Мягкие и суровые зимы - статистическое распределение

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Мягкие и суровые зимы - статистическое распределение

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ PavelSky ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Мягкие и суровые зимы - статистическое распределение
Автор Сообщение
SergeyYn
Участник

Как говорится, Приекуле...
# Дата: 14 Янв 2018 01:30 - Поправил: SergeyYn


Посмотрим, какие были минимумы зимних, холодных сезонов в Минске.
Считается, даже если минимум попадает на +март +ноябрь, то он учитывается.
Т.е. считаем что холодный сезон - это 5 месяцев, Nov-Dec-Jan-Feb-Mar.
Посмотрим, что получается за последние 42 года, со среднеянварской в Минске около -4,5.
(медиана - зима 1997 года, 21-летней давности).
Где можно найти архив по Минску -
http://www.pogodaiklimat.ru/summary.php?m=1&y=1981 &id=26850
Жаль только что с 1981 года, дальше никто ничего не делает как будто неинтересно людям, что было раньше.

Берем промежуток [1976-2017]. И хотя о абс.минимумам зимы 1987 и 1979 были самые жесткие,
но самой же суровой зимой по средней температуре, за весь этот 43-летний период, была вроде,
зима 1985 года. Но и по абс.минимуму она ненамного остаёт от 1987, 1979.

Также, отсортируем эти данные в порядке возрастания, минимумов зимних периодов Минска -



01) 1979 - мин.холодного сезона - 1978-Dec-31 -30.5
02) 1987 - мин.холодного сезона - 1987-Jan-10 -29.7
03) 1985 - мин.холодного сезона - 1985-Feb-10 -28.6
04) 2006 - мин.холодного сезона - 2006-Jan-20 -28.6
05) 1997 - мин.холодного сезона - 1996-Dec-27 -28.0 --- Бета=8, 1 раз в 8 лет MIN такой или холоднее.
06) 2012 - мин.холодного сезона - 2012-Feb-03 -27.1
07) 2003 - мин.холодного сезона - 2003-Jan-07 -27.0 --- Бета=6, 1 раз в 6 лет MIN такой или холоднее.
08) 1980 - мин.холодного сезона - 1980-Jan-29 -26.9
09) 1978 - мин.холодного сезона - 1978-Feb-19 -26.8
10) 1981 - мин.холодного сезона - 1981-Jan-08 -26.0
11) 2017 - мин.холодного сезона - 2017-Jan-07 -25.1 --- Бета=4, 1 раз в 4 года MIN такой или холоднее.
12) 1996 - мин.холодного сезона - 1996-Feb-08 -25.0
13) 1976 - мин.холодного сезона - 1976-Feb-07 -24.9
14) 1998 - мин.холодного сезона - 1997-Dec-16 -24.8
15) 1994 - мин.холодного сезона - 1994-Feb-12 -24.2 --- Бета=3, 1 раз в 3 года MIN такой или холоднее.
16) 1991 - мин.холодного сезона - 1991-Jan-31 -24.0
17) 2010 - мин.холодного сезона - 2010-Jan-27 -23.7
18) 2007 - мин.холодного сезона - 2007-Feb-22 -23.7
19) 2014 - мин.холодного сезона - 2014-Jan-30 -22.7
20) 1986 - мин.холодного сезона - 1986-Feb-20 -22.5
21) 1999 - мин.холодного сезона - 1998-Dec-02 -22.4 --- Медиана. Бета=Гамма=2, наиболее вероятный минимум зимы.
22) 1993 - мин.холодного сезона - 1993-Jan-02 -21.9
23) 1989 - мин.холодного сезона - 1988-Dec-03 -21.9
24) 2002 - мин.холодного сезона - 2002-Jan-04 -21.6
25) 2004 - мин.холодного сезона - 2004-Feb-20 -21.5
26) 1977 - мин.холодного сезона - 1977-Jan-19 -21.4
27) 1988 - мин.холодного сезона - 1988-Jan-27 -21.3
28) 2005 - мин.холодного сезона - 2005-Mar-02 -21.2 --- Гамма=3, 1 раз в 3 года MIN такой или теплее.
29) 2011 - мин.холодного сезона - 2011-Feb-15 -21.0
30) 2016 - мин.холодного сезона - 2016-Jan-03 -20.8
31) 1995 - мин.холодного сезона - 1994-Dec-19 -20.1
32) 1982 - мин.холодного сезона - 1982-Feb-10 -20.0 --- Гамма=4, 1 раз в 4 года MIN такой или теплее.
33) 1992 - мин.холодного сезона - 1992-Jan-21 -20.0
34) 1984 - мин.холодного сезона - 1984-Feb-17 -19.4
35) 1990 - мин.холодного сезона - 1989-Nov-26 -19.0
36) 2009 - мин.холодного сезона - 2009-Feb-02 -18.9 --- Гамма=6, 1 раз в 6 лет MIN такой или теплее.
37) 1983 - мин.холодного сезона - 1983-Mar-02 -18.9
38) 2013 - мин.холодного сезона - 2013-Jan-23 -18.5 --- Гамма=8, 1 раз в 8 лет MIN такой или теплее.
39) 2000 - мин.холодного сезона - 1999-Nov-25 -17.2
40) 2008 - мин.холодного сезона - 2008-Jan-05 -17.0
41) 2015 - мин.холодного сезона - 2015-Jan-07 -16.8
42) 2001 - мин.холодного сезона - 2001-Feb-04 -16.0


