём покрупнее (водохранилище)?
Ведь ясной холодной безветренной ночью возле него значительно теплее, воду окутывает туман и препятствует дальшейшему охлаждению.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 29 Авг 2008 12:12
Neo25
поскольку я купаюсь до октября, то могу кое- что ответить. Вдхр остывает медленно. К 1 октября до +16. Сев. Донец - также. А вот его притоки к 01.10 остывают до +14..+15, кроме редких случаев в КТВМ, когда +16+17, и даже было +20.
Вы писали в одной из ежедневных веток, что ясными холодными ночами в августе (Тмин<+10) температура воды падает на 1 градус за одну ночь. Я так понял, это справедливо для сравительно небольших водоёмов и рек масштаба Северского Донца ?
для рек. Для озер- зависит от глубины и прозрачности воды.
|
Grajdanin
Участник
Санкт-Петербург, Лабораторный пр.
|
# Дата: 8 Jun 2011 10:30
Подниму тему:
Где можно смотреть фактическую температуру воды?
Пока знаю три сайта, которые отображают Тв - Яндекс.погода, http://www.meteonovosti.ru/index.php?index=4&value =26063, и http://meteoinfo.by/sea/ (после 11-12 ч). Что характерно, значения везде разные.
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 8 Jun 2011 12:52
Grajdanin
Где можно смотреть фактическую температуру воды?
Если по Балтике, то можно здесь посмотреть, если по Чёрному, Азовскому, то здесь, смотря что интересует :)
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 8 Jun 2011 13:13
Grajdanin
Если верить этой карте, в районе Сестрорецка вода +16, +17 С.
|
Minus
Участник
|
# Дата: 9 Jun 2011 06:35
По грубым прикидкам минимум 15° должна быть.
|
Rainbow
Участник
Оренбург
|
# Дата: 9 Jun 2011 06:43
Т воды в Урале у Оренбурга вчера составила +19, у Орска +17.
|
Minus
Участник
|
# Дата: 10 Jun 2011 08:57
Можно в выходные искупнуться в нашем Финском заливе, 17-19° должно быть. Не очень комфортно, но в условиях приличной жары, вполне.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 12 Jun 2011 22:05
Сегодня после обеда приехали на Оку. Измерения проводились термометром, приспособленным для измерения Тводы. Но всё равно это не какие-то строгие с научной точки зрения измерения, а больше ознакомительного характера.
Температура воды в реке была 25* С.
По рассказам отдыхавших, с утра и до обеда было ветрено, и вода была холоднее, но к вечеру нагрелась. Тем более, что облачность, которая и без того в течении дня была не более 5 баллов, к вечеру полностью развеялась.
|
Grajdanin
Участник
Санкт-Петербург, Лабораторный пр.
|
# Дата: 12 Jun 2011 22:33 - Поправил: Grajdanin
Minus
Проверено, в Финском заливе купаться можно, долго и часто. Градусник взять не догадался.
|
Alex48
Участник
Рига
|
# Дата: 12 Jun 2011 23:54
Читал, что в субботу утром в Рижском заливе у самой Риги Т воды понижалась до +3°С. Это при том, что всю неделю днём Т воздуха была около +30°С. Причина - мощный апвеллинг.
Сейчас уже западным ветром гонит более тёплую воду. Завтра в Юрмале Тводы по прогнозу +15°С.. +17°С.
|
met2
Участник
Минск
|
# Дата: 13 Jun 2011 10:42 - Поправил: met2
Подниму тему:
Где можно смотреть фактическую температуру воды?
Пока знаю три сайта, которые отображают Тв - Яндекс.погода, http://www.meteonovosti.ru/index.php?index=4&value =26063, и http://meteoinfo.by/sea/ (после 11-12 ч). Что характерно, значения везде разные.
Подправили температуру морей: http://pogoda.by/gidro/. 4 раза в сутки и есть календарик, чтоб посмотреть за предыдущие дни. Добавили скорость и направление ветра и высоту волн.
Добавили бы и прибалтийские станции, но нужно переделывать раскодировку. Надеемся, успеем еще в этом сезоне.
|
Grajdanin
Участник
Санкт-Петербург, Лабораторный пр.
|
# Дата: 14 Jun 2011 14:30
met2
Стало намного лучше, спасибо!
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 14 Jun 2011 15:20
Grajdanin
Мне почему-то кажется, что в районе Сестрорецка (не в самом городе, а чуть дальше- станция Курорт) в субботу была температура воды не выше +15 С. Возможно, из-за довольно свежего ветра перемешало?
|
mshevch
Участник
Австралия, Брисбен (ранее Украина - Киев, Джанкой)
|
# Дата: 14 Jun 2011 18:06
met2
Извините, в таблице Кременчугское вдх Украина Хорли - что имеется в виду? Хорлы вообще-то на Чёрном море, восточнее Скадовска, там же и Приморское (тоже есть в таблице, но температуры заметно отличаются), причём в rp5 33917 называют Приморским.
