Климатгейт.....

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Климатгейт.....

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Mesocyclon ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Климатгейт.....
. 1 . 2 . 3 . >>
Автор Сообщение
ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 15 Фев 2010 17:18


В конце прошлой недели (12 февраля) бывший руководитель лаборатории по исследованию климата Университета Восточной Англии (CRU UEA) профессор Фил Джонс встретился с обозревателем Би-Би-Си Роджером Хэрабином и ответил на вопросы, собранные от «климатических скептиков» http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8511670. stm

-Профессор Джонс согласился, что скорость повышения глобальной температуры в 1975-2009 г.г. не была беспрецедентной за период инструментальных наблюдений. И что примерно с одинаковой скоростью глобальная температура изменялась в периоды 1860-1880 г.г., 1910-1940 г.г. и 1975-1998 г.г. (в оригинале таблица).

- Профессор Джонс согласился, что с 1995 года «статистически значимого» роста глобальной температуры не происходит. Он признал тренд на глобальное похолодание с 2002 года (-0,12С в декаду), но уточнил, что он также «статистически незначимый».

- На вопрос: возможно ли, что причинами роста температуры в 1975-1998 г.г. являются «природные факторы», профессор Джонс ответил, что эта тема вне его компетенции, хотя были извержения вулканов (Чикон в 1982 и Пинатубо в 1991), а линия прихода солнечной радиации «была плоской» (Прим. Очень странное игнорирование факта значительного снижения солнечной активности и сверхдлительного периода малоактивного Солнца в последние 4 года).

- На вопрос: насколько Вы уверены в глобальном потеплении, и в том, что его причина в человеческой деятельности, Джонс ответил, что уверен на 100% (в потеплении), а по второй части вопроса сообщил, что согласен с докладом IPCC (МГЭИК – Межправительственная группа экспертов по изменению климата при ООН), что «большая доля потепления вызвана человеком. (Прим. Оригинальный ответ, в том плане, что данный вывод в докладе МГЭИК был сделан на основе научных исследований того же Джонса).

- На вопрос о сомнениях в достоверности данных с метеостанций, используемых для «получения графика глобального потепления» и необходимости предоставления исходных данных с этих станций для проверки независимыми исследователями, Джонс ответил, что возглавлемая им ранее CRU «отвечала только за наземные станции», а за «морские температуры» отвечал центр Хэдли Британского метофиса. И что на сайте британского Метеофиса (по состоянию на 29 января 2010 года) были «раскрыты исходные данные» с 80% станций, который входят в анализ CRU (CRUTEM3). (На ссылке в оригинале красным показаны станции, данные по которым «представлены в открытый доступ» , серым – пока не представленные данные).
Мы (CRU) начали переговоры с Метофисом для обновления набора станций для анализа температур. При новом наборе станций мы сможем освободить данные всех станций и дать исходные детали для всех серий. (Прим. Почему-то именно сейчас срочно потребовалось обновить «набор станций», используемых для расчета глобальной температуры).

- Вопрос: Идет дискуссия по поводу того, что существовал Средневековый теплый период (MWP). Если бы это было доказано, вы бы признали, что это подорвет утверждение, что средняя температура во второй половине 20-го века была беспрецедентной?

Джонс: Существует много споров по поводу того, был ли Средневековый теплый период в глобальном объеме или нет. MWP наиболее ярко выражен в Северной Америке, Северной Атлантике и в Европе и некоторых частях Азии. Для признания MWP глобальным необходимы данные из тропических регионов и Южного полушария, откуда очень мало палеоклиматических данных.

Конечно, если бы было показано, что MWP было глобально теплым как сейчас, то очевидно, что температура конца 20-века не будет беспрецедентной.
Мы знаем из инструментальных наблюдений температуры что два полушария не всегда следуют одно за другим. Мы не можем, следовательно, сделать предположение, что температура в среднем глобально будет аналогична температурам в северном полушарии.


- Вопрос: Если вы согласны, что существуют аналогичные периоды потепления с 1850 года по текущий период, и что MWP находится на стадии обсуждения, какие факторы убеждают вас, что нынешнее потепление в значительной степени носит антропогенный характер?

Джонс: Тот факт, что мы не можем объяснить потепление с 1950 солнечной и вулканической деятельностью. (Прим. Примитивный ответ для профессора климатологии).

