| Автор |
Сообщение |
Rain Man
Участник
Ярославль
|
# Дата: 28 Дек 2009 20:53
затем (2-3 числа) - и Атлантика заблокируется гренладским АЦ
Ну знаете ли... Это все виртуальные сценарии. Разве можно всерьез обсуждать то, чего еще нет в природе?
Shadow
Вы серьезно говорите? А модели нам для чего тогда нужны? :)
Если обсуждать то, что уже есть в природе, можно достоверно прогнозировать на 1, ну может на 2 дня.
Потом, я же написал - по прогону 12 UTC. Т. е. я не утверждаю, что все так и будет, а ссылаюсь на GFS.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 28 Дек 2009 21:01
А вот здесь
http://131.54.120.150/index.cfm?section=dspImage&i mage=21OWS_EUROPE_FITL_PROG-BRIEFING_120.gif
что Атлантику блокирует? Может быть все-таки гребень АЦ с центром над Баренцевым морем ( и то частично), а гренландский АЦ уже и не особо блокирует. Вот еще один возможный сценарий .
|
Rain Man
Участник
Ярославль
|
# Дата: 28 Дек 2009 21:12
Spasatel
Я имел в виду гребень высотного АЦ с юга Гренландии на Шотландию.
Срок 12 UTC+144.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 28 Дек 2009 21:18
Rain Man
Может быть все-таки гребень АЦ с центром над Баренцевым морем
позавчера и вчера на картах красовался таймырский АЦ (в простонародье -Карыч). Где углядели гренлдандский? Или один процесс, или другой. В прошлый раз (в начале зимы тоже гренландца вспоминали, но его не было).
да и масса в слое 500-850 гПа ввылазить начинает с Таймыра. Не посетила мысль, что АЦ всё-таки российский?
|
Rain Man
Участник
Ярославль
|
# Дата: 28 Дек 2009 21:31 - Поправил: Rain Man
Или один процесс, или другой. В прошлый раз (в начале зимы тоже гренландца вспоминали, но его не было).
Почему или один или другой? Вот 16 декабря этого года:
Гренладский АЦ блокирует Атлантику, а Карский замораживает нас.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 28 Дек 2009 21:37
Rain Man
Почему или один или другой?
потому что вспомните получше. Тот АЦ образовался в Швеции и уполз к Исландии, поскоольку с таймыра пришла свежая масса и столкнула прежнюю холодную на Атл. океан. Вот над океаном и выросло давление.
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 28 Дек 2009 21:49
Опять пойдет та самая циркуляция как в середине декабря! :)
http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif
Гренландский АЦ и ледяным языком на Европу, а через Средиземным морем пойдет череда циклонов :) Симпатично!
|
Rain Man
Участник
Ярославль
|
# Дата: 28 Дек 2009 21:52 - Поправил: Rain Man
misha
Да, Вы правы, тот АЦ действительно пришел со Скандинавии.
Ну а к нынешнему предполагаемому Гренландскому АЦ каким боком относится Карский? Гренландец образуется на месте при затоке холода со Шпицбергена на Исландию и атлантического тепла на западную Гренландию:
|
cupuyc
Участник
Одесса
|
# Дата: 28 Дек 2009 22:17
Как для меня, хоть и антициклон по Е850 и появится со стороны Гренландии, но по своей восточной периферии прогонит АВМ из полей Карского моря
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 28 Дек 2009 22:27 - Поправил: Balin
На начало января ситуация сложная и очень интересная. От того, как будут развиваться события в первые дни января, зависеть будут дальнейшие перспективы.
Основные тенденции, как я их вижу.
1 января гренландский АЦ и карский АЦ. Между ними "мост" высокого давления, как бы объединенный АЦ. Циклоны будут огибать этот тандем антициклонов. Европейская депрессия с Центральной Европы будет смещаться на восток, а атлантический циклон, заблокированный гренландским АЦ, будет огибать его по арктическому побережью Канады и в итоге выйдет к северной части Гренландии с перспективой смещения на Западную Арктику (район Шпицбергена и Земли Франца-Иосифа.
Получается интересный процесс. По Центральной Европе - западный перенос: смещение на восток европейской депрессии, в ее теплом секторе вынос средиземноморского тепла. Обратный и противоположный процесс - по южной периферии объединенного АЦ и северной периферии европейской депрессии часть высотного холода с Сибири перебросит на запад - на север ЕТР вплоть до Скандинавии (не УП-вторжение, но что-то схожее есть). Я бы назвал такой процесс восточным переносом по северным районам. Что самое интересное - ядро карского АЦ по прогнозам моделей будет сохранять позиции над севером Западной Сибири, по прогнозу оно пока никуда не будет смещаться.
