Глобальное потепление в разные сезоны года.

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Глобальное потепление в разные сезоны года.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 4 [ Morozov_S, Mark2, svc, Alexandross ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 4 [18 Окт 2017 21:31]
Гостей - 0 / Участников - 4

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Глобальное потепление в разные сезоны года.
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
Автор Сообщение
MichaelP
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 12 Апр 2006 18:48


Давно обсуждалось, что глобальное потепление по разному проявляется в разные сезоны года. Чтобы был хоть какой-нибудь фактический маиериал построил график по коэф-ту линейного тренда средней температуры для каждого дня года для Санкт-Петербурга (125 лет наблюдений). Т.е. насколько градусов в среднем меняется температура каждого дня за 100 лет.



В нем сразу видно, что наименьшее влияние ГП сказывается в конце июня-июле, максимальное - в середине марта (имхо, это связано со смещением срока схода СП). Большой провал в конце января - начале февраля и большой пик в середине января, как мне кажется, скорее связаны не столько с потеплением, сколько со смещением самого холодного периода с середины яеваря на на конец января - начало февраля.

Может метеорологи и климатологи, что-нибудь еще интересного скажут.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 13 Апр 2006 10:05


MichaelP

Спасибо, очень интересно!

Большой провал в конце января - начале февраля и большой пик в середине января, как мне кажется, скорее связаны не столько с потеплением, сколько со смещением самого холодного периода с середины яеваря на на конец января - начало февраля.

Да, похоже так.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 13 Апр 2006 12:39


MichaelP

А возможно ли построить такой график для Москвы или других метеостанций (например, в Сибири)?

Arsenii
Участник
Письмо
Якутск
# Дата: 13 Апр 2006 13:01 - Поправил: Arsenii


MichaelP

Согласен с Corvus`ом, график интересный. Я таких (за 125 лет и по дням) прежде нигде в литературе не встречал. Попадались, в основном, только за последние 30-50 лет и лишь по годам и отдельным сезонам (зима - лето). На их основании были сделаны выводы о том, что в зимние месяцы потепление сказывается гораздо сильнее, нежели в летние. Ваш график это тоже подтверждает, но он еще более детальный (по дням), чем и любопытен.

А вот было бы интересно сравнить Ваш график с данными других регионов. Ну, к примеру, с Якутском. :)) Там тоже ряд по температуре такой же продолжительности.
И еще. Посмотрите ряд по Питеру по тем же дням за последние 30 лет, когда ГП шло семимильными шагами. Насколько он будет отличаться от 125-летнего?

:)))
Пока писАл, Shadow меня опередил. С регионами.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 13 Апр 2006 14:22


Посмотрите ряд по Питеру по тем же дням за последние 30 лет, когда ГП шло семимильными шагами. Насколько он будет отличаться от 125-летнего?

А лучше с разбивкой, разными цветами по 30-летиям (4 линии). Интересно будет, если в какие-то дни все 4 линии (или сразу 3) будут иметь одинаковый знак.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 13 Апр 2006 15:12


Corvus

И такие дни будут!

MichaelP
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 13 Апр 2006 18:50 - Поправил: MichaelP


30-летних наблюдений может оказаться недостаточно для надежного определения коэф-та тренда. Разброс температуры в один и тот же день в разные года может быть ~20°C, а коэф-т тренда имеет величины ~1-2°С на 100 лет. Т.е. в пересчете на 30 лет ~0,3-0,7°C.

Для начала решил научиться определять ошибку определения коэф-та. Вроде, получилось. Результат нанес на график (обновил его). Ошибка отображает 5% доверительный интервал. Т.е. с вероятностью 95% коэф-т тенда попадает в указанный диапазон.

Arsenii

Попробую построить. Но доступные мне данные по Якутску начинаются с 1936 г. Если у Вас есть более ранние данные – присылайте.

Shadow

По Москве лучше бы иметь данные ТСХА, но у меня их нет. Попробую что-нибудь сделать по ВВЦ. Но, как я уже писал выше, может быть большая ошибка.
Если кто-нибудь знает о достаточно длинных рядах данных по другим характерным городам – сообщите.

Arsenii
И еще. Посмотрите ряд по Питеру по тем же дням за последние 30 лет, когда ГП шло семимильными шагами. Насколько он будет отличаться от 125-летнего?

Смотрите.


Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 13 Апр 2006 20:03 - Поправил: Shadow


MichaelP
Если кто-нибудь знает о достаточно длинных рядах данных по другим характерным городам – сообщите.