- Вопрос: Изменилось ли Ваше доверие к палеоклиматическим данным полученным на основании изучения годичных колец деревьев с Ямала? (Прим. Данные по толщине годичных колец деревьев Ямала были фальсифицированы сотрудником той же CRU Кейтом Бриффа с целью убрать климатический оптимум средневековья. Потом эти фальсифицированные данные пошли в доклад МГЭИК)

Джонс: «Мой коллега Кейт Бриффа отреагировал на предположения, что есть что-то неладное в данных годичных колец с Ямала», вот его ответ
http://www.cru.uea.ac.uk/cru/people/briffa/yamal20 09/ »

Далее ему задавали вопросы по поводу «похищенной электронной переписки»:
(Автопереводчик «ответов Джонса» на эти вопросы выдает малопонятную игру слов.
)
- В письме вы ссылаетесь на "трюк", который ваши критики трактуют, как сговор с целью обмануть общественность? Вы также упомянули о "сокрытии снижения" (при постороении температурных кривых).
- Почему вы просите коллегу, удалить все письма, касающиеся оценки Четвертого доклада МГЭИК?
- Вы играли ведущую роль в рабочей группе МГЭИК. Принимаете ли вы, что авторитет МГЭИК был подорван, в том числе и от Ваших действий? Необходима ли реформа МГЭИК для укрепления общественного доверия?

- И наконец, личный вопрос: Ожидаете ли вы вернуться в качестве директора Центра климатических исследований?

Джонс: Этот вопрос не ко мне.

Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 15 Фев 2010 23:26


ded
примерно с одинаковой скоростью глобальная температура изменялась в периоды 1860-1880 г.г

Я тоже обращал на это внимание- явно видно на многих опубликованных графиках изменения Тср. Сев. Полушария (как только они могли восттановить 19 век?), что примерно во 2й половине 19 века был период еще более сильного роста Т, чем отмечается в последние десятилетия.
И неужели его можно объяснить антропогеном? Неужели появление паровых машин привело к таким последствиям?

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 19 Фев 2010 08:41


Shadow

В мире примерно 1000 метеостанций с рядами наблюдений 100 лет и более. Среди них некоторые имеют сверхдлинные ряды. В средней Англии станция Merrie Olde имеет ряд наблюдений температуры с 1650 года ( график)
http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2010/02 /slow_warming_in_merrie_olde.jpg?w=510&h=319

Cтанция Ирландской обсерватории Armagh имеет ряд наблюдений 200 лет (график)
http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2010/02 /slow_warming_in_armagh.jpg?w=510&h=345

Эти два примера показывают, во-первых, что среди множества всегда можно найти метеостанции с небольшим вековым трендом температуры. И во-вторых, что скорость повышения температуры в 1980-2000 г.г. не является чем-то беспрецедентным, т.к. в недалеком прошлом имеются вполне сопоставимые аналогии
http://wattsupwiththat.com/2010/02/13/congenital-c limate-abnormalities/#more-16395

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 21 Фев 2010 08:16


В продолжение темы "городского острова тепла" (Елатьма-Москва).

4 станции Техаса с длинными рядами наблюдений (120 лет)
http://wattsupwiththat.com/2010/02/16/global-warmi ng-in-texas/#more-16459
Первые два графика изменения температуры сельских станций Бренам (13500 жителей) и Дублин (3700 жителей) показывают отсутствие глобального потепления . 3-ий и 4-ый графики: городские станции Темпл (60000 жителей) и Сан-Антонио (7-ой город в США, более 1,5 млн. жителей) показывают рост температуры за счет «влияния городского острова тепла».

Аналогично (данные из базы GISS): российские северные станции с длинными рядами не показывают столетней тенденции к глобальному потеплению, в то время как станции крупных городов Москвы, Минска и Киева «теплеют» http://yash-sergej.narod.ru/Glob_Temp.html
(названия станций и их координаты на графиках сверху).

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 22 Фев 2010 07:50


Сайт европейской организации the Big Ask http://www.thebigask.eu/

Кто принимает участие в The Big Ask?

Австрия, Бельгия, Чешская Республика, Дания, EWNI (Англия, Уэльс и Северная Ирландия), Финляндия, Франция, Германия, Венгрия, Ирландия, Италия, Латвия, Мальта, Нидерланды, Шотландия, Словения, Испания и Швеция.

