Укрытие приборов от солнца

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Укрытие приборов от солнца

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 5 [ Alexandross, alexkspb, Aleks UK, met2, Tintagel ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 9 [14 Окт 2019 18:34]
Гостей - 0 / Участников - 9

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорологические приборы и методики наблюдений / Укрытие приборов от солнца
. 1 . 2 . >>
Автор Сообщение
pahom
Участник
Письмо
Тула
# Дата: 7 Фев 2009 14:39 - Поправил: pahom


У меня все окна выходят на юг,поэтому нет точности в измерении температуры.Чем можно укрыть датчик от солнечных лучей?Желательно,что по-легче,но и тяжёлое тоже можно;)
Сори,если есть уже что-то подобное в метеоклубе:)

alexmet
Участник
Письмо
Мурманск
# Дата: 7 Фев 2009 16:24


pahom у вас самые ужасные условия, сочувствую вам:-(! Даже если укрыть датчик от прямой радиации то на него будет действовать коротковолновая тепловая радиация от нагретых стен. В метеорологии датчики защищают либо помещая в специальную жалюзийную будку, либо в жалюзийную защиту типа "гирлянда"

nym
Участник
Письмо
Уфа
# Дата: 7 Фев 2009 17:01 - Поправил: nym


Тут наверно выход только один, если дистанция действия датчика позволяет, найти место на ближайшем дереве. Хотя с трудом себе представляю, как в городе можно такое найти. Риск, что его из любопытства кто-нибудь снимет, очень велик.
У самого тоже такая же проблема, только со стороной больше повезло. У меня висит с восточной стороны, но расстояние от окна около 2 см и как следствие сильное завышение Тмин, особенно в ясную погоду. Днем погрешность 1-3 градуса. А отодвинуть хотя бы на метр дальше от окна нет возможности из-за 1 этажа. Хотя есть возможность немного дальше повесить с нынешних 2-3 см до 5-6 см, кто как думает увеличит ли это точность показаний?

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 7 Фев 2009 17:19 - Поправил: Spasatel


nym
Имейте в виду и еще одно.Будка-то должна не затеняться к тому же!А когда она затеняется,то на метеоплощадке получаются заниженные значения т-ры.Что мы здесь неоднократно обсуждали про нашу главную станцию ВВЦ.
В общем рецепт один (Наставление)-удаленность от зданий,деревьев и пр на N* (высота) .N здесь велико,но это для измерений ветра.
А вот для измерений т-ры метра 3 вполне сойдет летом (чтобы не было фонового эффекта от стен зданий),а зимой (Отопление!) нужно больше.Далее-1-й этаж.Нужно ,чтобы Ваш датчик был расположен на высоте 2м над уровнем почвы.(Собственно почва-то и не должна затеняться,а прибор -не должен греться прямыми солнечными лучами,а также нагреваться стенами зданий и пр предметами).
Вот в чем весь смысл.Иначе все измерения т-ры будут нерепрезентативными и будут хар-ть не погоду Вашей местности,а микроклимат Вашего двора -).Так что думаю в городских условиях шнсов ноль.Еще ,я не случайно написал почва.Это не асфальт!

Front
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 7 Фев 2009 17:32


Spasatel
Про ВВЦ понятно, что все эти там условия не выполняются. А как обстоят дела на метеоплощадке МГУ?

nym
Участник
Письмо
Уфа
# Дата: 7 Фев 2009 17:37


Spasatel
Да, я особо на точность и не претендую. Просто хотелось бы свести погрешность от фона здания, как можно ниже.

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 7 Фев 2009 18:24


Front
А как обстоят дела на метеоплощадке МГУ?
Там лучше.Но все равно затеняется при низкой высоте солнца (с западной стороны построили здание архива ,этажей 9).Идеальная площадка-это ТСХА

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 7 Фев 2009 18:31 - Поправил: Spasatel


nym
Просто хотелось бы свести погрешность от фона здания, как можно ниже.
Это понятно.Но тогда Вы можете получть другие погрешности (я о них писал,а они могут быть тоже весьма существенными,до 2 градусов).
К примеру-Вы отодвинитесь от здания на 5 м,но датчик будет висеть над асфальтом.Погрешность не меньше.Поднимите его на дерево (5-6 м над землей)-опять ее получите.и тд.
Те -задача на нахождение минимума "ущерба" (оптимальное управление,есть такой раздел математики).
А тут еще задача усложняется -вдруг ворона унесет в клюве.Это, кстати ,и в прямом смысле слова-вороны очень любят воровать метеоприборы -)
_____
Неб оффтоп

Энциклопедический словарь "Оптимальное Управление"
-позволяет при заданных условиях (частопротиворечивых) достичь поставленной цели наилучшим образом, напр. за минимальное время , с наибольшим экономическим эффектом, с максимальной точностью.