Есть такая станция Елатьма в Рязанской области- по ней kostian как-то анализировал тренд изменения среднегодовой температуры.

MichaelP
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 14 Апр 2006 13:37 - Поправил: MichaelP


Corvus
А лучше с разбивкой, разными цветами по 30-летиям (4 линии). Интересно будет, если в какие-то дни все 4 линии (или сразу 3) будут иметь одинаковый знак.


Итак, заканчиваю с Питером. Другие города - на следующей неделе.



Для меня оказалось очень интересно. Оказывается в начале прошлого века температура росла получше, чем в последнее тридцатилетие. Я понимаю, что Питер - не весь земной шар, но, все-таки, любопытно.

Извиняюсь за предыдущий абзац. Там Excel намудрил с дополнительной осью, а я сразу не заметил. Выложил исправленный.

kostian
Участник
Письмо
Трижды забанен за правду!
# Дата: 14 Апр 2006 14:12


Shadow
Есть такая станция Елатьма в Рязанской области- по ней kostian как-то анализировал тренд изменения среднегодовой температуры.

Елатьма - самый близкий к Москве населенный пункт, для которого имеется длительный ряд данных наблюдений. Сравнивая Москву и Елатьму, можно определить долю потепления, вызванную ростом мегаполиса. Насколько я помню, получилось, что глобальное потепление и рост мегаполиса вносят примерно одинаковый вклад в общее потепление климата Москвы.

kostian
Участник
Письмо
Трижды забанен за правду!
# Дата: 19 Июл 2006 13:38


Итак, "Глобальное потепление в картинках". На приведенных ниже картах представлена разница между усредненной температурой по месяцам за 1991-2005 годы и нормами 1961-1990.

Европа:
http://pogoda.ru.net/climate/19912005/jan.gif
http://pogoda.ru.net/climate/19912005/feb.gif
http://pogoda.ru.net/climate/19912005/mar.gif
http://pogoda.ru.net/climate/19912005/apr.gif
http://pogoda.ru.net/climate/19912005/may.gif
http://pogoda.ru.net/climate/19912005/jun.gif
http://pogoda.ru.net/climate/19912005/jul.gif
http://pogoda.ru.net/climate/19912005/aug.gif
http://pogoda.ru.net/climate/19912005/sep.gif
http://pogoda.ru.net/climate/19912005/oct.gif
http://pogoda.ru.net/climate/19912005/nov.gif
http://pogoda.ru.net/climate/19912005/dec.gif

Россия:
http://pogoda.ru.net/climate/19912005/jan_rus.gif
http://pogoda.ru.net/climate/19912005/feb_rus.gif
http://pogoda.ru.net/climate/19912005/mar_rus.gif
http://pogoda.ru.net/climate/19912005/apr_rus.gif
http://pogoda.ru.net/climate/19912005/may_rus.gif
http://pogoda.ru.net/climate/19912005/jun_rus.gif
http://pogoda.ru.net/climate/19912005/jul_rus.gif
http://pogoda.ru.net/climate/19912005/aug_rus.gif
http://pogoda.ru.net/climate/19912005/sep_rus.gif
http://pogoda.ru.net/climate/19912005/oct_rus.gif
http://pogoda.ru.net/climate/19912005/nov_rus.gif
http://pogoda.ru.net/climate/19912005/dec_rus.gif

kostian
Участник
Письмо
Трижды забанен за правду!
# Дата: 19 Июл 2006 13:43


Итак, сенсация! В эпицентре январского потепления не Арктика и не Сибирь, как утверждают в Гидрометцентре, а Московская область! В последние 15 лет в Центральном районе России в январе было аномально тепло (дельта аж 4 градуса!), неудивительно, что возвращение в этом году в общем-то обычных для 60-х, 70-х годов морозов в Московский регион вызвало такую панику в середине января. В Арктике тоже происходит потепление, но в основном в западной ее части, до Ямала.

kostian
Участник
Письмо
Трижды забанен за правду!
# Дата: 19 Июл 2006 13:51


А вот в феврале по темпам потепления Сибирь уже вне конкуренции. Отметим, что во все зимние месяцы потепление наблюдается только в той части Арктики, которая прилегает к Европе. В азиатской части Арктики, наоборот, наблюдаются тенденции к похолоданию.

В марте видим потепление в Испании, Франции и Восточной Сибири. Такая же картина наблюдается в мае.

