Автор |
Сообщение |
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 31 Янв 2012 12:49 - Поправил: GlobalW
Предлагаю в этой теме высказать свое отношение к нынешней арктической пустыни. Хорошо ли это или плохо. Оставить ее в нынешнем виде или нет?
[Balin]
У Вас на почве маниакальной ненависти к Арктике, к ее природе и льдам развивается бредовый синдром, который все больше прогрессирует.
Неправда. Нет у меня никакой ненависти к Арктике и ее природе. Как можно ненавидеть Арктическую природу, если ее не существует по факту? Это просто безжизненная пустыня, которую так и называют арктическая пустыня.
Я лишь иногда испытываю сожаление об этой несправедливости, что огромное пространство остается пустынным, тогда как там могли расти леса, вести земледелие, круглогодичное судоходство. Был бы богатый животный мир в отличие от нынешнего убогово вида.
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 31 Янв 2012 12:54
GlobalW
Оставить ее в нынешнем виде или нет?
Есть рычаги воздействия ? :)
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 31 Янв 2012 12:56
Главное чтобы арктический лед однажды не растаял полностью, как это предрекают некоторые
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 31 Янв 2012 13:03
арктическая пустыня.
Я лишь иногда испытываю сожаление об этой несправедливости, что огромное пространство остается пустынным, тогда как там могли расти леса, вести земледелие
Акститесь, какое земледелие, там земли-то нет, кроме нескольких островов со скалами::::Э
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 31 Янв 2012 13:07
Ilgiz
А что тогда случится?
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 31 Янв 2012 13:12
Subtropic
Есть рычаги воздействия ? :)
Я знаю как минимум 3 метода: перекрытие течений, зачернение ледников и космическое зеркало.
Sunspot
Акститесь, какое земледелие, там земли-то нет, кроме нескольких островов со скалами::::Э
Кроме островов есть огромное по протяжености арктическое побережье, которое фактически арктическая пустыня. Леса есть только в районе долины реки Хатанги.
Насчет скал. Растительный мир легко растет на скалах.
А раз растут растения значит и плодородный слой постепенно формируется.
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 31 Янв 2012 13:19
Интересно, если бы на Антарктиде не было этого панциря, наверное, летом там были бы вполне сносные условия. Одно солнце круглые сутки чего стоит.
|
whirlwind
Участник
Uzbekistan-Tashkent
|
# Дата: 31 Янв 2012 13:20
GlobalW
Мое мнение - не стОит вмешиваться в естественные природные процессы. Тем более Арктика не так уж и безжизненна.
|
Grajdanin
Участник
Санкт-Петербург, Лабораторный пр.
|
# Дата: 31 Янв 2012 13:26
А что будет делать богатая арктическая природа полгода без солнца? :)
Может лучше в Сахаре влажные джунгли сделать?
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 31 Янв 2012 13:37
Max_F
Интересно, если бы на Антарктиде не было этого панциря, наверное, летом там были бы вполне сносные условия. Одно солнце круглые сутки чего стоит.
70 млн. лет назад в Антарктиде были тропические джунгли и водились тиранозавры!
http://top.rbc.ru/wildworld/20/12/2011/630772.shtm l
В это время Антарктида находилась примерно в том же месте, что и сейчас - южнее полярного круга.
http://www.platetectonics.com/book/images/Pangaea. gif
А что будет делать богатая арктическая природа полгода без солнца? :)
Во время полярной ночи в Арктики возможна околонулевая температура, как сейчас в Сочи.
http://www.ammonit.ru/new/660.htm
На 83 широте от силы только листва зимой опадала, которой животные и питались. Настоящей зимы не было.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 31 Янв 2012 14:04 - Поправил: GlobalW
whirlwind
Тем более Арктика не так уж и безжизненна.
Там где находиться многолетний старый морской лед даже белые медведи не суются. Ведь им же нерпа и тюлени нужны, а где их взять, если в толстом льде нет прорубей? Старые морские льды в Арктике вот главная безжизненная арктическая пустыня.