Кроме того, Мысовье на самом деле Мысовое (Казантип), а Херсонский маяк - Херсонесский (зап. Севастополь).
|
Rainbow
Участник
Оренбург
|
# Дата: 15 Jun 2011 07:03
Вчера утром Т воды в главных реках Оренбуржья составила:
Урал у Оренбурга 19*С
Сакмара у Тат.Каргалы 17*С
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 15 Jun 2011 23:08
met2Подправили температуру морей: http://pogoda.by/gidro/. 4 раза в сутки и есть календарик, чтоб посмотреть за предыдущие дни. Добавили скорость и направление ветра и высоту волн.
Спасибо!
Нашел ошибку: Териберка не на Белом море,а на Баренцевом.
Есть еще морские станции: Вайда-губа, Цып-Наволок, Полярное в Баренцевом и Умба, Пялица в Белом. Их можно добавить:)?
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 15 Jun 2011 23:11
met2
А еще было бы неплохо добавить данные с речных/озерных станций и постов:). Но это Я совсем уже "обнаглел:)
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 16 Jun 2011 04:37
Читал, что в субботу утром в Рижском заливе у самой Риги Т воды понижалась до +3°С.
Alex48
Вроде итоговая вообще составила лишь +1.6! Ну чем не арктическое побережье?
Ничего, через несколько лет вообще будем кататься по льду в заливе... весь год.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 16 Jun 2011 16:40 - Поправил: Corvus
Подправили температуру морей: http://pogoda.by/gidro/. 4 раза в сутки и есть календарик, чтоб посмотреть за предыдущие дни. Добавили скорость и направление ветра и высоту волн.
met2
Ну это ж модельные данные, или фактические?
|
met2
Участник
Минск
|
# Дата: 27 Jun 2011 11:32 - Поправил: met2
Поздно заметил.
1. Цып-Наволок, Полярное - не нашел.
2. Териберка - поправил
3. Данные фактические.
4. Кременчугское вдх. Украина Хорли - это и имеется ввиду. Пост на водохранилище.
Мысовое - исправили. Подумать только этой опечатке лет 5!
Херсонский маяк - http://www.google.com/search?client=opera&rls=ru&q =%D0%A5%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA% D0%B8%D0%B9+%D0%9C%D0%B0%D1%8F%D0%BA&sourceid=oper a&ie=utf-8&oe=utf-8&safe=on
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 28 Jun 2011 00:43
Уж лучше я в свою речку окунусь, сегодня из нее вообще не хотелось вылазить, вода очень приятная.
Morozov_S
Сейчас жаркая погода днём и тёплая погода ночью постоит, и из реки (Оки, Волги) можно будет не вылазить - купаться и радоваться лету и теплу в средней полосе.
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 28 Jun 2011 00:49 - Поправил: Subtropic
По ссылке http://pogoda.by/gidro/ Азов - Т воды +10.5С, Т воздуха +48С - жестокий климат #
* а сам Азов находится на берегу Дона, а не Азовского моря.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 28 Jun 2011 10:51
Даже в прошлогоднюю жару прогретым был только верхний слой, а внизу был ледяной холод :-( Но если не опускать ноги, вполне сносно.
Doof
Вот именно, что такое даже в якобы нормальной ситуации, когда ветер гонит тёплую воду. А при апвеллинге вода вообще ледяная - даже воздух остывает у такой воды.
Это что, особенность северных морей? Никто не знает, как там в Калининграде и в Питере?
Надо сказать, что я вообще-то привык к холодной воде у ног, ибо такое характерно в озёрах с сильными потоками. Но раньше считал, что в море такое не должно быть, ибо волны ведь хорошо перемешивают воду. В 90-ых эту особенность не замечал и только в последнем десятилетии такое заметил. Якобы неделя ожидается с северными ветрами, что устранит возможность жары в столице, но они должны пригнать тёплую воду на побережье. Как же хотелось бы искупаться в тёплой воде в нашем вполне чистом заливе.
|
met2
Участник
Минск
|
# Дата: 28 Jun 2011 13:39
По ссылке http://pogoda.by/gidro/ Азов - Т воды +10.5С, Т воздуха +48С - жестокий климат #
* а сам Азов находится на берегу Дона, а не Азовского моря.
Неправильно раскодируется. Будем убирать.
|
Rainbow
Участник
Оренбург
|
# Дата: 2 Jul 2011 07:23
Т воды в главных реках Оренбуржья - Урале и Сакмаре - составила вчера +22 градуса.
|