Июнь быстрыми темпами теплеет в Центральной Европе и на северо-востоке ЕТР (это то, о чем упоминает Shadow - в этом месяце там часто температура выше, чем на юге России).

kostian
Участник
Письмо
Трижды забанен за правду!
# Дата: 19 Июл 2006 13:59


Июль! Снова неожиданный результат: Беларусь и Украина в эпицентре! Средняя температура июля в этих государствах за 15 лет повысилась на 1,5-2 градуса! (Одесса - не исключение ;)). В общем, это радует или кого-то, наоборот, не радует: июль - месяц сильных ливней, шквалов, гроз и т.п. И чем выше температура месяца, тем они интенсивнее.

В августе потепление наблюдается в Западной Европе и на Ближнем Востоке. Россия - почти без изменений.

В сентбяре потепление практически не проявлется: на все территории Евразии без заметных измененей.

В октябре потепление ярко выражено в Казахстане и Западной Сибири.

kostian
Участник
Письмо
Трижды забанен за правду!
# Дата: 19 Июл 2006 14:03


Ноябрь и декабрь - два месяца, в которые не только не наблюдается потепления, а даже прослеживается похолодание. Заметно похолодание ноября на ЕТР (здесь свою роль сыграли экстремально холодные ноябри 1993, 1998).

В декабре потепление видим только в северной части Скандинавии и прилегающей к ней части Арктики. На значительной части территории России средняя температура декабря понижается, причем существенно.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 19 Июл 2006 14:03


kostian

Спасибо за большую работу!!!

kostian
Участник
Письмо
Трижды забанен за правду!
# Дата: 19 Июл 2006 14:14


В целом, в глобальном масштабе температурный фон вырос во все месяцы на 0,4-0,7°. Только проявляется это в разных регионах по-разному.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 19 Июл 2006 14:41


kostian
Огромное спасибо! Теперь нужно все обдумать и высказывать соображения и гипотезы, почему так.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 19 Июл 2006 14:54


На вскидку сразу можно сказать:

-Тема "Феномен теплых январей в Центре ЕТР", которую я заводил еще на старом форуме очень даже актуальна. Неожиданно холодный январь 2006 снизил к ней интерес... И быть может зря?

-Поскольку устойчивое потепление во все 3 зимних месяца наблюдается только в Западной Арктике, можно сделать вывод, что причина этих изменений в каких-то процессах в Атлантике. Впрочем, этот вывод довольно банальный и не несет особой научной ценности. По крайней мере, утверждения об ослаблении Гольфстрима в последние годы представляются сомнительными.

-Поскольку наблюдается потепление в июле-августе на юге и западе ЕТ СНГ, можно предположить, что после 1991 активизировались гребни Азорского АЦ.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 19 Июл 2006 15:13


утверждения об ослаблении Гольфстрима в последние годы представляются сомнительными.
Shadow

Насколько я понимаю, речь не о том что Гольфстрим уже ослабел, а о том что ослабеет в ближайшие годы.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 19 Июл 2006 15:41


Corvus
о том что ослабеет в ближайшие годы.

Ну, а этого тем более никто знать не может.

yogimax
Участник
Письмо
Баргтехайде, Германия
# Дата: 19 Июл 2006 16:00


утверждения об ослаблении Гольфстрима в последние годы представляются сомнительными.
Shadow

Почему? Чаще обазуются и задерживаются над Север Европы летом антициклоны в последние годы. Это не признак ли ослабления Гольфстрийма? Какая была холодная вторая половина зимы 2004/05, и вся 2005/06 г. Преобладали обширные АЦ в северных широтах. Блокирующие процессы. Это все признаки нарушения западного переноса с Атлантики и ослабление Гольфстрийма.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 19 Июл 2006 16:35


yogimax

Ну не мог же он за 1-2 года так резко взять и ослабнуть?

yogimax
Участник
Письмо
Баргтехайде, Германия
# Дата: 19 Июл 2006 16:45


Shadow

Но это факт:-)Всякое событие имеет начало. Сначала 1-2 года, потом целые десятилетия, почему и нет? Поживем увидим.
Посмотрел архив для Симферополя-там вообще такая ниская ср. ян.Т как в 2006 г. небыло с 1972 г. А в Шумен с 1985 г.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 20 Июл 2006 13:11


kostian
сенсация! В эпицентре январского потепления не Арктика и не Сибирь, как утверждают в Гидрометцентре, а Московская область! В последние 15 лет в Центральном районе России в январе было аномально тепло (дельта аж 4 градуса!),

Мне кажется, что этот факт самый интересный из всех, что вы привели выше. Все остальные изменения хоть как-то можно объяснить- например, потепление в зимние месяцы в Западной Арктике- усилением влияния Атлантики; похолодание в январе на Чукотке - усилением циклонической деятельности в СЗ части Тихого океана и т.п.
Но Центр ЕТР? Это ведь не погодообразующий регион! Единственное, что приходит в голову- какие-то антропогенные эффекты. Но тогда почему именно в январе?