Я бы в принципе был доволен тем, если в Арктике образовался только однолетний лед, который летом весь таял. А белые медведи будут на охоту за тюленями выходить весной или осенью. Подстроят свои биологические часы.
|
Grajdanin
Участник
Санкт-Петербург, Лабораторный пр.
|
# Дата: 31 Янв 2012 14:30 - Поправил: Grajdanin
GlobalW
А какими методами будем воспроизводить "парниковую" атмосферу эоцена?
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 31 Янв 2012 15:41 - Поправил: Subtropic
GlobalW
Во время полярной ночи в Арктики возможна околонулевая температура
Она и сейчас в зап. секторе около нулевая, а кое-где даже и выше. В Кемерово потеплело ? :) Вот так они и жили после ГП+ ~
Я знаю как минимум 3 метода: перекрытие течений, зачернение ледников и космическое зеркало.
Нужно ещё 3 способа, чтобы это всё осуществить, а то про зеркала нам рассказывали ещё в 1982 году :)
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 31 Янв 2012 16:05
Grajdanin
А какими методами будем воспроизводить "парниковую" атмосферу эоцена?
Самый простой способ ничего не делать. Подождать пока промышленные выбросы приведут состав атмосферы к атмосфере эоцена (раз в 10 больше СО2 чем сейчас).
Subtropic
Она и сейчас в зап. секторе около нулевая, а кое-где даже и выше.
Да, но в те времена она была такой даже на Элсмире, который сейчас стабильно в -20 и -30 градусных морозах.
В Кемерово потеплело ?
По-прежнему дубак.
Тут я уже смирился. У меня сейчас смотря на погоду в мире ощущение как у участника битвы под Москвой. Готовность помучится ради победы над Лютым, как бойцы армии под Вязьмой и панфиловцы задержали прорыв немцев ценой своих жизней. Я бы согласился, чтобы 50-градусные морозы бушевали на всем пространстве Евразии от Португалии до Японии, главное чтобы весь излишек тепла прорвался из Атлантики в Центральную Арктику и нанес непоправимый ущерб многолетним льдам вблизи северного побережья Гренландии и Канады.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 31 Янв 2012 16:13 - Поправил: Alter
главное чтобы весь излишек тепла прорвался из Атлантики в Центральную Арктику и нанес непоправимый ущерб многолетним льдам вблизи северного побережья Гренландии и Канады.
GlobalW, самое наивное думать, что даже при полном таянии Арктических льдов суровые зимы в северной Евразии куда-то исчезнут.
Нынешнее похолодание, связанное с выносом холода исключительно из континентальных районов тому подтверждение.
Летом да, осенью да - погода изменится.
Причем летом я бы ожидал обострение жарких сезонов, то есть и 2010 и 2011 станут не случаем, а закономерностью. А вот осенью было бы самое приятное время - тепло и мало осадков.
Но вот зимой и весной, во-первых, лед все равно в Арктике будет. Это абсолютная утопия, чтобы его не было в холодный сезон.
А главное - Евразийский АЦ все равно подморозит по самое не балуйся.
Так что будете мерзнуть и дальше, быть может, еще и посильнее, если циклоны будут хозяйничать в теплых водах Арктики, вот примерно, как сейчас, то на контрасте разовьется такой мощный морозный монстр.
Стоит ли такое, вместе с сухим и жарким, почти как в Средней Азии летом, только лишь пары месяцев хорошей осенней погоды?
Едва ли.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 31 Янв 2012 16:19
Alter
Даже если потеплеет только летом, весной и осенью я уже буду доволен. Смена тайги на лиственные леса, меньше снежный сезон.
Зимы, да играет роль континентальное выхолаживание.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 31 Янв 2012 16:23
Я бы согласился, чтобы 50-градусные морозы бушевали на всем пространстве Евразии от Португалии до Японии
GlobalW
За что ж вы так японцев то не любите. Вылезайте из берлоги, приезжайте хоть в Ульяновск, у нас теплее -18 всего.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 31 Янв 2012 16:25
Alter
Но вот зимой и весной, во-первых, лед все равно в Арктике будет. Это абсолютная утопия, чтобы его не было в холодный сезон.
