Почему карелы уезжают в Суоми?

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Почему карелы уезжают в Суоми?

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Doof, Ruxs ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Путешествия, география, история / Почему карелы уезжают в Суоми?
. 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Автор Сообщение
roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 29 Ноя 2020 08:25


Многие жители Карелии, устав от непредсказуемой российской действительности, едут в соседнюю Финляндию.

Здесь платят больше, царит порядок, жизнь спокойнее и есть уверенность в завтрашнем дне.

Согласно данным Карелиястата, за последние три года из республики в страны дальнего зарубежья выехали более полутора тысяч человек. Около тысячи из них переехали жить в Финляндию.

Глеб и Анна Яровые вместе со своими детьми покинули Карелию в августе 2018-го. Оба в регионе достаточно известные люди, специалисты с высшим образованием. Глеб, к примеру, много лет работал в Петрозаводском государственном университете преподавателем, занимался исследовательской деятельностью.

- Сложилось несколько факторов. Была не только философско-идеологическая причина нашего отъезда, был и непосредственный повод. Мы, как и любые родители, хотим, чтобы наши дети росли и воспитывались в нормальных условиях на правильных ценностях. На наш взгляд, в России гораздо сложнее создать эти условия и дать хорошее образование в широком смысле этого слова. Именно забота о детях и стала основной причиной нашего переезда.

Поводом же послужил тот факт, что в Финляндии мне одобрили заявку на грант, который дает возможность жить и работать в этой стране полгода. Почти параллельно Университет восточной Финляндии принял меня в команду одного из проектов, и со мной заключили контракт на три года. А это уже хорошая возможность обосноваться в стране, где государство заботится о своих гражданах. И мы решили ею воспользоваться.

Супруга сейчас изучает финский язык на специальных курсах. Дети ходят в садик и школу. С адаптацией пока проблем нет, - рассказал наш собеседник.

За многие годы из Карелии в Финляндию уехали сотни жителей, которых с Россией связывают родственные, дружеские и деловые контакты. Люди все чаще ездят друг к другу в гости, знакомятся с реалиями соседнего государства - так появляется новый виток международных мигрантов, готовых покинуть республику в поисках лучшего.

Анна Хуттунен уехала в небольшой городок Йоэнсуу вместе с супругом в 2017-м, воспользовавшись программой возвращения граждан, имеющих финское происхождение.

- Мои родители переехали в Суоми еще в 1997 году, с тех пор я часто навещала их. В Петрозаводске я много лет работала в культурно-образовательной сфере практически за спасибо. И вдруг поняла, что надо в жизни что-то менять.


Когда в России начали ходить слухи о повышении пенсионного возраста, это меня еще больше насторожило и я уговорила супруга подать заявление на получение вида на жительство. Мы собрали документы, подтверждающие мое финское происхождение, и переехали в Йоэнсуу. В целом здесь государство заботится о людях. Обратно? Нет, не хочу, - поделилась с нами Анна.

И таких историй множество. В каждом частном случае найдутся свои причины переезда именно в Финляндию. За десятилетия в Карелии сформировалась устойчивая тенденция оттока населения. О причинах ее возникновения и прогнозах на будущее информационный портал «Мир новостей» поинтересовался у доцента кафедры демографической и миграционной политики МГИМО МИД России, ведущего научного сотрудника ФНИСЦ ИСПИ РАН РФ Гюльнары Гаджимурадовой, занимающейся исследованием миграционной политики стран Северной Европы:

- Эмиграция жителей Карелии в Финляндию имела разные причины - от чисто экономических в период распада Советского Союза до трудовой, образовательной, брачной и ряда других в современное время. Эмиграцию из Карелии можно объяснить и ее приграничным положением, схожестью языка, менталитета, родственными и дружескими связями.

В Финляндии проживают около 10 тысяч носителей карельского языка, и около 20 тысяч понимают, но не говорят на нем. Для сравнения: в Карелии около 25 тысяч человек являются носителями карельского языка. Поэтому даже преподавание карельского языка входит сегодня в программу некоторых школ и университетов Финляндии.

Мы живем в эпоху глобализации, которую нельзя представить без современных миграций: это и туризм, и сезонная трудовая миграция, образовательная, академическая, миграция по линии воссоединения семей и прочее.

Конечно, данная тенденция сохранится, просто по интенсивности и численности желающих переехать она будет не столь заметной. И вообще многое будет зависеть от того, как быстро страны оправятся после пандемии, как быстро будут восстанавливаться экономики стран. При неблагоприятном исходе, конечно, возможно увеличение потока экономических мигрантов.

Любовь Горохова.