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 20 Июл 2006 15:12


Кстати, еще один интересный факт- сильное потепление (примерно на 4.5 - 5 градусов) февралей в бассейне Ангары:
http://pogoda.ru.net/climate/19912005/feb_rus.gif

Впрочем, возможно это некий глюк, связанный с низкой плотностью (и нерепрезентативностью) метеостанций в тех краях...

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 21 Июл 2006 13:46


kostian

Прежде всего благодарен за предоставление результатов увлекательной и в то же время большой работы!

Июль! Снова неожиданный результат: Беларусь и Украина в эпицентре! Средняя температура июля в этих государствах за 15 лет повысилась на 1,5-2 градуса!

да, я первым делом обратил на
это внимание. Просто последние 3 июля и 97-й мне запомнились для Ю,В Украины как влажные и прохладные . Основную лепту внесли 90-е и по 2003 июли.

Shadow

Но тогда почему именно в январе?

Я тоже ищу ответ на этоит вопрос. Все-таки в январе самые низкие ср/суточные в году. И второе. Многие четко понмают, что зимняя погода в АЦ и в Ц , как говорят в Одессе, "две большие разницы".

Так что чем сильнее влияние циклонов (а еще правильнее - теплых секторов и азорских гребней, сопутствующих), тем мощнее эффект "теплого января".


теперь смотрим, для кого эта ситуация хороша: для центра ЕТР, поскольку замена морозной АЦ погоды на пасмурную с ветрами западной четверти дает такой эффект. Кавказу не так хорошо, поскольку ему нужно для своей нормы много тепла. А оно всё утекает на обогрев всякой Прибалтики, СЗ ЕТР , Черноземья и др. На Кавказ же поддувает в противофазе с Kz, а если и циклоны проходят, то смело затягивают холод, особенно южные, с севера Европы ч/з Румынию.


Да и вообще всё Причерноморье никакого тепла не ощущает. Там ведь морозных АЦ и не было никогда - чуть какое вторжение- море буянит и прут южные циклоны. Сложно придумать, как растянуть очаг январского тепла и на Кавказ. Снега-то у них как не было зимой, так и нет (чтобы явно увидеть потепление, видимо, нужно дождаться, когда некогда заснеженный регион зимует много январей без снега или с неустойчивым СП, при этом ночное выхолаж. срезается жутко).

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 21 Июл 2006 15:38


misha
Я тоже ищу ответ на этоит вопрос. Все-таки в январе самые низкие ср/суточные в году.

В принципе, в дискуссии по этому поводу (по-моему еще на старом форуме) высказывалась такая мысль, что январь в Центре ЕТР стал самым теплым (по величине аномалии), поскольку его норма была самой низкой. Фактически, после 1990, Тср. всех трех зимних месяцев сравнялась- соответственно, у января оказался уход от нормы больше, чем у февраля и декабря.
Но мысль вашу я понял- усиление циклонической деятельности со стороны Атлантических циклонов (не ЮЦ!) дает наибольший "теплый" вклад именно для Центра ЕТР, потому что:
-для юга эффект не тот- там и так особо холодно не было;
-СЗ ЕТР и ПРибалтика тоже никогда не были избалованы вниманием циклонов.
-на север ЕТР все-таки дотягиваются холодные тылы Атлантических циклонов, даже если их и много.
Вот и получается...

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 24 Июл 2006 13:22


kostian

А возможно ли с помощью ваших программ построить не карту аномалий, а карту изотерм среднемесячных Т января и июля на ЕТР?
Я имею в виду Тср. по данным наблюдений за 1991-2005 г.г. Было бы любопытно сравнить их с "классическими" изотермами лета и зимы (по норме 1961-90)...

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 24 Июл 2006 13:37


да, это очень интересно. Посмотрим, "где раки зимуют"

. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017