Назовем параметром Бета - среднее время в годах между событиями, (которое происходит 1 в среднем 1 сезон за N лет),
такое что - хотя бы раз наблюдается минимум - такой же или ниже. Гамма - наоборот, такой же или выше.
Они сходятся и равны 2, при -22.4 градусах по Цельсию. Это означает, что если хотим предугадать какой же
будет минимум, за всю зиму, то следует его и называть, т.е.
с наибольшей вероятностью в Минске, этот минимум будет "в районе -22.4" !
Именно половина зим из этого 42-летнего периода достигали таких минимумов, а половина - не достигали.

Если же рассмотреть к примеру температуру -24.2 --- видим что,
Бета=3, т.е. такой минимум сезона ИЛИ НИЖЕ бывает далеко не каждой зимой, а только только 1 раз в 3 года.
Т.е. эта температура ниже "среднего минимума зимы".
Зимы, имеющие мин, при котором параметр Бета=3, или больше - будем назвать "ТЯЖЁЛЫМИ".
(тяжелая - не обязательно суровая, т.е. слово "СУРОВАЯ" стоит употреблять при расчете средних температур,
а здесь рассматриваем именно минимальные).

Если же рассмотреть к примеру температуру -21.2 --- видим что,
Гамма=3, т.е. такая минимум сезона ИЛИ ВЫШЕ бывает далеко не каждой зимой, а только только 1 раз в 3 года
Т.е. эта температура выше "среднего минимума зимы".
Зимы, имеющие мин, при котором параметр Гамма=3, или больше - будем назвать "МЯГКИМИ".
(мягкая - не обязательно теплая, т.е. слово "ТЁПЛАЯ" стоит употреблять при расчете средних температур,
а здесь рассматриваем именно минимальные).

Так, ввели 4 критерия зимы. Обычно рассчитают средние температуры и называют зиму СУРОВОЙ или ТЁПЛОЙ.
А я выше ввёл критерии ТЯЖЕЛОЙ или МЯГКОЙ зимы - это по параметру самой холодной "точки" сезона.

Нарисуем график на "логарифмической" шкале, по одной оси - температура, по другой - параметры Бета и Гамма,
причем одинаковое расстояние соответствует удвоению этого параметра.
Красными и чёрными точками - помечено 1) что по факту в Минске получилось (выше список), +2 точки
выбиваются из графика -39 в Минске случилось в 1940, и -35,1 - в 1956 году.
Они выбиваются из графика, потому что и средняя января была тогда -6,5, т.е. холоднее чем сейчас.

Точки соединяются НАИБОЛЕЕ ПРИБЛИЖЕННОЙ графической линией. (необязательно они все должны попадать
на график, т.к. я строю всего лишь - наиболее хорошее приближение). По теории вероятностей, так получается,
график отображает наиболее близкую, вероятностную функцию - зависимости минимума зимы от периода
математического ожидания.

Получается следующий примерный график (распределение вероятностей минимумов зим) - для Минска.

Для Москвы должно быть примерно подобное, только со сдвигом на +2,0 градуса ВНИЗ (в самом деле, т.к. средняя
января к примеру, в Москве (-6,5) на 2,0 градуса ниже чем в Минске (-4,5)).

При нынешней среднеянварской, минимум зимы в -13 или выше, в Минске может случиться в среднем 1 раз в 128 лет.

Зимы теплеют, тренды есть. Раньше в Москве была средняя января -9,5, в Минске -6,5.
Сейчас в Москве -6,5, в Минске -4,5.