Даже кафедра такая есть (на ВМК МГУ,к примеру).Эх бы нам так с кризисом разобраться -(((.По науке.

Front
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 7 Фев 2009 18:41


Spasatel
Идеальная площадка-это ТСХА
А почему тогда ее не оформят в перечень официальных метестанций г. Москвы таких как ВВЦ, МГУ?

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 7 Фев 2009 18:52 - Поправил: Spasatel


Front
А почему тогда ее не оформят в перечень официальных метестанций г. Москвы таких как ВВЦ, МГУ?
А потому что ТСХА финансируется из другого ведомства (не ГМС)-Минсельхоз.Вроде как уже казалось,что все (я об этом писал),ан нет -не задалось.Денюжки врозь.МГУ тоже не входит в перечень официальных ...Но с ними проще -на основе договора данные шлют.
Кстати,тут недавно обсуждали по МО.Насчет того,что нет данных по северу МО.Таки-есть !Я об этом писал.Но с военной мс (аэропорт примерно в 10 км от Кимр в сторону юга).Данные доступны (мне) по запросу.Шойгу решал вопрос по военным станциям -добился пока тока того,что теперь запрос выполняется просто по запросу-(((,-без согласований .А вот чтобы это все автоматом шло в АСПД -тут еще конь не валялся.

Front
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 8 Фев 2009 00:22


Spasatel
А с Минсельхозом договор подписать как с МГУ? Весь вопрос в денюжках?

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 8 Фев 2009 22:46


Front
А с Минсельхозом договор подписать как с МГУ
А они не хотят,почему -не знаю

gasha
Участник
Письмо
Россия, Карелия, Петрозаводск
# Дата: 9 Фев 2009 01:13


Я укрыл два своих термодатчика в 20 л канистру из под воды))) Но не помогает, ибо западная сторона и... 15 этаж))) А от лоджии отстоит почти на полметра...

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 9 Фев 2009 08:35


gasha

можно договориться с соседями и вывести свой датчик к ним на балкон на СВ сторону. Сейчас в свободной продаже появились китайские базы и беспроводные точки измерения (на высокой частоте). В 2-4 раза дешевл европейских. Я такие юзал, работают до 50 метров, сквозь стены. В принципе можно на дереве закрепить, только от влаги гидроизолировать и от птичьего помета. Это для тех, кто высоко живет или негде из-за солнечной экспозиции помещения измерять.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 9 Фев 2009 11:10


Spasatel

Имейте в виду и еще одно.Будка-то должна не затеняться к тому же!А когда она затеняется,то на метеоплощадке получаются заниженные значения т-ры.Что мы здесь неоднократно обсуждали про нашу главную станцию ВВЦ.

Вообще, подозреваю, что минувший 2008-й год по Тср возд. на ВВЦ был на самом деле рекордным (абсолютный рекорд за весь период инструментальных наблюдений на этой метеостанции), просто никто не учитывает подросшие там с южной стороны за минувшие десятилетия деревья!

gasha
Участник
Письмо
Россия, Карелия, Петрозаводск
# Дата: 9 Фев 2009 11:52


mishaзабыл указать, что датчики то выносные (Oregon и RST, до 30 м) У соседей балкон на юг смотрит, а кухню им, что на восток, портить врядли позволят))) 50 метровых деревьев рядом нет

http://home.onego.ru/~gasha/index.php?start=start - картинка в шапке сайта - это панорама с моей лоджии

slava31
Участник
Письмо
Монино
# Дата: 3 Сен 2009 20:35 - Поправил: slava31


немного усовершенствовал свою метеобудку, прикрепив к ней снегомерную линейку
http://slava31.users.photofile.ru/photo/slava31/11 5418989/xlarge/130750849.jpg

GAO
Участник
Письмо
Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 3 Сен 2009 21:50


slava31
немного усовершенствовал свою метеобудку, прикрепив к ней снегомерную линейку

Вообще-то снег замеряется на открытом пространстве, а у вашего сооружения с одной стороны будет сугроб, а с другой снега будет чуть-чуть или он весь выметется ветром.

