| Автор |
Сообщение |
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 3 Янв 2011 19:38
По данным спутниковых измерений глобальная температура в нижней тропосфере в зоне микроволнового зондирования (интервал 70 гр. ю.ш. - 82,5 гр. с.ш.) в 2010 году была ниже (значение аномалии +0.51С), чем в 1998 году (+0,55С)
Синяя линия - 12-месячная средняя
База численные значений данных с 1979 года
http://www.remss.com/data/msu/monthly_time_series/ RSS_Monthly_MSU_AMSU_Channel_TLT_Anomalies_Land_an d_Ocean_v03_2.txt
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 4 Янв 2011 08:21
Аномалии приземной температуры за 2010 год в целом (NCEР). Евразия, Европа, США, Арктика, Антарктика (нормы 1968-1986 г.г.)
http://yash-sergej.narod.ru/year2010.html
Европа
Аномалии приземной температуры за 2010 год в целом (Флорида стэйт Юнивесити) (нормы 1980-2009 г.г.), глобальная аномалия 0,207С.
|
raintower
Участник
Омск
|
# Дата: 4 Янв 2011 08:49
А где же про новейшие открытия в климатологии за последний год?
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 4 Янв 2011 09:31
Помесячные аномалии температуры в нижней тропосфере в 2010 году в новых нормах (1981-2010 г.г.) (University of Alabama Huntsville)
YR MON GLOBE NH SH TROPICS
2010 1 0.542 0.675 0.410 0.635
2010 2 0.510 0.553 0.466 0.759
2010 3 0.554 0.665 0.443 0.721
2010 4 0.400 0.606 0.193 0.633
2010 5 0.454 0.642 0.265 0.706
2010 6 0.385 0.482 0.287 0.485
2010 7 0.419 0.558 0.280 0.370
2010 8 0.441 0.579 0.304 0.321
2010 9 0.477 0.410 0.545 0.237
2010 10 0.306 0.257 0.356 0.106
2010 11 0.273 0.372 0.173 -0.117
2010 12 0.180 0.213 0.147 -0.221
Пересчет всей базы спутниковых измерений из старых норм (1979-1998 г.г.) в новые (1981-2010 г.г.) показал, что первым остается 1998 год с аномалией +0,424 гр.С. 2010 год стал вторым с аномалией +0,411 гр.С, хотя разница представляется статистически незначимой
http://www.drroyspencer.com/2011/01/dec-2010-uah-g lobal-temperature-update-0-18-deg-c/
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 4 Янв 2011 13:06 - Поправил: Max_F
.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 8 Янв 2011 16:35
2010 год со спутника.
Температура на поверхности 600гПА в сравнении со средней (спутник Аква):
Температура поверхности океанов в сравнении с 2009 годом (спутник NOAA-15):
|
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 9 Янв 2011 00:16
raintower
Все обсуждают изменения климата, причины изменений и т.п. А кто-нибудь задался изначальным вопросом: а что собственно понимается под термином КЛИМАТ?.Да, в обыденном понимании вроде бы все ясно: некоторый статистический режим погоды. Более точное стохастическое определение дал климату в свое время А. С. Монин, которое, в главном, соответствует данному выше лаконичному определению. Так вот, проблема диагноза изменчивости климата состоит не в отсутствие данных на промежутках времени соизмеримых с геологическими эпохами (отчасти эти данные существуют, например данные бурений в Антарктиде, для голоцена были реконструированы такие параметры, как палеоэкологическая кривая, изменения температуры воздуха вблизи гренландских ледников, изменения уровня мирового океана и т.п.), а главная проблема, как это не парадоксально, состоит в отсутствие объективного (количественного) физического определения климата. Процессы формирования погоды необходимо рассматривать как результат функционирования открытой термодинамической системы, элементы которой обмениваются веществом, энергией и импульсом. Свойства открытых систем описываются наиболее просто вблизи состояния термодинамического равновесия. Если отклонение от термодинамического равновесия не велико, то неравновесное состояние можно охарактеризовать теми же параметрами, что и равновесное, но не с постоянными для всей системы значениями, а зависящими от времени. Степень неупорядоченности таких открытых систем, как и систем в равновесном состоянии, характеризуется энтропией. Термодинамические силы (отклонения термодинамических параметров от их равновесных значений) вызывают в системе потоки энтропии и вещества, что приводит к росту энтропии системы – производству энтропии. И. Пригожиным доказана теорема, согласно которой при стационарных состояниях в открытой системе производство энтропии минимально. В случае открытой климатической системы следует ожидать, что на определенных периодах времени она принимает стационарные состояния с постоянным производством энтропии. Упомянутая теорема является прямым указанием на возможность формализации понятия «климат». Действительно, установившиеся погодные условия на планете в течение определенных временных периодов, характеризуемые как климат, соответствуют стационарным состояниям открытой системы. На этом временном интервале производство энтропии будет минимально. Таким образом, «скачки» значений производства энтропии между незначительными ее изменениями на интервале определенной длительности являются индикаторами, характеризующие состояние климатической системы на данном отрезке времени. Такие «скачки» вследствие инерционности атмосферных процессов не могут быть подобны импульсной -функции Дирака, а достигают своего экстремума в течение определенного интервала времени. Эти интервалы определяют некоторый переходной климатический период. Результаты численного эксперимента по расчету динамики производства энтропии климатической системы планеты показали, что в течение последних 300 лет в климатической системе планеты наблюдаются четыре переходных периода различной продолжительности. Отличительная особенность первой половины периода (около 150 лет) состоит в том, что стационарные состояния более продолжительные, чем переходные. И наоборот, последнее 150-летие характеризуется длительными переходными периодами и непродолжительными стационарными состояниями. При этом продолжительность стационарных состояний хорошо согласуются с принятой классификацией динамики климата на рассматриваемом периоде времени. Например, продолжительные стационарные состояния климатической системы между 1700 и 1850 годами с незначительными по времени переходными периодами хорошо согласуются с «малым ледниковым периодом». Современное состояние климатической системы, как находится в стадии переходного периода после ее последнего стационарного состояния между 1940 и 1980 годами.
Таким образом, на основании выше изложенного можно дать следующее физическое определение климата:
Климат – это открытая периодически меняющаяся термодинамическая система, сохраняющая состояние стационарности, или близкое к нему, на определенных интервалах времени.
Это определение строго соответствует механизму самоорганизации климатической системы планеты, учитывая, что ее главнейшие механизмы описываются уравнениями баланса, из которых важнейшим является уравнение радиационного баланса и его составляющих и уравнение баланса энтропии. Такой подход к определению климата на основании величины производства энтропии позволяет дать количественную оценку длины периода, в течение которого климатическая система сохраняет состояние стационарности. Для этого достаточно вычислить производство энтропии на заданной временной оси и те периоды (отрезки времени), где производство энтропии квазипостоянно и есть периоды с определенным типом климата.
|
Gennady
Участник
|
# Дата: 9 Янв 2011 00:29 - Поправил: Gennady
Mikl47
Не самое непонятное определение климата до Монина дал Обухов, а позднее Груза.
А как Ваше определение увязывается с устойчивостью системы к внешним воздействиям?
|
Arsenii
Участник
Якутск
|
# Дата: 9 Янв 2011 04:26
У Монина встречал такие определения.
Климат - это распределение вероятностей на фазовом пространстве климатической системы.
Климат - это статистический ансамбль состояний, проходимых климатической системой за достаточно длительные промежутки времени ( ≈30 лет) (Введение в теорию климата, 1982).
Климат - это нетривиальная инвариантная вероятностная мера, сосредоточенная на странном аттракторе климатической системы (Монин и Яглом, 1992 и 1996).
А пару лет назад познакомился с таким. Подчеркнуто авторами.
Под климатом данной области физического трехмерного пространства в определенный период времени в этой книге понимается вектор-функция, описывающая положение точки многомерного пространства, координатами в котором являются метеорологические величины, в зависимости от точки в этой области и момента времени в этот период.
(С.М.Семенов, В.В.Ясюкевич, Е.С.Гельвер)
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 9 Янв 2011 07:47
Современное состояние климатической системы, как находится в стадии переходного периода после ее последнего стационарного состояния между 1940 и 1980 годами.
Mikl47
Спасибо! И совсем не факт, что
1. нынешний переходный период связан с деятельностью человека
2. новый стационарный период будет теплее периода 1940-1980 гг.
З.ы. Вы имеете отношение к Узгидромету или САНИГМИ?
|
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 9 Янв 2011 09:56
Corvus
1. Я ни коим образом не говорю о том, что нынешний переходной период связан с деятельностью человека, а нооборот, доказываю в монографии "Климатический спектр планеты Земля", что вклад антропогенный составляющей в наблюдаемые изменения климата ничтожный.
2. По-видимому это так.
3. Я работаю в САНИГМИ, теперь называется НИГМИ.
|
zzann
Участник
Севастополь
|
# Дата: 9 Янв 2011 10:00
Mikl47
А что за численный эксперимент, ссылки есть на него?
|
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 9 Янв 2011 10:08
Arsenii
Да, существуют много модификаций определений климата. Но все они в конечном счете сводятся к определению, имеющему статистическую трактовку - распределение вероятностей в фазовом пространстве, статистический ансамбль и пр. Я говорю об отсутствие объективного (количественного) определения климата. Данное мною определение включает в себя количественный показатель - производство энтропии, описывающее, по своей сути, физику формирорвания климата на тот или иной период времени. Рассматривая производство энтропии, как показатель состояния климатической системы на данном периоде времени, мы тем самым формализуем понятие "КЛИМАТ".