Т.е, январь потеплел на +2,0 градуса на ЕТР это свершившийся факт! Это случилось за последние 30 лет
(до 1988 года потепления январей практически не было).(в Москве случилось +3,0 градуса, т.к. +1 градус даёт еще
антропогенное влияние, из-за того что слишком большой город).

Если рассмотреть следующий 45-летний период (2018-2063), то середина его попадет примерно на 2040 год.
А середина вышерассматриваемого периода попадала на 1997 год. Разница в 43 года, даст прибавку к средней января
примерно в +3 градуса, т.е. средняя января в Москве будет уже -3,5, Минске -1,5.

Можно с большой долей вероятности утверждать, что за этот 45-летний период (2018-2063), в Минске :

1) случится всего лишь примерно 15 зим с температурами -21,0, или ниже (Бета=3),

2) случится примерно 6 зим, с температурами -25,0, или ниже.
(из них три такие "ТЯЖЕЛЫЕ" - с температурами -27,0 или ниже)

3) 3 зимы будут иметь минимум всего лишь -14,0 или выше.

[imgs]https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/1/14/7 c7337e417e213cf54589c70d48e79a8-full.png[/imgs]


https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/1/14/7c7337e 417e213cf54589c70d48e79a8-full.png


[imgs]https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/1/14/7 c7337e417e213cf54589c70d48e79a8-full.png[/imgs]

SergeyYn
Участник

Как говорится, Приекуле...
# Дата: 14 Янв 2018 01:42


1) И почему опять сайт не может картинку показать?
(по ссылке она открывается).
2) Как подправить название темы?

Неужели нет такого важного функционала?

3) Найти все свои сообщения, в истории, я тоже не могу?

kantemir
Участник

Новая Антарктида
# Дата: 14 Янв 2018 01:47


В Москве одна мягкая зима была, в 2008.

SergeyYn
Участник

Как говорится, Приекуле...
# Дата: 14 Янв 2018 01:54 - Поправил: SergeyYn


В Москве одна мягкая зима была, в 2008.

Почему одна, а как в 1925, в 1975 ?

SergeyYn
Участник

Как говорится, Приекуле...
# Дата: 14 Янв 2018 02:12


http://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/1/14/7c7337e4 17e213cf54589c70d48e79a8-full.png

Пробую без s https.

Radar
Участник

с.Черниговское, Апшеронского р-на
# Дата: 14 Янв 2018 10:40


Красиво сделано. Спасибо.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
# Дата: 14 Янв 2018 10:57


SergeyYn

Вставка фото или картинки не в любом формате тут поддерживается

А корректно ли сравнивать периоды разной продолжительности в Минске, 76 лет и 41 год?

SergeyYn
Участник

Как говорится, Приекуле...
# Дата: 14 Янв 2018 12:55 - Поправил: SergeyYn


Вставка фото или картинки не в любом формате тут поддерживается


А что не так с форматом? png - расширение файл, довольно известное.

А корректно ли сравнивать периоды разной продолжительности в Минске, 76 лет и 41 год?

В данном случае, не важно какие периоды. Если установилась
одинаковая средняя температура воздуха, на десятилетия-столетия,
должна быть функция, которая показывает вероятностное распределение,
возможных отклонений. (из области Математической статистики).
Это и было интересно построить. Вот по этой функции, можно утверждать
например, что за последние 2000 лет, абсолютный минимум в
Москве, был наиболее вероятно: -49 или ниже.
Один раз за 2000 лет, была такая зима, за которую, ниже чем
-11, не было.

irsemi
Участник

Россия, Юг ближнего Подмосковья/ Москва, ЗАО, Солнцево
# Дата: 14 Янв 2018 15:34


SergeyYn
URL картинки надо обязательно заключать в теги [ img]/[ imgs]



Не понял, для Москвы Вы просто скопировали статистику Минска ср смещением? Т.е. для Москвы отдельно не считали?
Просто графики одинаково выглядят.

Konstantin
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 14 Янв 2018 16:06 - Поправил: Konstantin


В Москве самая мягкая (без дней с сильными морозами) зима была в 1983/84 гг. -17,0°.
А самая мягкая без морозных месяцев - в 2014/15 гг. -4,3°.

SergeyYn
Участник

Как говорится, Приекуле...
# Дата: 15 Янв 2018 02:38


для Москвы Вы просто скопировали статистику Минска ср смещением?