Sanek
Участник
Письмо
Николаев
# Дата: 3 Сен 2009 21:56


pahom
Ничего не поделать,будет завышать,у меня слава БОгу, окна и на север выходят.

slava31
Участник
Письмо
Монино
# Дата: 3 Сен 2009 22:06


GAO
а у вашего сооружения с одной стороны будет сугроб, а с другой снега будет чуть-чуть или он весь выметется ветром
думаете?
Но сооружение, как видно не сплошная преграда, снег не должен будет задерживаться

Subtropic
Участник
Письмо
Ростов н/Д, Россия
# Дата: 4 Сен 2009 02:25


slava31
Но сооружение, как видно не сплошная преграда, снег не должен будет задерживаться
Не уверен:) Может лучше со всех сторон рейки приделать,потом среднюю...
*Ожидаете у себя ближайшей зимой всвязи с распылением снега над Москвой высоту СП 1м?:)
Sanek
у меня слава БОгу, окна и на север выходят.
А Вы как измеряете СП?

slava31
Участник
Письмо
Монино
# Дата: 4 Сен 2009 08:05 - Поправил: slava31


всвязи с распылением снега над Москвой высоту СП 1м?:)
Subtropic
пока Алексей из Элекстростали чудит с погодой, решил перестраховаться :), а распылять будут скорее всего Ю, З и ЮЗ столицы на пути движения ЮЦ , нас не должно коснуться

GAO
Участник
Письмо
Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 4 Сен 2009 14:40


slava31
думаете?
Но сооружение, как видно не сплошная преграда, снег не должен будет задерживаться


Не думаю, знаю. :) Из практики.
И, насколько помню из теории, препятствие с плотностью, кажется, более 5% создает сугроб даже при небольшом ветре.

Sanek
Участник
Письмо
Николаев
# Дата: 4 Сен 2009 15:17


Subtropic
Если надо,выхожу на улицу и линейкой измеряю

pahom
Участник
Письмо
Тула
# Дата: 4 Сен 2009 17:59


SanekНичего не поделать,будет завышать,у меня слава БОгу, окна и на север выходят.

Уже понимаю... Чем только не пробовал укрыть, но погрешность в пару градусов в ясную погоду есть :(

alexmet
Участник
Письмо
Мурманск
# Дата: 4 Сен 2009 21:49


немного усовершенствовал свою метеобудку, прикрепив к ней снегомерную линейку
http://slava31.users.photofile.ru/photo/slava31/11 5418989/xlarge/130750849.jpg

Странная у вас будка)))! Мне кажется что в просветы этих "кирпичей" будет попадать солнце? Жалюзийную не проще сделать?

slava31
Участник
Письмо
Монино
# Дата: 4 Сен 2009 21:56 - Поправил: slava31


Мне кажется что в просветы этих "кирпичей" будет попадать солнце?
alexmet
попадает, но рано утром, но к этому времени уже ТМин зафиксирована, а днем угол падения лучей крутоват еще, тем более приборы находятся в противоположной к солнечной стороне сооружения, да и данные термометров пока сильно не отличаются от соседних метеостанций

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 4 Сен 2009 22:41


Кстати, про укрытие приборов от попадания прямых солнечных лучей.

Сегодня наблюдал автоматическую метеостанцию, коей снабженая система подъёма\спуска наружних жалюзей (от солнечных лучей) на современном здании. Так вот, мне почему-то подумалось, что веретеновидная белая (мутно-белая, непрозрачная) колба в составе метеостанции - это и есть термометр (термодатчик), причём маленькая колба заменяет целую метеобудку. Хотя... могу и ошибаться.

Olga_
Участник
Письмо
Тольятти
# Дата: 6 Сен 2009 09:33


slava31
немного усовершенствовал свою метеобудку, прикрепив к ней снегомерную линейку

У нас на МС постоянные снегомерные рейки крепятся на такие вот уголки.
http://photofile.name/users/olga_22/150026293/1548 68699/full_image

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 6 Сен 2009 19:24


У нас на МС постоянные снегомерные рейки крепятся на такие вот уголки.
Olga_

А что это она у вас без снегомерной линейки сейчас находится? Или снега не ожидаете? А вдруг снег выпадет! Вы что, Балина не читаете (шутка).

. 1 . 2 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль