Архив: Погода в циклоне...

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Архив: Погода в циклоне...

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Date, ded ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / FAQ - вопросы о погоде / Архив: Погода в циклоне...
Автор Сообщение
NETrezv
Участник

Астрахань 		# Дата: 30 Дек 2005 14:44


Метеобюро1 Окт 8, 2003 18:02:04
Уважаемые участники форума!
Все мы знаем, что с циклоном связано ухудшение погоды, специалисты знают, почему это происходит, чего не скажешь о простых людях - неспециалистах в области метеорологии.
Можно ли объяснить таким людям, почему в циклоне складываются благоприятные условия для образования облаков и выпадения осадков?
Может кто-нибудь попробует это сделать?

Summer Окт 8, 2003 18:32:49 · Поправил: Summer
Облака образуются от того, что воздух поднимается вверх - от поверхности Земли или на определенной высоте. Он охлаждается, влага в нем конденсируется (появляется туман), получается облако, которое, развиваясь дальше (как, я пока пропущу), дает дождь.
Воздух может подниматься вверх как более теплый, чем его окружающий (например, в солнечный день, тогда возникают отдельные облака), или при наличии общего восходящего потока, вызванного относительным падением давления на определенной высоте (разрежении воздуха) - природа не терпит пустоты. В циклоне наблюдается комбинация факторов, вызванная притоком теплого воздуха к центру циклона с юга и общим восходящим движением воздуха в его центре.
При поднятии вверх порции воздуха, охлаждаясь, при конденсации влаги получают дополнительное тепло, выделяющееся при этом, и все еще остаются теплее окружающего воздуха и продолжают подниматься все выше, формируя все более толстый облачный покров. Это называют неустойчивостью в атмосфере.
Таким образом, для возникновения облачности вблизи центра циклона достаточно совсем небольшое количество влаги. Я не профессионал, и может, кто из профессионалов поправит насчет того, за счет чего долго "живет" восходящее движение возхдуха в центре циклона, увлечая в себя все новые порции воздуха. Каков вклад поступающего со стороны теплого воздуха и "подсоса" общей атмосферной циркуляции.

Леонид К Окт 9, 2003 03:14:51
Сейчас я напишу текст про циклоны. Но я не разбираюсь в циклонах. Я буду лишь произносить фразы, которые обычно произносят специалисты. Некоторые фразы я возьму из краткой детской энциклопедии, а некоторые фразы придумаю сам. Я постараюсь написать текст таким образом, чтобы он был понятен всем. Я представлю, что мне предстоит прочитать лекцию перед иностранными студентами, которые не очень хорошо понимают русский язык. Поэтому откажусь от сложноподчиненных предложений, от трудных конструкций и пойду по пути ассоциаций. Я буду приближаться к ответу на этот вопрос кругами. Сначала сделаю маленький круг и через несколько фраз УЖЕ отвечу на этот вопрос, а потом сделаю другой круг, большего радиуса и отвечу на этот же вопрос более детально.
Я знаю, если я сразу начну объяснять подробно, за терминологией читатель потеряет путеводную нить и не поймет, зачем ему всё так сложно объясняется. Поэтому я сразу дам понять, где начало мысли и где - конец, результат. Я постараюсь, чтобы скорость понимания равнялась скорости чтения, поэтому буду добавлять в текст фразы, порой дублирующие друг друга только лишь с той целью, чтобы в это время читатель мог думать и успевал бы понимать ход рассуждений. А чтобы интерес по ходу повествования не угас, я начну рассказ не со слов «Как вы знаете…», а наоборот, со слов:
Вы, наверное, удивитесь, если вам скажут, что когда теплый воздух с юга подходит к Москве, в Москве становится холодно и начинаются дожди.
Как же это так, - подумаете вы, вспомнив про тепловентилятор у вас на работе. Такого не может быть.
Но именно так образуются циклоны. Вы сегодня утром, когда выйдите из подъезда на улицу, наверное, дыхнете в пространство и заметите пар изо рта. «Холодно уже, - подумаете вы. – Скоро зима.» Но этот пар не был заметен, пока вы находились в квартире. Он появился от соприкосновения с холодным воздухом.
Воздух, который находится внутри нас, насыщен водяными парами, во рту всегда влажно (если не верите, подойдите к зеркалу и посмотрите на язык). И когда этот воздух попадает в холодную атмосферу, пар конденсируется, появляется туман в виде мелких капелек, и мы говорим, что изо рта идет пар.
Именно так образуются вечерние туманы. Нагреваясь за день, трава и земля высыхают, отдавая воду в воздух (так, например, сохнет бельё), а когда вечером ближе к заходу солнца температура заметно падает, пар конденсируется в виде крошечных капелек, и мы видим туман. Иногда в деревенской местности туман можно видеть вечером вдоль проселочной дороги, не покрытой асфальтом. Влажная земля отдавала днем свою влагу, а вечером эта влага сконденсировалась только над дорогой, поскольку земля, как только ушло солнце, стала холодной.