|
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 9 Янв 2011 10:13
Arsenii
Под климатом данной области физического трехмерного пространства в определенный период времени в этой книге понимается вектор-функция, описывающая положение точки многомерного пространства, координатами в котором являются метеорологические величины, в зависимости от точки в этой области и момента времени в этот период - ЭТО ОПРЕДЕЛЕНИЕ НЕ КЛИМАТА, а ПОГОДЫ
|
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 9 Янв 2011 10:34
Gennady
В самом понятии "Производство энтропии" заложен ответ на Ваш вопрос.
|
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 9 Янв 2011 10:42
zzann
В численном эксперименте, описанным в монографии "Климатический спектр планеты Земля (М.Л. Арушанов, 2010, НИГМИ) было расcчитано производство энтропии по данным интенсивности потока солнечной и тепловой радиации, их температур на периоде времени с 1700 по 2010 годы. В результате получены периоды стационарных и переходных состояний климатической системы на указанном промежутке времени.
|
zzann
Участник
Севастополь
|
# Дата: 9 Янв 2011 10:53
Mikl47
Ага, спасибо, нашел в интернете
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st2885 .pdf
надо посмотреть
|
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 9 Янв 2011 10:55
Corvus
Современное состояние климатической системы, как находится в стадии переходного периода после ее последнего стационарного состояния между 1940 и 1980 годами.
Я сначала не очень понял Ваш ответ, связанный с тем, что "не факт, что новый стационарный период будет теплее периода 1940-1980 гг.". Потом внимательно прочитал свой текст и обнаружио там слово "как", которое действительно меняет смысл фразы. Это просто какая-то техническая ошибка.
|
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 9 Янв 2011 10:59
Corvus
У меня к Вам, как автору сайта, вопрос: можно ли в текст помещать графики? Дело в том, что, если бы я привел график производства энтропии климатической системы на периоде времени с 1700 по 2010 годы, то многие вопросы, которые мне были заданы снялись бы сами собой.
|
Gennady
Участник
|
# Дата: 9 Янв 2011 13:38
Mikl47
У меня была та же проблема с графиками. Subtropic из Ростова указал очень простой способ в ветке январь 2011:
Загрузите сюда http://savepic.net/ потом нужно выбрать способ размещения, либо ссылкой, либо фотографией для форума. Это наиболее лучший способ (в плане скорости), радикал в последнее время открывается полгода.
|
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 9 Янв 2011 15:01
Рисунок. Динамика производства энтропии за 309-летний период, как объективный показатель изменчивости климатической системы.
A, B, C, D – переходные периоды, между стационарными состояниями климатической системы.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 9 Янв 2011 15:22
Я работаю в САНИГМИ, теперь называется НИГМИ
Mikl47
Здорово! Я ещё в 1980-х годах (будучи старшеклассником) заказывал по почте и с большим интересом читал труды вашего института.
К сожалению, всё то, что у вас издано после распада СССР (книги и статьи) в России найти практически невозможно.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 9 Янв 2011 15:24
Mikl47
Динамика производства энтропии за 309-летний период
А каков, в двух словах, алгоритм расчёта энтропии и какие метеовеличины в него входят?
|
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 9 Янв 2011 18:29
Corvus
Я вышлю Вам алгоритм расчета производства энтропии в виде подробной статьи на Ваш E-mail. Дело в том, что у меня недавно вышла монография "Климатический спектр планеты Земля" и в ней все расписано. Отдельная же статья, касающаяся производсва энтропии климатической системы находится в печати в американском журнале "Meteoroljgy and Atmospheric Physics", которая должна выйти где-то через полгода. Впрочем, если Вы дадите мне свой адрес, я вышлю Вам монографию по почте.
|
Klimatolog
Участник
Москва
|
# Дата: 9 Янв 2011 18:59
Mikl47
(скромно) А можно и мне? В образовательных целях - в моем лице всей кафедре метеорологии и климатологии МГУ. Мой адрес kostadini@mail.ru
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 9 Янв 2011 19:33
Mikl47
Да, буду очень рад и статье, и монографии.
meteocenter@mail.ru
|
raintower
Участник
Омск
|
# Дата: 9 Янв 2011 20:53
Mikl47
Динамика производства энтропии за 309-летний период
Энтропия накапливаемая или обнуляемая? А то рост какой-то подозрительный.
|
whirlwind
Участник
Uzbekistan-Tashkent
|
# Дата: 9 Янв 2011 21:26
Mikl47
Рад приветствовать участника из Узбекистана!
|
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 9 Янв 2011 21:28
raintower
Энтропия и производство энтропии это не тождественные понятия.Что значит накапливается или обнуляется производство энтропии? Извините, я не понимаю вопроса.
|
AiRep
Участник
|
# Дата: 9 Янв 2011 22:32
Klimatolog
Corvus
Первые 100 страниц пропустите.
|
