Второе, метеорологическое образование

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Второе, метеорологическое образование

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ nikolay, Doof ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорология: наука и практика / Второе, метеорологическое образование
Автор Сообщение
tuckk
Участник

Russian Federation
# Дата: 4 Сен 2011 14:48


Периодически посещает желание получить второе высшее, по направлению "метеорология", с ориентацией на "строительную климатологию и метеорологические расчеты", где у нас в стране можно осущетвить это желание? Питерский гидромет, нынешнее РГГМУ? Есть ли еще какие учебные заведения?

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 4 Сен 2011 15:43


Ориентации на строительную климатологию нет нигде, это проще изучить СНиПы, где речь идёт об учёте метеофакторов.

Ну а получить высшее образование по метеорологии можно, помимо РГГМУ, много где - начиная от геогр. фака МГУ (где очень сложно учиться) и кончая рядом университетов - Санкт-Петербургский, Саратовский, Пермский, Казанский, Томский и т.п., плюс филиалы РГГМУ в Ростове и Туапсе.

Но в основном везде дневное обучение, заочка только в РГГМУ и его филиалах.

А главная засада в том, что с этого года везде ввели бакалавров (вместо инженеров). Чтобы получить магистра, надо потом ещё 2 года учиться, и есть магистратура по метео только в РГГМУ и (наверное) МГУ (там, где есть аспирантура).

tuckk
Участник

Russian Federation
# Дата: 4 Сен 2011 16:45


А почему такая уверенность, что на географическом в МГУ так сложно учится?

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 4 Сен 2011 17:30 - Поправил: Corvus


tuckk

Ну по крайней мере, гораздо сложнее чем в остальных перечисленных вузах. Так было при мне (в конце 1980-х), так и поныне.

1. Очень сложные вступительные экзамены по географии (наподобие дипломной работы вуза) и по математике (довольно сложные примеры). В остальных перечисленных - достаточно банальных знаний из учебников старших классов.
2. В МГУ на геогр. факе 1 и 2 курсы идут без специализации (помимо общенаучных дисциплин - химии, физики, высшей математики - широко изучаются геоботаника, почвоведение, разные отрасли географии, и т.д. и т.п.). Лишь с 3 курса студенты распределяются по кафедрам и метеорологи начинают изучать собственно метеорологию. А в остальных вузах сразу с 1 курса наряду с химией, физикой и математикой уже идут и метеонауки.

Короче говоря, в МГУ учиться сложнее, и знаний много лишних дают (для обычного метеоролога, который будет работать на АМСГ или в региональном метеоцентре). По сути там готовят не инженеров, а будущих учёных, что и понятно при статусе вуза.

tuckk
Участник

Russian Federation
# Дата: 4 Сен 2011 23:06


2. В МГУ на геогр. факе 1 и 2 курсы идут без специализации (помимо общенаучных дисциплин - химии, физики, высшей математики - широко изучаются геоботаника, почвоведение, разные отрасли географии, и т.д. и т.п.). Лишь с 3 курса студенты распределяются по кафедрам и метеорологи начинают изучать собственно метеорологию. А в остальных вузах сразу с 1 курса наряду с химией, физикой и математикой уже идут и метеонауки.

Ну тут Вы слегка ошибаетесь...
Еще когда я учился, на кафедру попадали со второго курса, первый - да, был общегеографический.
теперь, вроде как при поступлении уже направление выбираешь - хотя на кафедру опять таки, только после 1 курса попадаешь.
А насчет того, что готовят не инженеров - согласен полностью.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 5 Сен 2011 06:29


tuckk

Так или иначе, там много лишних знаний. Авиационному синоптику география и ботаника очень мало полезны.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 5 Сен 2011 07:04


Corvus Не уверен насчет ботаники, но знание географии (по крайней мере названий и расположения хотя бы океанов и континентов) для любого синоптика (даже авиационного) просто необходимо :) Иначе он не сможет привязать свой прогноз к конкретной точке на местности.

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 5 Сен 2011 08:14


ded
знание географии (по крайней мере названий и расположения хотя бы океанов и континентов) для любого синоптика (даже авиационного) просто необходимо
+1
Метеорология - это одна из наук о Земле.

Twister
Участник

Архангельск
# Дата: 5 Сен 2011 08:53


о знание географии (по крайней мере названий и расположения хотя бы океанов и континентов) для любого синоптика (даже авиационного) просто необходимо :)
Но ведь эти знания даются ( по крайней мере раньше ) в школе .
Для этого географического высшего не нужно.