А теперь представьте, что теплый воздух, нагретый над Черным морем, уносится ветром в сторону Москвы. (Заметьте, я не пытаюсь объяснить попутно, откуда берется ветер, поскольку это отдельная тема, и ее нельзя вклинивать, не доведя первую тему до логического завершения. Не делайте таких ошибок!) Нет, не тучи идут от Черного моря к Москве, а невидимый теплый воздух. И только когда он приближается к нашей средней полосе, где не так тепло, наступает момент (так называемая точка росы), когда на голом небе вдруг из ничего начинает образовываться облачная пелена, и эта пелена постепенно затягивает всё небо. Но теплый воздух всё поступает и поступает. Пелена превращается в дождевые тучи и таких туч становится всё больше.
Циклоны возникают как раз при столкновении поясов теплого и холодного воздуха, которые не смешиваются, а на границах воздушных масс образуются фронты. (Вы заметили, что я уже начал цитировать энциклопедию для детей?) С приходом теплого фронта погода меняется не сразу. Первый его признак – высокие перистые облака, а потом мелкий дождь.

Теплый воздух поднимается вверх, и давление уменьшается. Вот почему низкое давление предвещает дождь. (Теплый воздух испаряет воду, и образуются облака.) Но, кажется, последняя фраза уже ни к чему… Тем более, что я задумался, правильно ли излагаю тему?

P.S. По поводу послезавтра, конечно же, шутка… Не послезавтра, а в понедельник...

NETrezv
Участник

Астрахань 		# Дата: 30 Дек 2005 14:45


dark Окт 9, 2003 11:42:50 · Поправил: dark
До этого места

"А теперь представьте, что теплый воздух, нагретый над Черным морем, уносится ветром в сторону Москвы. Нет, не тучи идут от Черного моря к Москве, а невидимый теплый воздух. И только когда он приближается к нашей средней полосе, где не так тепло, наступает момент (так называемая точка росы), когда на голом небе вдруг из ничего начинает образовываться облачная пелена, и эта пелена постепенно затягивает всё небо. Но теплый воздух всё поступает и поступает. Пелена превращается в дождевые тучи и таких туч становится всё больше.
Циклоны возникают как раз при столкновении поясов теплого и холодного воздуха, которые не смешиваются, а на границах воздушных масс образуются фронты. (Вы заметили, что я уже начал цитировать энциклопедию для детей?) С приходом теплого фронта погода меняется не сразу. Первый его признак – высокие перистые облака, а потом мелкий дождь.
Теплый воздух поднимается вверх, и давление уменьшается. Вот почему низкое давление предвещает дождь. (Теплый воздух испаряет воду, и образуются облака)..."