Почему название Big Ask?

Все европрейцы должны задать правительствам Большой Вопрос, достаточно ли они делают в борьбе с изменением климата, а именно соблюдение ежегодных целевых показателей по сокращению выбросов.

- Изменение климата является реальным. Необходимы срочные меры.
- Задача, привлечь сотни тысяч людей к этой борьбе по всей Европе.
- 200 тысяч человек связались со своими депутатами и потребовали защитить их от изменений климата,
- Деятельность the Big Ask сосредоточена на оказании давления на лиц, с целью принятия политических решений против изменения климата.
- государства-члены ЕС должны принять юридически связывающие обязательства по сокращению выбросов углекислого газа. Эти сокращения должны быть равны 40% в масштабах ЕС внутренних выбросов к 2020 году и 100% к 2050 году.
- Мы также требуем, чтобы европейские страны предоставили справедливую долю в финансах, необходимых развивающимся странам в целях борьбы с изменением климата и адаптации к его последствиям.
- Европейская комиссия может использовать самые сильные средства в своем распоряжении, в том числе прямые меры наказания к государствам-членам. Отчетность о сокращении выбросов государства-члены должны предоставлять каждый год.

Что произойдет, если страны не делают ежегодные сокращения?

Европейская Комиссия будет применять высокие штрафы для государств-членов, которые не выполняют их ежегодные целевые показатели по сокращению их выбросов.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 22 Фев 2010 09:56


Европейская Комиссия будет применять высокие штрафы для государств-членов, которые не выполняют их ежегодные целевые показатели по сокращению их выбросов.
ded

Дальше уже некуда...

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 23 Фев 2010 10:58 - Поправил: Tintagel


ded
Джонс: Существует много споров по поводу того, был ли Средневековый теплый период в глобальном объеме или нет. MWP наиболее ярко выражен в Северной Америке, Северной Атлантике и в Европе и некоторых частях Азии. Для признания MWP глобальным необходимы данные из тропических регионов и Южного полушария, откуда очень мало палеоклиматических данных.

По-русски это называется: "делать хорошую мину при плохой игре". Климатологу Джонсу должно быть хорошо известно, что глобальные потепления\похолодания (древние, куда более значительные, нежели т.н."средневековое") в тропиках практически не проявляются. Более того, по некоторым данным (Ясаманов, 1991г), потепление в средних и высоких широтах приводит, наоборот, к похолоданию (правда, довольно незначительному) в тропиках.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 23 Фев 2010 15:05


Профессионально срежессированный со списком участвующих "актеров" видео-ролик The Big Ask (4 минуты), призывающий бороться с повышением температуры http://www.thebigask.eu/the-big-ask-film-clip

Скрипучий закадровый детский голос рассказывает, как плохо, когда по земле ездят много машин и дымят много труб. В результате поднимается уровень океана и заливает все вокруг. На 2-ой минуте сотни людей залазят в градусник, который взрывается, после чего (через 2 мин 40сек) они вскидывают руки и кричат (обращаясь к мужику в пиджаке) что-то похожее на Хайль и Зиг Хайль.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 23 Фев 2010 18:58


ded

Ну что можно сказать в защиту детей (а в клипе снимались и клип озвучивали именно дети). Обмануты ли дети? Пока скоротечные выводы делать рано.

Продолжение в ветке "Зима 2009\2010 года".

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 24 Фев 2010 20:25


На заседании в понедельник на Турецком курорте Анталья около 150 ученых-климатологов, представителей Британского Метофиса предложили климатологам мира начать все заново, чтобы подготовить новый набор глобальных данных о температуре, который был бы открыт для общественного контроля.
http://wattsupwiththat.com/2010/02/23/met-office-p ushes-a-surface-temperature-data-do-over/#more-166 55

Агентство Фокс Ньюс от имени Британского Метофиса распрстранило предложение о намерении провести полностью заново расчет глобальной температуры и сделать этот процесс надежным и максимально прозрачным. Исходное предложение Метофиса изложено http://www.foxnews.com/projects/pdf/022410_metprop osal.pdf

Резюме предложений для ВМО были получены от Fox News. В нем, Метофис защищает свои спорные исторические записи показаний температуры, а также аналогичные данные, собранные в США, как "надежные индикаторы глобальных изменений". Но признает, что необходимо "дальнейшее развитие" , в частности, чтобы лучше оценить риски, связанные с изменениями в крайностях климата ".