Кстати да на счет второй вышки по метеорологии - из доступного разве что РГГМУ ..
Но платно.
Хотя сейчас вузы за ваши деньги потраченные на второе высшее идут практически на любые фокусы ;).
Ибо предложение превышает спрос - тем более в области метеорологии.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 5 Сен 2011 11:46


знание географии (по крайней мере названий и расположения хотя бы океанов и континентов) для любого синоптика (даже авиационного) просто необходимо :)
ded

Это я не отрицаю! Это и у нас было, называется "географическая номенклатура". Мы учили и сдавали зачёт по пустой контурной карте.

Я говорю про отрасли географии, а их великое множество (физическая, экономическая, геоморфология и т.д. и т.п.) - для синоптика это балласт.

Klimatolog
Участник

Москва
# Дата: 5 Сен 2011 22:10


(физическая, экономическая, геоморфология и т.д. и т.п.) - для синоптика это балласт.

Ну если стараться быть ограниченным, то да, балласт (даже странно слышать от такого разностороннего и блестящего спеца, как Сorvus) . А если мыслить более широко, то ни одной модели (как климатической, так и оперативной) без знаний о процессах в фитоценозах (LAI), почвах (расчет влажности почвы) и расчлененности рельефа (а тут уже и о гидрологическом цикле) составить невозможно.

Klimatolog
Участник

Москва
# Дата: 5 Сен 2011 22:16


Corvus
1. Очень сложные вступительные экзамены по географии (наподобие дипломной работы вуза) и по математике (довольно сложные примеры). В остальных перечисленных - достаточно банальных знаний из учебников старших классов.
2. В МГУ на геогр. факе 1 и 2 курсы идут без специализации (помимо общенаучных дисциплин - химии, физики, высшей математики - широко изучаются геоботаника, почвоведение, разные отрасли географии, и т.д. и т.п.). Лишь с 3 курса студенты распределяются по кафедрам и метеорологи начинают изучать собственно метеорологию. А в остальных вузах сразу с 1 курса наряду с химией, физикой и математикой уже идут и метеонауки.


1. Теперь ЕГЭ. Поэтому остался только экзамен по географии. Не завидую тем ужасным вузам,у которых это как диплом ))
2. Это слухи. Первый курс общий, как и полагается, а затем со второго по полной - и физ.метеорология, и матан, и дифф.ур-ия, и теоретическая гидромеханика.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 6 Сен 2011 12:06


Klimatolog

Я же не про себя говорю, и не про модельера, а про обычного провинциального синоптика с АМСГ. Вот ему точно все отрасли географии ни к чему (кроме номенклатуры). Нужны физика, математика, ну и все отрасли метеорологии.

SynoPtichka
Участник

Москва
# Дата: 6 Сен 2011 19:41


ну, что вы так авиационщиков опускаете, да еще провинциальных? :))
А как же отправлять экипажи например из Ростова в Африку, консультировать по трассе, не зная, где Алеппо, Шарм-эль-Шейх, Эфиопия в конце концов... Да и разве можно быть интеллигентным человеком не зная географии? А какие приходили выпускники и сейчас приходят из школ в плане знания географии, мы знаем.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 6 Сен 2011 20:24


SynoPtichka

Речь не о географии в целом (которую в школе преподают), а о её сугубо специфических отраслях, см. чуть выше.

Klimatolog
Участник

Москва
# Дата: 7 Сен 2011 02:54


SynoPtichka
Вот к примеру - Вы знаете, что такое географическая форма движения материи? )))

SynoPtichka
Участник

Москва
# Дата: 7 Сен 2011 14:19


Философии в наши 80тые затертые годы давали много, в основном марксистко-ленинской, но перепадала и другая.В советское время образование давалась довольно широкое, потому как погуглить как сейчас было негде, да с книгами была напряженка
Другой вопрос, как все эти знания могут пригодиться лично мне, рядовому синоптику, рабочий день которого расписан по-минутно?
Конечно, общие понятия о моделях должны быть, но в рабочее время мне некогда задумываться - что та или иная модель учитывает и на базе каких уравнений работает - некогда, у каждого есть набор любимых ( и как кому кажется хорошо оправдывающихся) моделей. Даже постоянно отслеживать их оправдываемость, хотя бы для себя не получается - сменная работа.
То, что в вузах должно даваться по-максимуму, в том числе и балласт - однозначно. Потом уже некогда будет учиться. Хотя век живи -век учись. Где например мне брать информацию по моделям, когда в мою бытность студенткой ЭВМ занимал весь первый этаж 2 корпуса?

Twister
Участник

Архангельск
# Дата: 7 Сен 2011 22:30 - Поправил: Twister


Самое главное что должно закладываться в вузах это: умение добывать новые знания и грамотно применять полученные навыки.
Т.е способность эффективно самообразовываться и перестраиваться под запросы жизни.

Глупо, но скажу: самое важное знание, что вынес из вуза - это как правильно давать взятку.
Реально полезное умение в нашей стране, как ни прискорбно.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 7 Сен 2011 22:51


Twisterкак правильно давать взятку.