-просто класс! Далее - муть

Я вижу продолжение так:
Превращение влажного воздуха в туман возможно не только над остывшей проселочной дорогой или при дыхании на морозе. Это превращение происходит всякий раз, когда достаточно влажный воздух попадает в холодное окружение. Метеорологи говорят в таком случае, что температура окружающего воздуха меньше ТОЧКИ РОСЫ. Точка росы - температура окр. воздуха ниже которой в воздухе образуется туман, а на траве и других предметах роса.
Если взглянуть на вершины гор (расположенных даже в жарком климате), вы обнаружите там лёд. Например, название вулкана Килиманджаро, расположенной недалеко от экватора в Африке переводится с суахили как "сверкающая гора", именно по этой причине. С чем это связано? Ответ очевиден - на большой высоте холодно. Действительно, солнечные лучи не могут нагревать прозрачный воздух непосредственно, Они нагревают непрозрачную землю, а уж от нее, как от печки, греется воздух. Но, как известно, чем дальше от печки, тем холоднее...теперь представьте себе, что порция влажного воздуха поднимается все выше и выше. Температура окружающего воздуха (и самой этой порции) становится все меньше и меньше. И вот, наконец, температура влажного возуха опускается до точки росы, и начинает образовываться туман. Это нижняя граница облака.
Вот мы и выяснили, что необходимым условием образования облаков является наличие поднимающихся порций воздуха (или, как говорят метеорологи, восходящих потоков). Причины возникновения восходящих потоков различны. Основными являются:
1.Конвекция.
Это явление вы можете наблюдать ежедневно, всякий раз когда вы собираетесь выпить чаю. Заглянув в кипящий чайник вы обнаружите бурлящие потоки воды. Если приглядеться повнимательнее, то можно заметить, что часть жидкости(будем надеятся, что это питьевая вода)поднимается от нагревателя, а на её место вдоль стенки спешит поток более прохладной жидкости от поверхности. почему так происходит? Ответ прост, как коровье мычание. Все слышали о том, что при нагревании тела расширяется. Таким образом, у более нагретого тела размеры больше, и то же число молекул приходится на больший объем. Значит, если взять равные объёмы одного и того же вещества при разной температуре, то горячий объём будет легче.И если более теплый (лёгкий) объемчик окажется под более холодным (тяжёлым) они будут стремиться поменяться местами. Так всплывает человек набрав в лёгкие воздух (по этой же причине он тонет на выдохе).
Конвекция в атмосфере существует всегда: тёплый воздух всплывает отельными пузырями (как говорят метеорологи - термиками). Достигая высоты, где температура воздуха внутри термика становится равной точке росы, начинает образовываться туман, который мы с земли воспринимаем, как облако. Таких облаков, связанных с поднятием воздуха из-за конвекции больше всего летом. Во- первых, потому, что летом земная поверхность нагревается до более высоких температур, чем зимой, и подъёмная сила, действующая на термики выше.
Во-вторых, чем теплее воздух, тем обычно больше влаги в нем содержится, тем при более низкой температуре будет образовываться туман, тем на меньшую высоту должен подняться термик. Облака, образованные конвективными потоками обычно разбросаны по всему небу в виде куч. Поэтому такой тип облаков и назвали кучевыми.

2Конвергенция
Еще одной причиной возникновения восходящих потоков может стать то, что ваш регион находится в зоне пониженного атмосферного давления.То есть в окрестностях вашего региона атмосферное давление чуть выше, чем в вашем регионе. В этой ситуации потоки воздуха будут направлены от окрестностей к вашему региону. Так же как вода течет по водопроводным трубам от насосной станции, где насос создает избыточное давление,к крану вашей кухне, где, естественно поддеривается атмосферное давление. Это, конечно, не значит, что на вас ветер будет дуть со всех сторон. Воздух не может сжаться в точку. По мере продвижения к центру воздухначинает подниматься вверх (куда ему еще деваться!).Представьте себе мысленный эксперимент: возьмём два поливочных шланга, положим на землю отверстиями друг к другу и включим воду. Если у вас шланги не разлетелись в разные стороны (их нужно держать) вы можете заметить, что вода поднимается вверх (и разбрызгивается).подобным же образом ведёт себя воздух во встречных потоках, стремящихся к минимуму атмосферного давления. Если при конвекции воздух поднимается отдельными пузырями - термиками, то в зоне пониженного давления (метеорологи её называют циклоном)воздух поднимается целиком. При это на небе образуется слой облаков (а не отдельные кучи, как при конвекции).Поэтому, эти облака принято называть слоистыми.

3Прохождение атмосферного фронта.
Земная атмосфера находится в постоянном движении.Воздух постоянно "путешествует" из одной области Земли в другую. И вот если более прохладный воздух движется в область где ранее находился более тёплый воздух, говорят о движении холодного фронта ( и наооборот, при движении более тёплого воздуха в область, где ранее находился прохладный воздух говорят о движении тёплого фронта). Собственно, фронтом называют условную границу между тёплым и холодным воздухом.
Если вы не успели забыть тёплый воздух более лёгкий, чем холодный. При движении холодного фронта холодный воздух у поверхности земли движется острым клином,и как бы "подрубает" теплую воздушную массу. При этом, теплый воздух постепенно поднимается , образуя большое количество облаков. Аналогичные явления происходят при движении теплого фронта.Теплый воздух как бы наползает на холодный, при этом опять-таки поднимается и образует облака. Вот как описывает прохождение фронта Детская энциклопедия:
.......
Как вам?

dark Окт 9, 2003 12:38:18
Продолжение...
4. Поднятие воздуха из-за рельефа земной поверхности.

