грозовые облака с низкой ВВГО

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

грозовые облака с низкой ВВГО

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Doof, Morozov_S ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Фотографии / грозовые облака с низкой ВВГО
Автор Сообщение
aureon
Участник

Сургут (ХМАО-Югра)
# Дата: 7 Мар 2009 06:16


предлагаю обсудить!

Один раз видел грозу на черном море из практически кучевого облака с довольно большим количеством молний и практически полным отсутствием осадков. Молнии были в основном облако - земля.

Видео по теме нашел: http://www.youtube.com/watch?v=oU_EZ2pPu34&feature =related

Интересно, чем может быть обусловлена столь высокая электрическая активность таких облаков?

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 7 Мар 2009 08:32


НЯЗ, в высоких широтах зачастую грозы наблюдаются в невысоких КДО. Для возникновения молний
необходим большой объем закристаллизованного облака. Это легко достигается,
если при Т 0 гр на низком уровне от земли.

Explorer
Участник

Красноярск
# Дата: 7 Мар 2009 13:49 - Поправил: Explorer


aureon

Агрессивное облачко)
Глядя на такое видео понимаешь, что еще многое не знаем об атмосфере...

cumulonimbus 2
Участник

Pattaya city,Kingdom of Thailand
# Дата: 7 Мар 2009 15:10


Ага! Что-то смахивает на тропическое или на те,которые иногда образуются в случае особо жаркой погоды над Ростовом.Нет никакого черного основания,выглядит как разновидность ВК,поскольку ВНГО очень высоко,тем не менее есть полосы падения,если очень повезет,можно услышать и гром.Однако подпись под видео "early morning",т.е. рано утром,может говорить о какой-то разрушающейся ночной ячейке.

Rain Man
Участник

Ярославль
# Дата: 7 Мар 2009 20:23


в высоких широтах зачастую грозы наблюдаются в невысоких КДО
Morozov_S

По-моему, на видео не тот случай. Основание высоко над землей находится.

А я вообще видел КД, напоминавшие плотную облачность верхнего яруса, настолько высоко их основания находились над землей. Из них выпадал слабый ливневый дождь, без грозы. Помню, в первый раз узрел такую облачность, долго не мог понять, к какому виду ее отнести. Жаль, нет фотографий.

cumulonimbus 2
Ага! Что-то смахивает на тропическое или на те,которые иногда образуются в случае особо жаркой погоды над Ростовом.Нет никакого черного основания,выглядит как разновидность ВК,поскольку ВНГО очень высоко,тем не менее есть полосы падения,если очень повезет,можно услышать и гром.Однако подпись под видео "early morning",т.е. рано утром,может говорить о какой-то разрушающейся ночной ячейке.

Да, такие КД появляются ночью, вот в 3й декаде августа 2007 года, в сильную жару в Обнинске такие наблюдал. Свету и треску было много, а дождь так и не выпал (прошел узкой полосой и нас не затронул).

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 7 Мар 2009 21:31


Что-то смахивает на тропическое или на те,которые иногда образуются в случае особо жаркой погоды над Ростовом.Нет никакого черного основания,выглядит как разновидность ВК,поскольку ВНГО очень высоко,тем не менее есть полосы падения,если очень повезет,можно услышать и гром
cumulonimbus 2

такие КД появляются ночью, вот в 3й декаде августа 2007 года, в сильную жару в Обнинске такие наблюдал. Свету и треску было много, а дождь так и не выпал (прошел узкой полосой и нас не затронул)
Rain Man

Вы описываете классические КД, характерные для ТВМ :)

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 7 Мар 2009 22:06


Rain Man
Да, такие КД появляются ночью, вот в 3й декаде августа 2007 года, в сильную жару в Обнинске такие наблюдал. Свету и треску было много, а дождь так и не выпал (прошел узкой полосой и нас не затронул).
Да, чаще всего ночью наиболее интенсивные грозы на ТФ наблюдаются, почти все разряды внутри облаков.
Бывает другой тип грозы на ТФ, признаки облачности все те же, а разряды заметно реже, зато все по типу
облако - земля и очень мощные.
Иногда днем бывают сильные грозы на ТФ, например, в июле прошлого года у нас. Нижняя граница
КДО, смещавшихся с юга на север, была высоко, более 2-х км, разряды частые (10 - 15 в минуту) и все между облаков.
А дождь был не сильный, выпало 3 мм осадков.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 8 Мар 2009 09:40