И как же? :) В зачетку вкладывать?

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 7 Сен 2011 22:58


Twister

А я вот даже понятия не имею, как взятку давать. В наше время это явление было мало распространено, да и то в основном в высшей номенклатуре. И считаю это неумение тоже полезным уроком, преподанным советским образованием.

Twister
Участник

Архангельск
# Дата: 7 Сен 2011 23:53


И так по поводу взятки .
Честно скажу ...да, каюсь, один раз давал взятку в Вузе.
И то сказать сдуру - уже после понял, мог бы сам и так сдать без денег.
Правда опыт был полезен именно в том как это делать.
Давалось через посредников.
Собиралась компания - выдвигала делегата на переговоры.
И уже он подкатывал к нужному челу.
(К кому подкатывать - об этом прекрасно известно всем студентам).
Делегат узнавал условия, типа :"вечером деньги - утром стулья"; и передавал их остальным.
Потом собирал деньги, и засылал по назначению вместе с зачетками, получая их назад уже с проставленными.

И как же? :) В зачетку вкладывать?
Слышал я реальные "байки" про то, как с Дальнего Востока посылалась на сессию заочниками зачеточки ;).
Не простые конечно , а "фаршированные" - а обратно им приходили заполненными полностью.
Конечно это дело было не просто так организованно - а заранее обговорено, и с нужными людьми .

Ещё одна байка про взятку в Вузе.
Приходит одна желающая получить зачет по такому важному и нужному предмету как политология .
Все знают что край как данные знания необходимы в жизни.
А уж преподы то считают, на полном серьёзе, что без них никуда!
Ну и вот... на данной кафедре решили теорию воплотить в практику.
Т.е совместить приятное с полезным - брать со студентов за зачеты налом.
А тех кто не хочет спонсировать мариновать под разными предлогами, вешая "хвосты".
Заочники прекрасно знают как это хреново уезжать с сессии с долгами.
К тому же некоторым из них проезд на сессию оплачивают только в случае если она успешно сдана, и об этом есть отметка в зачетке.
Т.е. если нет заветной отметки, получают ещё и ощутимый удар по кошельку.
Причем все понимают несправедливость - из-за какой-то политологии все срывается.
И естественно никто не хочет оказаться в таком положении.
Поэтому ручеек денежек исправно течет в кошельки жадных преподов.
И так ... пришла значит давать взятку преподу прямо на кафедре.
А там кроме препода ещё и его коллега.
Да такая там атмосфера оказалась, прямо как в логове обротней от образования.
В общем стала эта коллега взаткоимца по кафедре приставать к пришедшей с претензией "Делиться надо!".
Причем нагло дергая за руки!
О как!
Вот такие нравы были в недавние лихие годы.

А я вот даже понятия не имею, как взятку давать. В наше время это явление было мало распространено, да и то в основном в высшей номенклатуре. И считаю это неумение тоже полезным уроком, преподанным советским образованием.
Это правильно!

Уже после того как научился давать взятку, я понял, что смысла в 80-90% нет никакого её давать!
Практически все можно решить и без неё!!!

Поэтому дальше одного опыта дело не пошло - остальное сдавал без мат. помощи .
Даже тогда, когда остальные вносили взносы " в фонд помощи голодающим".

Сейчас говорят что в вузах прошли чистки - и тех о ком тут написаны байки уже нет в рядах преподавателей и администрации.
Но увы - дело их живет. Только тарифы выросли.
Недавние скандалы в системе образования тому подтверждение.

Да ... кстати на счет взятки .
Раньше, пока не научился подкатывать с выгодным предложением к преподам, пришлось уходить из вуза.
Не сошёлся с одним преподом .
Он брал за свой предмет не деньгами, а "борзыми щенками".
А сдать его было за так учебой ну практически нереально.
Там даже учебник был всего один (!!!) на всех студентов.
И он был в читальном зале.
Даже чтобы получить представление о нём приходилось ксерить (!!!) его в библиотеке по грабительским тарифам на всю группу.
(Предмет не имеет общего с метеорологией).
Ну вот в отличие от остальных в группе не смог подкатить к преподу с "выгодным предложением с ценными услугами в области доставания нужных вещей в подарок за знания".
Гордость не позволила. Пробовал так сдать - не вышло.
Естественно сессию не сдал.
Пришлось сделать вынужденный перерыв в учебе на несколько лет.
А потом восстанавливаться и переводиться в другой вуз (это чтобы не сталкиваться опять с тем же человеком).

Поэтому когда неожиданно опять возникла старая дилемма:
"Дать взятку или опять зависнуть в учебе" - решил вопреки совести таки дать и учиться дальше.

Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024