Если на пути движения воздушного потока высота земной поверхности над уровнем моря увеличивается, то воздух волей-неволей вынужден подниматься. А это, как мы уже знаем, приводит к образованию облаков и выпадению осадков. Именно поэтому, например Черноморское побережье Кавказа является одним из самых влажных мест в нашей стране. Хотя совсем рядом находятся Кубанские и Калмыцкие степи. Еще более яркий пример - горы Атлас на Севере Африки. Они покрыты субтропической растительностью, несмотря на то, что рядом находится самая большая пустыня мира - жаркая Сахара.
Да что там горы! Метеорологи утверждают, что достаточно , чтобы имелся небольшой холм, каких много на российских просторах, чтобы над ним при достаточной влажности воздуха активно образовывались облака. Этот эффект метеорологи называют триггерным.

Облака не только, могут пролиться дождем, но они еще закрывают для нас солнце и космос. Тем самым, они влияют на температуру воздуха. Летом земля получает днем от солнца тепла больше, чем она теряет за сутки из-за того, что тепло уходит в космос. Поэтому средняя температура определяется в основном количеством тепла от солнца. Облака на небе ведут к понижению температуры воздуха, потому что облака уменьшают количество тепла приходящего к земле от солнца. Облака отражают часть солнечных лучей в космос(кто летал на самолете, наверное, помнит какими ослепительно белыми кажутся облака сверху).
Зимой же наоборот, солнце светит слабо и недолго. Поэтому количество тепла, полученного от солнца МЕНЬШЕ, чем количество уходящего тепла от земли в космос. Средняя температура воздуха определяется скоростью остывания земной поверхности. Облака задерживают как солнечный свет, так и невидимые тепловые лучи, с помощью которых земля излучает тепло в космос. При наличии облаков часть тепла отражается назад к земле. Поэтому зимой облака предвещают тёплую погоду.
Вывод: зимой в циклоне, в основном, теплый воздух, а летом - прохладный

Вот..последние 2 абзаца - сумбур:(
жду исправлений добавлений, может так чего и сообразим

NETrezv
Участник

Астрахань 		# Дата: 30 Дек 2005 14:45


dark Окт 9, 2003 13:02:23 · Поправил: dark
Я бы хотел все-таки чтобы кто-нибудь из знающих людей написал о характеристиках циклонов, их эволюции,интенсивности осадков, времени жизни...
Об этом было в ветке "Эволюция циклонов", но там кратко, а хотелось бы пополнее и поразвернутее, простым языком, с цифрами. Тогда можно было бы качественный ликбез соорудить. Сам я не могу (не хватает знаний)

Леонид К Окт 9, 2003 13:10:15
Внимательно и с интересом прочитал Ваши сообщения, нашёл много запоминающихся деталей, но не нашел ответа на поставленный в начале темы вопрос: «почему в циклоне складываются благоприятные условия для образования облаков и выпадения осадков?» Где она (разорванная) причинно-следственная связь между словом «циклоны» и «выпадение осадков»?

dark Окт 9, 2003 13:17:39 · Поправил: dark
Связь между словом "циклоны" и словами "образование облаков" , надеюсь, прослеживается :))

Airman Окт 9, 2003 14:04:48
Почему в циклоне складываются благоприятные условия для образования облаков и выпадения осадков (вкратце и, надеюсь, доступно).
Как все понимают, циклон - это область пониженного давления (эта область замкнута (если область пониженного давления незамкнута, то это барическая ложбина)). Т.е. от периферии циклона к его центру существует градиент давления. Лирическое отступление: в математике направление градиента - в сторону возрастания функции, а в метеорологии для удобства градиент считают положительным в сторону убывания функции, т.е. наоборот в отличие от математики.
Итак, воздух движется с составляющей к центру циклона (т.к. в центре циклона низкое давление). Куда деваться воздуху из центра циклона? Вниз невозможно (Земля). Остаётся только вверх.
Далее.
Воздух всегда содержит в себе определённое кол-во водяного пара. При понижении температуры водяной пар может сконденсироваться. А когда воздух поднимается вверх, температура в нём понижается. Вот поэтому на некоторой высоте может начаться процесс конденсации. Так получаются облака.

dark Окт 9, 2003 14:46:10
Уважаемый Леонид К.! в своем варианте Вы рассмотрели образование облаков при прохождении фронта, а не в центре циклона. Я попытался рассмотреть основные случаи.Я не акцентировал в случае 2 внимание, что это циклон, виноват!