Один раз видел грозу на черном море из практически кучевого облака с довольно большим количеством молний и практически полным отсутствием осадков. Молнии были в основном облако - земля.
aureon

НЯЗ, в высоких широтах зачастую грозы наблюдаются в невысоких КДО. Для возникновения молний
необходим большой объем закристаллизованного облака. Это легко достигается,
если при Т 0 гр на низком уровне от земли.

Morozov_S

Да, грозы при малоразвитых КД (ВВГО 3-4 км) бывают в 2 случаях:

1. Холодная ВМ, плоские КД, быстро оледеневающие в верхней части (из-за низких Т850, Т700 и т.д.). При этом Т850 -5...-10 и ниже,
Тприз.макс +5...+10, идёт активная адвекция холода, заряды осадков в виде дождя и мокрого снега. Над арктическими морями (а иногда и в средних широтах) грозы развиваются и при более низких Т (Тприз 0...-5).
2. Тропическая ВМ летом (Т850 +16 и выше, Тприз.макс +30 и выше). При этом водность облаков велика, и даже из МК может выпадать слабый ливневой дождь и наблюдаться отдельные грозовые разряды.

MeteoLex
Участник

Москва, юго-восток
# Дата: 8 Мар 2009 09:48


Тприз.макс +30 и выше
Corvus
А я вот заметил что тропические проессы (как собственно и ощущение жары) у нас наблюдаются где-то с +27 градусов:-)

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 8 Мар 2009 10:12


что тропические процессы (как собственно и ощущение жары) у нас наблюдаются где-то с +27 градусов:-)
MeteoLex

Да, если влажность большая и дельта маленькая, тропической Т850 +16 соответствует приземной Тмакс +27...+29.

stormray
Участник

Москва, Царицыно
# Дата: 8 Мар 2009 21:57


Я однажды наблюдал грозу в Ялте, проплывая по морю мимо неё на маленьком прогулочном кораблике. Ялта, она окружена полукольцом гор, открывающимся в сторону моря. И вот такая картина: море, вдалеке виден берег, на берегу горы, у их подножья маленькие домики города, а над домиками, перед горами, примерно на половине высоты гор, висит облако и постреливает в домики молниями. Причем в высоту облако не достигало вершин гор, вершины были хорошо видны. В общем, всё это напоминало какие-то театральные декорации... Интересно, грозы в Ялте всегда такие?...

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 8 Мар 2009 22:38


stormray
Я однажды наблюдал грозу в Ялте,
Ух-ты, интересно! А какое время года было? Может, основной очаг за горами притаился?

aureon
Участник

Сургут (ХМАО-Югра)
# Дата: 9 Мар 2009 08:57


Кстати очень интересно бывает летом, когда развивается солидное КДО в жаркую погоду - и практически не проявляет электрической активности, а проливается лишь ливнем. А бывает что образуется изолированное небольшое облако и начинает сыпать молниями облако - земля. Как правило полосы падения очень узкие, ав время жизни облака ограничивается 15-20 минут, но при этом проявляется очень интенсивная грозовая деятельность.