Конечно. Но могу и для Москвы подробно посчитать, просто уверен,
что там со сдвигом и получится. Просто небольшая разница.

Вот если для Турции считать, то может и другая функция получится,
т.к. климат уже совсем другой.

SergeyYn
Участник

Как говорится, Приекуле...
# Дата: 15 Янв 2018 02:40


URL картинки надо обязательно заключать в теги [ img]/[ imgs]

вот включаю вашу -



SergeyYn
Участник

Как говорится, Приекуле...
# Дата: 15 Янв 2018 02:43 - Поправил: SergeyYn


так.

танцы с бубном. Описание танца -
1) https замени на http.
2) добавь [imgs] и [/imgs] руками.

Тогда картинка будет показана.

SergeyYn
Участник

Как говорится, Приекуле...
# Дата: 15 Янв 2018 02:50 - Поправил: SergeyYn


Хуже другое - форум то один из лучших по климату и метеорологии, а
своих картинок не хранит и получается, зависит от посторонних сайтов.
В случае проблем с посторонними сайтами, тут только тексты
и останутся.
(пропадут труды участников, которые что что искали, анализировали,
и картинки добавляли).

Если Corvus не хочет делать хранилище картинок, то может кто то
другой может это сделать, и если мы будем использовать, то будут
уже два сайта, которые совместно, будут как бы дополнять друг друга?

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей!
# Дата: 15 Янв 2018 03:25


SergeyYn
В случае проблем с посторонними сайтами, тут только тексты и останутся. (пропадут труды участников, которые что-то искали, анализировали, и картинки добавляли).
У меня уже исчезло много снимков. Вы правы – порой в загрузку серии снимков вкладывается немалый труд, времени прилично уходит. А потом все насмарку.

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
# Дата: 15 Янв 2018 08:40


Вопрос, что считать мягкой/суровой зимой для Москвы? Вот например -20 бывает в Москве практически каждую зиму, да во все было, кроме одной. Значит, если разок-два-три было -21 или -22, то зима вполне мягкая. А с какой Тмин начинается суровая? -25?

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 15 Янв 2018 09:46


SergeyYn
В случае проблем с посторонними сайтами, тут только тексты и останутся.
И.. что предлагаете?
Разориться Корвусу на нескольно террабайт на сервере для хранилища фотографий? Или разрешить загружать превьющки в несколько килобайт с офигительно низким разрешением.
Может тогда скинемся на помощь форуму?
Ваш Сэйвпис не работает. Выбирайте более надёжные хранилища фото.

У меня тоже была проблема с хранилищем поначалу. Но в принципе, интересные и нужные картинки я всегда сохраняю у себя в архиве. Как и сообщения, особо ценные.

SergeyYn
Участник

Как говорится, Приекуле...
# Дата: 16 Янв 2018 09:29 - Поправил: SergeyYn


на нескольно террабайт

Терабайт? 1) HDD на 8 терабайт стоит 200 долларов.
Значит стоимость 1 терабайта = 25 долларов.
(около 1200 российских рублей если кому так понятнее)
А на сервере для сайта, если 1 терабайт взял, то разоряются?

Далее,
Одна картинка в среднем 1 МБ весит. Чтобы 1 терабайт
набрался, это надо миллион картинок загрузить.
Часто общающихся участников - ну, человек 20, может 30.
ну пусть.. по 10 картинок в день выкладывают, это надо 100 000 дней,
или 273 года. Чтобы этот 1 терабайт, за 1200 российских
рублей (25 долларов) - заполнился.

Так что не так всё страшно как вы малюете.
В веке информационных технологий живем.

что предлагаете?

Вот же -

Если Corvus не хочет делать хранилище картинок, то может кто то
другой может это сделать, и если мы будем использовать, то будут
уже два сайта, которые совместно, будут как бы дополнять друг друга?


Всё хорошо было бы, один сайт хранит сообщения в базе,
второй - картинки. Всё надёжно и ничего не пропадает.

Выбирайте более надёжные хранилища фото.

Вы мне скажите, надёжное, чтобы вот так - я выложил, и
через 10 лет могу зайти, открыть и посмотреть?

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 16 Янв 2018 09:42 - Поправил: kostian


SergeyYn
Вы мне скажите, надёжное, чтобы вот так - я выложил, и
через 10 лет могу зайти, открыть и посмотреть?


Самый надежный - персональный сервер. Я выкладываю картинки на своем. Купить хостинг чисто под файлы без БД и т.п. можно за копейки и оплатить его сразу лет на 10.

Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024