То Airman&Summer: спасибо за ваши варианты.Я пытался писать для средних школьников средней школы, а вы для для более продвинутой публики.

Интересно, я никогда не задумывался о физических причинах того, что влажноадиабатический градиент меньше сухого. А оказывается все из-за тепла, выделяемого при конденсации!

Вот еще несколько вопросов:

1 в центре циклона должен быть штиль?

2 фронты в циклоническом вихре образуются из-за заягивания холодного воздуха с севера, а теплого с юга?

Corvus Окт 9, 2003 15:03:11
1) да, часто именно так и бывает, даже в тропических циклонах.
2) Важно не путать причину и следствие. Существует (изначально) фронт, затем на нём образуется волна, начинает образовываться циклон, усиливается заток холодного воздуха в его тылу и тёплого в передней части, фронт обостряется, циклон углубляется. Первопричина - фронты, они существуют изначально; на некоторых их участках могут возникать циклоны.

dark Окт 9, 2003 15:15:53
1.Волна, если я правильно понимаю, изгиб фронта, вроде Курской дуги?
2.А вкакую сторону она обычно изгибается, и где у нее тыл, а где передняя часть?
3.С чем связаноусиление затока ВМ?
4.Как понять фронт обостряется?уменьшается радиус кривизны дуги?
5Так что? при разрастании циклона в нем существуют всего ДВА сектора и ДВА новых фронта из-за затоков ВМ, которые вращаются вокруг центра?

Summer Окт 9, 2003 19:12:43
1-2. Нет. Представьте себе металлический трос, натянутый так, что вы его можете прогнуть. И вы беретесь за него одной рукой сверху. А потом начинаете поворачивать руку с тросом против часовой стрелки в горизонтальной плоскости. Что получится? Часть троса слева от руки прогнется вправо, если смотреть сверху вдоль троса, часть троса справа от руки - наоборот, вслед движению, влево. Вот это и есть изгиб фронта вблизи центра циклона. Потом этот изгиб закручивается все больше, при этом та часть, что слева, движется быстрее (это - холодный фронт) и догоняет правую.

3. Усиление затока, думаю, связано с тем, что достаточно прогнувшись (раньше был - с запада на восток, а стал - с юго-запада на северо-восток), холодный фронт начинает в большей степени вытеснять вверх теплый (и еще более теплый, так как прогибается к югу) воздух, чем усиливает возходящий поток.

4. Обостряется - думаю, синоним - активизируется, убыстряется, уксиливаются осадки и контраст температуры.

5. Сектор, по сути, всего один - теплый, так как у него угол меньше 180 градусов, а у активного циклона - 90 и далее - еще меньше. Ну а остальной угол - северный - более 180 градусов - можно, конечно, назвать сектором, но как-то не принято.

Corvus Окт 9, 2003 21:50:13
5) Фронты не новые, а изначально существовавшие.
Вернее, изначально существовал вообще один фронт, а с возникновением циклона он разделился на два обширных участка - тёплый и холодный. Кстати, наиболее глубокие и активные циклоны связаны сразу с двумя ветвями фронтов : циклон возникает на одной ветви, потом в него втягивается вторая, параллельная ветвь, таким образом в циклоне получается два тёплых и два холодных фронта (не считая ещё вторичных холодных).

dark Окт 10, 2003 09:26:52 · Поправил: dark
1)А неизвестно, ЧТО является причиной первичного прогиба фронта?
2)почему х фронт движется быстрее теплого?
3)откуда берутся вторичные х фронты?
4)есть ли на земле области, где чаще всего образуются циклоны

Леонид К Окт 10, 2003 09:31:30
В общем, я так подумал, "простые люди" уже окончательно запутались... Надо бы сделать какие-либо промежуточные выводы...

dark Окт 10, 2003 09:43:47
Чтобы популиризировать дальше...нужно разобраться самим!

Airman Окт 10, 2003 09:54:53
Те циклоны, которые проходят через Европейскую территорию России, чаще всего зарождаются в районе Исландии. Хотя зарождаться они могут почти повсеместно (там, где сложатся условия). Повсеместно - я имею в виду умеренные широты.

Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024