2 января. В "мосте" повышенного давления, соединяющем 2 АЦ - гренландском и карским образуется брешь: с района Шпицбергена выходит атлантический циклон. С другой стороны бывшая европейская депрессия смещается на восток Украниы. И тут она начинает подхватывать высотный холод со стороны Скандинавии. В теплом секторе этого циклона - средиземноморское тепло на юге ЕТР, в тылу - холод, пришедший с востока - с севера Сибири. В итоге возможно раскручивание циклонического монстра на контрастах и "всплывание" его на север-северо-восток по типу "южного" циклона. В итоге обрушение холода с севера ЕТр через Центр ЕТР вплоть до Черного моря, а на восток ЕТР вынос относительно теплого бывшего средиземноморского тепла. Т.е в Центре ЕТР гораздо холоднее, чем на востоке ЕТР.
==========================
5 сутки в прогнозе заканчиваются, продолжаются активные процессы.
3 января и дальше могут быть различные по поводу поведения циклона, который, возможно, свою западную траекторию сменит на меридиональную, т.е. будет всплывать на север. В итоге 2-3 января сильные осадки в виде снега и мокрого снега могут быть на востоке Черноземья и в Поволжье. Не исключаю вероятность, что циклон с востока Украины выберет редкую траекторию - северо-западную и выйдет на Центр ЕТР с юго-востока, добавив снега центральным и восточным областям центра ЕТР. Хотя более вероятен сценарий с выходом циклона на северо-восток и осадками в восточной половине ЕТР.
В любом случае жду, что в тылу этого циклона высотный мешок холода свалится на ЕТР, и получится что-то аналогичное синситуации середины декабря - высотный циклон с мощным высотным холодом, и приземные гребни и выходы небольших циклонов на фоне высотного циклона. В приземных АЦ на фоне высотного холода Т может понижаться до -20...-25, при циклонической цируляции морозы будут слабее.
====================
Пока жду такие перспективы на 2-5 января 2010:
Центр ЕТР, западные и центральные районы - холода, 2-3.01.10 Тмакс -10...-15, местами до -18, ночью -15...-20, местами небольшой снег. 4-5.01 - днем -13...-18, ночью -18...-23.
Восток Центра ЕТР вероятно ощутит влияние циклона 2-3.01.10, так что теплее и снег более вероятен. Жду -5...-10, ночью -10...-15, восток Черноземья - 2-3.01 0...-5 по Тмакс. С отходом циклона 4-5.01.10 похолодает и там до -10...-15.
Поволжье и восток ЕТР. 2-4.01.10. потепление в теплом секторе циклона до -4...-9, в южных районах - 0...-5, т.е. будет теплее, чем в Центре ЕТР. С выходом циклона вероятны осадки, местами сильные в виде снега, на юге регоина - смешанные осадки.
После 4-5.01, вероятно, похолодает и там.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 28 Дек 2009 23:25
Balin, Вы обратили внимание на любопытную судьбу долгоживущего циклона-депрессии, что над Атлантикой сейчас?(ниже 975 ГПа). По GFS этот деятель проползет по Средиземноморье, далее выплывает на Черное море, затем на ЕТР, а закончит свой путь, аж на Новой Земле, влившись в новую Арктическо-Атлантическую депрессию. Экую дугу мерзавец опишет ;-)
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 28 Дек 2009 23:40
Balin
Между ними "мост" высокого давления, как бы
называется седловина.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 28 Дек 2009 23:43
misha, а Вы циклон-путешественник разглядели? Как на ваш взгляд, необычная траектория?
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 29 Дек 2009 00:24
называется седловина.
misha
Спасибо.
Вы обратили внимание на любопытную судьбу долгоживущего циклона-депрессии, что над Атлантикой сейчас?(ниже 975 ГПа). .. Экую дугу мерзавец опишет ;-)
Alter
Да, интересная депрессия. Из-за нее в прогнозе на 7 сутки были оттепели на Новый год. Но она сместится в итоге южнее, так что оттепели нам не угрожают. А вот для востока Украины - дожди и тепло, для юга ЕТР - вообще весна в теплом секторе на Новый год.
У меня есть подозрение, что эта депрессия в тыловой части может нам или востоку Центра ЕТР подбросить снежку.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 29 Дек 2009 00:37
Alter
сегоднящний? Та нет, вполне обычная. Только так они и ходят. Это вообще-то какой капец: 3 сери активных ЮЦ за декабрь. И еще неизвестно, во что выльется сползание Таймыра на Прибалтику- вдруг серия №4 подйт? Тогда это будет самый мощный ЮЦ сезон с 1996 года на ЕТ СНГ!
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 29 Дек 2009 00:39
misha
Тогда это будет самый мощный ЮЦ сезон с 1996 года на ЕТ СНГ!
А как же февраль 2001? Целая серия ЮЦ с Алжира на север ЕТР.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 29 Дек 2009 01:01 - Поправил: misha
Shadow
віноват, не ругайте!