А главное - Евразийский АЦ все равно подморозит по самое не балуйся.
Полностью солидарен (::)
|
Querqus
Участник
Калининград
|
# Дата: 31 Янв 2012 16:37
GlobalW
Прежде чем браться за арктическую пустыню хорошо бы навести порядок в своей берлоге и окрестностях.
На счет безжизненности Арктических побережий Вы очень сильно ошибаетесь.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 31 Янв 2012 16:44
Querqus
На счет безжизненности Арктических побережий Вы очень сильно ошибаетесь.
Такое же биологическое разнообразие, как в Калининграде? Земледелие возможно?
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 31 Янв 2012 16:51
Вообще, утверждения, что когда здесь тепло и комфортно, а вот в Арктике холодно и это нормально я условно называю "комплексом Москвича"
Правильно надо сделать, чтобы везде было комфортно и тепло, а не только в определенных местах. Почему Арктика и ее обитатели должны мерзнуть то?
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 31 Янв 2012 17:08
Querqus
Прежде чем браться за арктическую пустыню хорошо бы навести порядок в своей берлоге и окрестностях.
Тема не о моей берлоге и ее проблемах, а об Арктике. К счастью у меня не так холодно, как в Арктике, но выживать все равно сложно.
|
gptofs
Участник
Москва
|
# Дата: 31 Янв 2012 18:32
Самая большая утопия - это думы о какой-то "полезности" в нынешнее время. Арктика будет полезна тем, кто ею владеет. Незамерзающее Карское море и холодные зимы в Европе - это мечта сырьевых олигархов, которая, похоже, близка к осуществлению.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 31 Янв 2012 18:43
gptofs А своих граждан не жалко :) Чтобы при "незамерзающем Карском море" получились "холодные зимы в Европе", надо предварительно проморозить всю Россию, включая и Кремль.
|
gptofs
Участник
Москва
|
# Дата: 31 Янв 2012 18:49
ded
Вся Россия пока нужна олигархам для поддержания безопасности трубы. А при незамерзающем Карском море можно будет сырье танкерами возить.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 31 Янв 2012 18:59
LESS
А что тогда случится?
Во-первых, может подняться уровень мирового океана. Во-вторых, течения могут изменить направления.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 31 Янв 2012 19:00
gptofs
Труба уже есть. А хороший нефтеналивной порт на Ямале разве есть?
|
gptofs
Участник
Москва
|
# Дата: 31 Янв 2012 19:11
Shadow
Уже принято решение о строительстве порта Сабетта на Ямале для вывоза сжиженного газа.
http://www.rusenergy.com/ru/news/news.php?id=50674
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 31 Янв 2012 19:29
gptofs
Самая большая утопия - это думы о какой-то "полезности" в нынешнее время. Арктика будет полезна тем, кто ею владеет. Незамерзающее Карское море и холодные зимы в Европе - это мечта сырьевых олигархов, которая, похоже, близка к осуществлению.
Ну что значит кто владеет Арктикой? Россия владеет 3/5 части Арктики. Следовательно каждый российский гражданин имеет право на арктические ресурсы и ее экономический потенциал. Причем тут олигархи? Они сегодня есть, а завтра убегут. Надо менять климат Арктики, улучшать условия для жизни там. Арктические территории это порядка 1/2 от общей площади всей территории Российской Федерации.
|
Pozdn
Участник
Ростов-на-Дону
|
# Дата: 31 Янв 2012 19:48 - Поправил: Pozdn
GlobalW
Правильно надо сделать, чтобы везде было комфортно и тепло, а не только в определенных местах. Почему Арктика и ее обитатели должны мерзнуть то?
Так в природе всё устроено, обычно когда человек начинает вмешиваться, он же потом после этого и страдает.
|