Вообще в плане гроз в нашем городе очень запомнилось 22-23 июня 2000 г. Тогда вся наша болотистая местность окунулась в глубокую ТВМ с высокой влажностью. Температура с утра была около +20. Одна за другой город прошли линии неустойчивости - на первой около 8 утра неплохо погремели и полилились, на второй были только изолированные КДО, город не зацепившие. Весь день жарило к +30. Причем небо было не белесое а глубоко синее!, что нехарактерно для ТВМ - несмотря на высокую температуру. Веселье продолжилось вечером когда по югу от города прошла мощная изолированная суперячейка со всеми атрибутами - огромной расплывшейся наковальней, большим количеством молний, на переднем крае отчетливо было видно свисающий низкий край грозового облака - wall cloud как у америкосов называется - зрелище было впечатляющее!
всю ночь купались в ТВМ в тихую погоду - гроз не было.
На следующий день 23 июня на город обрушился полный расколбас -я как раз сдавал экзамен в универе в это время. Температура тогда не поднялась выше +26, облака были похожи на слоистые и просветов в них не было. Около 13.00 было видно как подошла стена не очень темных грозовых облаков с запада на восток - было видно белую пелену полосы падения, она быстро надвигалась. Минут через 10 город накрывает - сильный шквал, и ливень которого я даже на море не видел - все скрылось как при сильном снегопаде - видимость не более 100 метров. Кстати в центре облака молнии не сильно наблюдались - были только разрозненные редкие вспышки, близких вообще не было, хотя одна шальная на подходе ударила таки в подстанцию оставив пол-города без света.(основная масса молний была в наковальне облака, типа облако-облако) В тот день выпало просто неимоверное количество осадков - я до остановки шел по пояс практически. И это с учетом того что Сургут стоит на локальной возвышенности! С тех пор такого веселья в наших краях не припоминаю. Все как то стороной обходило.

aureon
Участник

Сургут (ХМАО-Югра)
# Дата: 9 Мар 2009 09:02


интересно было бы узнать у знатоков природу LP (low precipitation) supercell - в США как я понял не редкое явление - у нас же как с таким типом гроз? очень интересно!

видео например вот: http://www.youtube.com/watch?v=RLrJADfkd1I&feature =related

stormray
Участник

Москва, Царицыно
# Дата: 9 Мар 2009 11:15


Morozov_S
А какое время года было? Может, основной очаг за горами притаился?

Могу сказать даже точнее. Это было 26 июня 1999г, примерно 12 часов дня. Это место достаточно быстро проплыли, так что что там было потом, не знаю. Но полило там хорошенько, через несколько часов я был в самой Ялте, дороги были ещё мокрые.

Rain Man
Участник

Ярославль
# Дата: 9 Мар 2009 14:25


aureon

А смерчи из таких супер-ячеек могут образовываться? А то вот, на мой взгляд, описание такого облака, как на видео (2 сентября 1945 г.) http://webfile.ru/3012570

aureon
Участник

Сургут (ХМАО-Югра)
# Дата: 9 Мар 2009 14:42


почитав скудную инфу из англоязычных источников могу сказать что из суперячеек LP - типа смерчи (торнадо) могут образовываться с такой же частотой как и из других типов суперячейковых гроз.

Еще интересно разделение на HP(high precipitation) и classic supercells - на первый взгляд непонятно в чем отличия. Судя по описаниям структура облака во многом похожа, но в силу ряда факторов (возможно сила UPDRAFT - восходящих потоков к основанию облака и далее вверх), интенсивность осадков может сильно различаться. В случае LP-суперячеек восходящие потоки настолько сильны что просто не дают дождю выпадать в зоне под основанием! - на видео видно что осадки валятся из наковальни по периферии облака. Либо выпадает крупный град - и так же по периферии. В суперячейках HP-типа - основная фаза осадков сильнейшие ливни. Возможно это основной тип гроз вдоль линий шквалов.

Также очень интересна версия о заворотах струйных течений мощными атмосферными фронтами - при очень большой вертикальной протяженности грозовых облаков.

К сожалению инфы на русском очень мало - видимо придется изучать англоязычную литературу. :)

egrC
Участник

Россия Москва
# Дата: 9 Мар 2009 15:35


aureon

Посмотрите еще вот это по LP - http://meteoweb.ru/phen057-8.php
http://meteoweb.ru/phen057-9.php
http://meteoweb.ru/phen057-10.php

В наших краях обычен другой механизм образования смерча... классическая картина редко развивается.