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 29 Дек 2009 12:03 - Поправил: MrX
Смотрите, что ГФС выдала в 0 прогоне на 3-4 января:
http://meteoinfo.by/6/?city=22913
http://meteoinfo.by/6/?city=26080
УКМО даёт на 10 градусов теплее.
http://rp5.ru/4967/ru
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 29 Дек 2009 14:09
Кстати, в прогоне ГФС от 0 ч, хотя холодный сценарий на начала января сохраняется, никакими Карским не пахнет:
http://weather.unisys.com/gfsx/9panel/gfsx_850_9pa nel_eur.gif
Гренландский АЦ мелькает только в первые дни января.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 29 Дек 2009 15:49
misha
сползание Таймыра на Прибалтику
Это так Арктика "размораживается" (в ходе "ГП")? Или в Арктике от такоого "оттока мороза на материк" холода не убавляется?
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 29 Дек 2009 15:56
Кстати, в прогоне ГФС от 0 ч, хотя холодный сценарий на начала января сохраняется, никакими Карским не пахнет:
Shadow
Вы видели мой пост про синситуацию на 1 января от 28 Дек 2009 22:27? Там все подробно описано. Карский АЦ к нам не выйдет, он будет над севером Западной Сибири. А вот с востока - с севера Сибири на север ЕТР благодаря восточному переносу перебросит часть высотного холода, а потом этот высотный холод в тылу циклона над востоком Украины обрушится на юг.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 29 Дек 2009 15:58
Это так Арктика "размораживается" (в ходе "ГП")? Или в Арктике от такоого "оттока мороза на материк" холода не убавляется?
LESS
Высотному холоду над Арктикой ничего пока не угрожает, выноса атлантического тепла туда не происходит, холод копится и периодически распространяются в разные регионы.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 29 Дек 2009 16:02
Balin
Понятно.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 29 Дек 2009 16:54
ИМХО - московский морозильник после Нового года накрывается медным тазом. Туда ему и дорога!
http://131.54.120.150/index.cfm?section=dspImage&i mage=21OWS_EUROPE_FITL_PROG-BRIEFING_120.gif
Хотя редко такую карту увидишь.Если не смотреть на подписи под изобарами - многие бы написали, гребень на востоке ЕТР.
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 29 Дек 2009 16:56
Spasatel
ИМХО - московский морозильник после Нового года накрывается медным тазом. Туда ему и дорога!
Не понял, это как?
Когда тепло будет - к Рождеству?
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 29 Дек 2009 17:01
Summer
Не понял, это как?
Это означает, что к 4-му числу в тылу этого циклона в центр ЕТР устремится арктический воздух.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 29 Дек 2009 17:06
ИМХО - московский морозильник после Нового года накрывается медным тазом. Туда ему и дорога!
Spasatel
В тылу циклона (бывшей европейской дпрессии), смещающегося с востока Украины на северо-восток арктическому воздуху будет только открыта дорога. Предполагается, что этот циклон окажет влияние на восток Черноземья и, возможно, на восток Центра ЕТР. Там может пройти снег, морозы пока умеренные. Но с уходом циклона похолодает и там.
Вижу холодные, а не теплые перспективы для 2-5.01, а то и до 7.01 в Центре ЕТР.
Более подробно что я жду, написал в посте от 28 Дек 2009 22:27
|
met2
Участник
Минск
|
# Дата: 29 Дек 2009 20:16 - Поправил: met2
http://131.54.120.150/index.cfm?section=dspImage&i mage=21OWS_EUROPE_FITL_PROG-BRIEFING_120.gif
Хотя редко такую карту увидишь.Если не смотреть на подписи под изобарами - многие бы написали, гребень на востоке ЕТР.
- нисогласный с их фронтами
ГОСПОДА! Простите за ОФТОП
Предлагаю объявить Alter-у благодарность за эффектную ("смачную") фразу из области метеорологии:
Кратко, ёмко и с душой:
"Balin, Вы обратили внимание на любопытную судьбу долгоживущего циклона-депрессии, что над Атлантикой сейчас? (ниже 975 ГПа). По GFS этот деятель проползет по Средиземноморье, далее выплывает на Черное море, затем на ЕТР, а закончит свой путь, аж на Новой Земле, влившись в новую Арктическо-Атлантическую депрессию. Экую дугу мерзавец опишет ;-)"
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 29 Дек 2009 20:30
Между тем в прогнозах 12-часовых прогонов моделей на 3 января появился новый "южный" циклон.
2.01 с востока Украины на север и северо-восток будет выходить бывшая европейская депрессия. Циклон вовлечет контрастные возлушные массы - остывающее бышее средиземноморское тепло и акртический холод. На востоке Черноземья прогнозируются сильные смешанные осадки (мокрый снег, дождь), на востоке Центра ЕТР прогнозируются сильные снегопады. Прогноз - 20 мм или более. Вроде как и Москву и область зона осадков может зацепить.
Будем уточняться.
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 29 Дек 2009 20:34
Balin
Наступление морозного антициклона всё ещё планируется моделями или уже нет. Как смотрите на ситуацию? А то для Казани сначала морозы рисовали со 2-го числа, а теперь уже непонятно, с 5-го будут ли?
|