Как результат, предложение говорит: "Мы считаем, что настало время предложить международные усилия по повторному анализу данных по температуре поверхности в сотрудничестве со Всемирной метеорологической организацией (ВМО), который несет ответственность за глобальными системами наблюдения и мониторинга погоды и климата

Новые усилия, будут обеспечивать:

- "Поддающиеся проверке базы данных, начиная от общих данных "
- "Методы, которые полностью документированы в рецензируемой литературе и открыты для контроля;"
- "Набор независимой оценки поверхностной температуры производится независимыми группами, используя независимые методы"
- "Путь всеобъемлющей ревизии доставит уверенность в результатах;"
- "Надежная оценка неопределенностей, связанных с ошибками наблюдений, временных и географических неоднородностей".

Далее утверждается "Мы не ожидаем существенных изменений в результате глобального и континентального масштаба ... тенденций" в результате нового раунда сбора данных. Но это предложение добавляет, "эти усилия будут гарантировать, что данные множества совершенно надежны и что все методы прозрачны".

Сдвиг позиции Met Office's может смутить премьер-министра Великобритании Гордона Браун, который не далее как в прошлом месяце заявил, что климатические скептики были "плоскими earthers" и "анти-наука" за отказ признать, что антропогенная деятельность -одна из главных причин глобального потепления в связи с намечаемыми на май выборами.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 24 Фев 2010 20:49 - Поправил: Tintagel


ded
На заседании в понедельник на Турецком курорте Анталья около 150 ученых-климатологов, представителей Британского Метофиса предложили климатологам мира начать все заново, чтобы подготовить новый набор глобальных данных о температуре, который был бы открыт для общественного контроля.

Я всегда удивлялся, отчего это даже самые ярые противники глобального потепления собираются на свои шабаши всегда значительно южнее Земли Франца Иосифа...

slava31
Участник

Монино 		# Дата: 24 Фев 2010 21:21


На заседании в понедельник на Турецком курорте Анталья около 150 ученых-климатологов
ded
им нада тикать уже оттуда-потоп идет на Анталию

http://dorogam18.ru/osadki.php

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 25 Фев 2010 11:20


Мы считаем, что настало время предложить международные усилия по повторному анализу данных по температуре поверхности

Между строк читаю "...и освоить ещё много много средств под это дело...".

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 25 Фев 2010 18:54


LESS А не до фига в Британском метофисе климатологов? Аж 150 человек. И у всех семьи. В ту же Анталью детей вывезьти, жену...

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 26 Фев 2010 19:09


http://scienceandpublicpolicy.org/images/stories/p apers/originals/Rate_of_Temp_Change_Raw_and_Adjust ed_NCDC_Data.pdf

Доктор Эдвард Лонг провел исследование изменения глобальной температуры на территории континентальной США (CONUS) с 1900 по н.в., раздельно для сельских и городских станций. Сырые (нескорректроованные) данные представленые на графике:
http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2010/02 /long_rural_urban_raw.png?w=510&h=299
показывают, что столетний температурный тренд сельских станций весьма мал и составляет всего 13 гр.С. Для городских станций это значение 0,79 гр.С.

Полученные данные он сравнил со скорректированными (преобразованными) данными из базы NCDC (график2)
http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2010/02 /long_urban_rural_adjusted.png?w=510&h=322

В результате проведенных климатологами NCDC гомогенизаций преобразованные данные и сельских и городских станций стали «теплеть» с почти одинаковой скоростью 0,64 и 0,77 гр.С в столетие. Вот такие «климатические трюки» и создают ложное представление о «глобальном потеплении на территории США».

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 26 Фев 2010 19:53


ded
Сырые (нескорректроованные) данные представленые на графике:
http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2010/02 /long_rural_urban_raw.png?w=510&h=299
показывают, что столетний температурный тренд сельских станций весьма мал и составляет всего 13 гр.С.

Что-то не вполне понятно: с одной стороны "тренд весьма мал", а с другой - "составляет всего 13*С"(!!!)