Егор

MeteoLex
Участник

Москва, юго-восток
# Дата: 9 Мар 2009 22:21


Интересный материал. Особенно про мкк. Кстати знает ли кто нибудь за счет чего растет одноячейковое кд вширь?

Rain Man
Участник

Ярославль
# Дата: 9 Мар 2009 23:41


В наших краях обычен другой механизм образования смерча... классическая картина редко развивается
egrC

Объясните поподробнее, пожалуйста. Другой механизм - без суперячейки, или как?

Mustang
Участник

Winnipeg, Manitoba
# Дата: 12 Мар 2009 11:41


Видел что-то подобное 16 июля 2008 г. при Т+30/Td+22 при этом небо было покрыто какими-то облаками смесь высоко-слоистых и высоко-кучевых облаков со странными низкими кучевообразными вершинами,тогда блеснуло несколько красных молний почти прямо на зените,после этого был слабый ливневой дождь.

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 12 Мар 2009 16:27


Грозовая деятельность в жаркую погоду наблюдается изредка в старых наковальнях разрушающихся КДО.
Был свидетелем грозы в такой облачности, сквозь которую слегка просвечивало солнце.

ThunderStorm
Участник

Ростов-на-Дону
# Дата: 5 Сен 2009 16:21


Было дело, один раз в жаркую погоду в августе 2006 видел небольшое КД облако, из которого были довольно частые разряды в основном плоского типа. Полос падения не было видно

Cumulonimbus incus
Участник

Кишинёв, Молдова
# Дата: 1 Jul 2012 19:03


Дополню тему своими фотографиями подобных КДО. Наблюдались они в жаркой, но очень сухой ТВМ с Т850 +18...+20 и приземными схемами до 35/9/35. Средний дефицит Тд в слое 850-500 гПа был около 18. Из-за сильной - до 2000 Дж/кг - неустойчивости в первой половине дня, Cb росли очень быстро, но из-за вовлечения сухого воздуха быстро останавливали своё развитие. Облако внизу, скорее всего, не дало существенных осадков, но они были на севере республики.



http://youtu.be/LNbyk0-hNaM

Вечером неустойчивость упала почти в 2 раза. КД росли намного медленнее. Кое-где осадки, думаю, всё же были. МС Тирасполь отметила сухую грозу в 18:00.
Вообще, очень странно видеть развитие КД при столь низкой влажности.



Mesocyclon
Участник

Троицк, Ключевка, Челябинская область
# Дата: 1 Jul 2012 19:23 - Поправил: Mesocyclon


aureon
Ваш самый первый пост.
На видео вершина КДО снесена в противоположную сторону от наблюдателя, находясь с противоположной от облака стороны оно казалось бы гораздо выше, следовательно ВВГО не критически низкая.
Плюс у облака достаточно высокая ВНГО. Так что ничего удивительного в этом видео не вижу :)

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 1 Jul 2012 22:40


Видео по теме нашел: http://www.youtube.com/watch?v=oU_EZ2pPu34&feature =related

Интересно, чем может быть обусловлена столь высокая электрическая активность таких облаков?

aureon


Навскидку могу предположить, что это очень высокие КД с ВНГО порядка 4 км и ВВГО километров 7. Потому они кажутся маленькими. Такие у нас в пустынях бывают и тоже иногда с грозой.

Thunderstorm 9/29/2008 Del Mar, CA

Вот нашёл МЕТАР ближайшего к Дел Мар аэропорта Сан Диего:

METAR KSAN 291351Z 01005KT 10SM TS FEW008 SCT100CB 19/14
A2991 RMK AO2 TSB40 SLP128 OCNL LTGICCG NE MOV
N T01890139 $=

http://www.ogimet.com/display_metars.php?lang=en&l ugar=KSAN&tipo=SA&ord=REV&nil=SI&fmt=html&ano=2008 &mes=09&day=29&hora=00&anof=2008&mesf=09&dayf=29&h oraf=23&minf=59&send=send

Отмечают КД с ВНГО 3000 м (визуально, скорее всего). Реально, думаю, ВНГО была ещё выше.

Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024