Может, перевод некорректный?

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 26 Фев 2010 20:41


Tintagel Потерялся ноль. Правильно 0,13С.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 28 Фев 2010 06:50


Хороший финский фильм (большой - 28 минут, но посмотреть стоит), снятый в сентябре 2009 перед конференцией в Копенгагене . Тонкий финский юмор, музыкальное сопровождение, приятная финская речь полностью дублированная русскими субтитрами (кроме небольших вставок на английском):
http://dotsub.com/view/19f9c335-b023-4a40-9453-a98 477314bf2
Показано, как для исследования климата в прошлом (палеоклиматология) берутся образцы из деревьев (без их спиливания) и донные отложения из озер. Как с помощью нехитрых манипуляций с исходными данными получаются все новые и новые «клюшки Манна» и не только из деревьев Ямала (Ямалгейт) и Полярного Урала, но даже из финского озера Карттаярви.

slava31
Участник

Монино 		# Дата: 28 Фев 2010 10:10


The Temperature Puzzle (Температурная загадка)
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/on_demand_vi deo.html?param=http://anon.nasa-global.edgesuite.n et/anon.nasa-global/ccvideos/Temperature_Puzzle_po rtal.asx&_id=224966&_title=The%20Temperature%20Puz zle&_tnimage=429225main_temppuzzle-100.jpg

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 3 Мар 2010 18:43 - Поправил: ded


http://wattsupwiththat.com/2010/03/02/video-dr-phi l-jones-climategate-testimony-at-the-british-house -of-commons/#more-16889
Профессор Джонс на слушаниях в парламенте 1 марта (внутри 4 видео).

Би-би-Си, 1 марта 2010

Проф Фил Джонс, руководитель подразделения климатических исследований Университета Восточной Англии, обвиняется в сокрытии исходных «сырых» данных его исследований по глобальному потеплению. В сообщениях электронной почты, похищенных из университета он отвечает одному из скептиков: "Почему я должен Вам дать информацию , когда все, что вы хотите сделать, это найти что-то не так?" На слушаниях профессор Джонс признался, что удерживал данные и посылал "довольно ужасные" сообщения. Но он настаивал, что это "стандартная практика", - отказать в предоставлении определенной информации для других ученых.

Рисовать «клюшки» и делать выводы, в результате которых собираются вселенские коференции типа Копенгагена, прераспределяются миллиардные бюджеты, и не давать возможность перепороверить правильность этих выводов? Климатология Фила Джонса - это уже не наука, а икона, на которую надо молиться, а кто не верит, тот еретик и его нужно сжечь на костре. Как же можно икону перепроверять? Это святотатство.

Интересный факт, в разделе "Климат" Гидрометцентра
http://meteoinfo.ru/climate
в самом низу под картинками (если сделать скролл) написано:
Источник данных - Climatic Research Unit, University of East Anglia Фил Джонс, оказывается, - крестный отец официальной российской климатологии. Не удивлюсь, если вся официальная российская климатология считается в Университете Восточной Англии.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 6 Мар 2010 07:46


На парламентских слушаниях 1 марта профессор Фил Джонс на вопрос, почему возглавляемый им Климат Рисеч Юнит отказывается полностью раскрывать используемые исходные данные, ответил, что некоторые метеослужбы, например Швеции, Канады и Польши, отказались, чтобы данные их метеостанций были в свободном доступе.
В связи с чем Шведский метеорологический и гидрологический институт выступил 4 марта с заявлением, что это утверждение является ложным и вводит в заблуждение в отношении шведских данных.
«Все шведские климатические данные, доступные в общественное достояние. Как показано в прилагаемой переписке между ШМГИ (Шведский метеорологический и гидрологический институт), Британским метофисом и доктором Джонсом . Ясно также, что ШМГИ не желает быть связана с данными, которые претерпели "переработки" в исследовательское подразделение в Восточной Англии.»
http://wattsupwiththat.com/2010/03/05/swedes-call- out-jones-on-data-availability/#more-17014

Т.е. шведы не хотят, чтобы в свободном доступе была «переработанная в CRU шведская климатическая липа». В приличном метеорологическом обществе скоро от IPCC и CRU будт бегать как от прокаженных.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 11 Мар 2010 14:59


ООН анонсировала начало независимого расследования по крайней мере 3-х ошибок, допущенных Межправительственной группой экспертов по изменению климата (МГЭИК, IPCC) .
Новый обзор будет курировать Межакадемический наблюдательный совет, в составе представителей Королевского общества Великобритании, Национальной академии наук США и Китайской академии наук.
Обзор будет возглавлять Робберт Дийкграаф, Сопредседатель Межакадемического совета и президент Королевской нидерландской академии наук и искусств.
Британский метофис, который рассчитывает глобальную температуру, использовавшуюся МГЭИК в своем докладе, предложил отдельный обзор своих данных признав, что общественное доверие к его выводам было подорвано.
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/us_and _americas/article7055999.ece

SergejKo
Участник

Russian Federation 		# Дата: 24 Мар 2010 13:30


Статья в "The economist" на буржуйском.

The clouds of unknowing

There are lots of uncertainties in climate science. But that does not mean it is fundamentally wrong

Облака неопределенности.

Существует много неопределенностей в климатологии, но это не означает, что она фундаментальна не верна.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 24 Мар 2010 19:18


Спектры прихода солнечной радиации на землю, обратного инфракрасного излучения земли и спектры поглощения газов атмосферы представлены на рисунке:
http://www.timeforchange.org/sites/timeforchange.o rg/files/pictures/Greenhouse-Transmission.png
[imgs]http://www.timeforchange.org/sites/timeforch ange.org/files/pictures/Greenhouse-Transmission.pn g [/imgs]

Красная область - излучение Солнца, которое доходит до Земли, синяя – излучение Земли, которое уходит в космос.

Углекислый газ поглощает инфракрасное излучение (ИК) в трех узких полосах длин волн: 2,7, 4,3 и 15 микрометров (мкм). Это означает, что если бы атмосфера Земли состояла только из СО2 , то 92% ее инфракрасного излучения уходило бы в космос и только 8% возвращалось бы обратно в виде парникового эффекта. Основное поглощение СО2 приходится на диапазон 14-16 микрон и в этом диапазоне (как показали исследования) при существующих в атмосфере количествах СО2 поглощается все инфракрасное излучение Земли в слое атмосферы толщиной всего 100 метров http://nov55.com/ntyg.html

. Т.е. даже если количество СО2 в атмосфере удвоится (троится, удесятерится), то больше, чем есть сейчас излучения от Земли этот парниковый газ уже не усвоит. Просто ближе к земле будет приземный слой усвоения, соответственно 50м (30м, 10м). Как видно из представленных спектров поглощения, всю длинноволновую область 16-70 микрон полностью поглощает имеющийся в атмосфере водяной пар. Единственной атмосферной дырой, через которую в космос уходит 15-30% испускаемого Землей длинноволнового излучения (синяя зона на графике) , является область в районе 10 микрон. Но никакое увеличение (вплоть до 100%) СО2 не закроет эту дыру, потому что парниковые газы полностью прозрачны для волн в этом диапазоне,… кроме озона !!!(и то частично) Озон - вот истинный парниковый газ! Только увеличение его количества в атмосфере может частично закрыть дыру 10 микронного диапазона и привести таким образом к искусственному глобальному потеплению. Других резервов нет. Все задействованы.
Ну и второй вывод, что основным парниковым газом атмосферы является, конечно, водяной пар, содержание которого в 10-100 раз превышает содержание СО2, и который имеет значительно более широкий спектр поглощения длинноволновой радиации и поэтому усваивает 62-77% от ее общего испускаемого Землей количества.

Если бы на Земле не было атмосферы, то средняя температура ее поверхности равнялась бы -18 гр. С. Атмосфера из СО2 добавила бы к этой температуре всего 7 градусов, т.е. в итоге имеем -11 на Земле с СО2-шной атмосферой. А вот все остальное добавляет Н2О.

Поэтому сторонникам антропогенного ГП можно только посоветовать - ребята, боритесь с Н2О, иссушайте атмосферу до посинения, может быть тогда у Вас что-нибудь и получится.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 3 Апр 2010 19:20


Сегодняшний взгляд Шпигеля на климатгейт, глобальное потепление, Международную группу экспертов по изменению климата (из 8 частей, перевод с немецкого на английский)
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,6 86697,00.html

Много чего интересного, (например, что раньше на судах температуру морской воды измеряли в ведрах, а теперь датчиком на выходе из системы охлаждения двигателей), ну и в итоге вывод для Германии (а страшен ли так черт как его малюют)

- Средиземноморский климат в Германии? Германия могла бы быть в числе бенефициаров изменения климата. Средиземноморский климат может возобладать в стране к концу века, который будет означать, что летние температуры в Гамбурге, на севере, будет тепло, как они находятся в юго-западном городе Фрайбург сегодня, в то время как летом во Фрайбурге придет схожи Марсель сегодня. Может быть, пальмы даже растут на острове Северном море Гельголанд.

Arsenii
Участник

Якутск 		# Дата: 25 Май 2010 04:05


Статья в Российской газете. По-моему, интересная.

http://www.ras.ru/digest/showdnews.aspx?id=f6f1f8f d-0b1b-4691-b107-9e8e35c5bd05&print=1
Надо ли после скандального "Климатгейта" начинать изучение климата с чистого листа? Почему ученые не хотят иметь ничего общего с Альбертом Гором? Почему Киотский протокол научно не обоснован? Можно ли управлять климатом? Сколько стоил документ из сейфа Владимира Щербицкого о чернобыльской катастрофе? Об этом и многом другом корреспондент "РГ" беседует с директором Института глобального климата и экологии, академиком РАН Юрием Израэлем.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 25 Май 2010 05:31


Arsenii

Опасный товарищ этот Израэль и гораздо хуже Гора -

В нашем портфеле имеется радикальное решение проблемы, независимо от того, что является ее причиной. В чем суть? Надо уменьшить приходящую на Землю солнечную радиацию на 1-2 процента.

Для сравнения: скажем, набежавшая тучка уменьшает излучение сразу на 50 процентов. Мы предлагаем закачать в стратосферу около 600 тысяч тонн аэрозолей, сжигая 100-200 тысяч тонн серы. Этого достаточно, чтобы стабилизировать температуру и климат на нынешнем уровне.

В этом случае на один квадратный метр Земли выпадет за год 0,2 миллиграмма серы, что в 1000 раз меньше, чем ее выпадает сегодня за тот же период из обычных промышленных осадков. Наш метод безопасен для здоровья и во много раз дешевле "киотских разработок". Если человечество действительно поймет, что ему грозит катастрофическое потепление, то может внедрить метод за 2-3 года. Натурные эксперименты подтвердили наши расчеты.

Arsenii
Участник

Якутск 		# Дата: 30 Май 2010 04:09


Опасный товарищ этот Израэль и гораздо хуже Гора
ded
Эксперименты с природой местного масштаба (Кора-Богаз-гол)показали, что шутить с ней, не представляя, чем это может обернуться, не стоит. А уж шутковать с планетой всей?

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 19 Jul 2010 07:00


18 июля 2010

Американское правительство приостановило финансирование подразделения Университета Восточной Англии по исследованиям климата (CRU), ссылаясь на научные сомнения, высказанные по утечке в ноябре прошлого года сотни похищенных писем.

Министерство энергетики США является одним из основных источников финансирования работ по поддерданию и развитию базы глобальных температур.

Он поддерживает в финансовом отношении CRU с 1990 года и дает им около £ 131 000 ($ 200 000 USD) в год.

Финансирование должно было автоматически возобновляется в апреле, но департамент приостановил все выплаты за период с мая до научной экспертной оценки работы CRU.

Просочившиеся сообщения вызвали глобальный фурор. Предполагается, что ученые CRU используют "приемы", чтобы укрепить позиции сторонников теории антропогенные изменения климата и подавления инакомыслия.

Пресс-секретарь Министерства энергетики США сказал: "Возобновление финансирования было отложено до завершения расследования научных проступков сэра Аластера Мьюир Расселла".
http://wattsupwiththat.com/2010/07/18/doe-funding- for-cru-placed-on-hold/#more-22167

Anaxagoras
Участник

# Дата: 3 Окт 2010 21:29


Не мог придумать, где именно вставить этот ролик алармистов. http://www.youtube.com/watch?v=sE3g0i2rz4w&feature =player_embedded Но больны они от ног до головы. Надо же придумать такую хрен.тень.

. 1 . 2 . 3 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024