Фото из архива Яровых.

https://mirnov.ru/obshchestvo/pochemu-karely-uezzh ayut-v-suomi.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.y andex.com

Shadow1
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 29 Ноя 2020 09:36


roman ashirov
Возможно, я не очень в теме, но скорее всего переезд людей (причем, не факт, что на ПМЖ) из Карелии в Финляндию просто вырван из контекста.
На самом деле, в Финляндии живут, учатся, и работают довольно много наших сограждан (студенты, научные сотрудники по контрактам, наконец, много людей имеет там недвижимость или арендует коттеджи для отдыха). Впрочем, так было до коронавируса, а сейчас эти процессы сократились до минимума.

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей! 		# Дата: 29 Ноя 2020 11:37


Финны этнически очень близки карелам, так что неудивительно. Это тоже самое, что спросить, почему российские немцы уезжают в Германию, а евреи - в Израиль.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 29 Ноя 2020 12:27


В статье говорится о том, что люди с высшим образованием, специалисты, не хотят применять свои навыки на родине, а ищут возможности уехать жить и работать заграницу, вот что прискорбно.

dimaming
Участник

# Дата: 29 Ноя 2020 13:15


roman ashirov
То что вы говорите, признают почти все участники форума, да и не только они. Спасибо за статью. Жители приграничных районов ПО также часто работают в Эстонии, некоторые затем переезжают туда, а из Эстонии потом находятся желающие эмигрировать в ещё более благополучную Финляндию.
Боюсь только, что опять придёт какой-нибудь Tintagel и начнёт убеждать мол "это фейк", "Россия всех трижды победила", "в Финляндии плохо", "с каждым годом у нас всё лучше и лучше" и т.д.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 29 Ноя 2020 13:53 - Поправил: Tintagel


roman ashirov

Похоже, это заказной антироссийский пасквиль;)

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 29 Ноя 2020 17:03


Ещё с 1990-х годов в ряде школ Петербурга изучают финский язык.
Насколько знаю, в Финляндии бесплатное высшее образование даже для иностранцев. Так что некое количество молодёжи ещё с тех времён (не только карелы, но любой национальности) из РФ получает высшее образование в Финляндии. Далее кто-то там и остаётся жить и работать, кто-то возвращается в РФ.

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 29 Ноя 2020 17:33


dimaming
Жители приграничных районов ПО также часто работают в Эстонии, некоторые затем переезжают туда

Это неправда, всё как раз наоборот. Да, некоторые покупают квартиры в Эстонии из-за их дешевизны, в частности так поступил и мой сын, но там не живут. А вот из Эстонии уезжают, эстонцы в Финляндию и на Запад, а русскоязычные в основном в Россию. Лично знаком с десятками семей уехавших из Эстонии.

Shadow1
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 29 Ноя 2020 17:38


GAO
некоторые покупают квартиры в Эстонии из-за их дешевизны, в частности так поступил и мой сын, но там не живут.

А, простите, зачем, если по вашему мнению там депрессивный регион? Чтобы ее сдавать? Но при такой картине, что вы обрисовали, не факт, что это удастся легко сделать, да и налоги на недвижимость наверное там есть...

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 29 Ноя 2020 17:51


Shadow1
А, простите, зачем, если по вашему мнению там депрессивный регион? Чтобы ее сдавать?

Этот вопрос я задавал сыну - "пусть будет" он отвечал. Думаю, всё дело в цене, двушку на 3 этаже со всеми удобствами рядом с Нарвой он купил за 80 тыс.рублей.

Shadow1
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 29 Ноя 2020 18:57


GAO
двушку на 3 этаже со всеми удобствами рядом с Нарвой он купил за 80 тыс.рублей.

Куда же смотрит наше правительство? Оказывается, так дешево стоит установить наше влияние в восточной Эстонии- достаточно скупить там потихоньку жилье и отправить туда вежливых людей!

dimaming
Участник

# Дата: 29 Ноя 2020 20:01 - Поправил: dimaming


GAO
Неправда. В последние несколько лет численность насления Эстонии не только не уменьшается, но даже незначительно увеличивается.
https://eadaily.com/ru/news/2020/01/17/naselenie-e stonii-rastet-za-schet-immigrantov
В Таллине также удалось побывать год назад и спросить, что там делается. Уже весьма позитивные отзывы со стороны русских эстонцев. Да, была проблема. Порядка 20 лет с момента распада СССР из-за притеснения русских в правах их численность стала сокращаться, а на востоке столицы образовался депрессивный и криминальный этнический район. Но со второго десятилетия XXI века правительство наконец-то взялось за голову и дискриминация русскоязычного населения значительно ослабла.
Даже нынешний министр здравоохранения Эстонии является этническим русским.
Доля русских, как видите, уже около десятилетия почти не изменяется, между 2011 и 2017 годами даже увеличилось и лишь далее символическое падение, связанное с резким притоком украинцев при сохранении численности русских в районе 325-330 тыс.человек.
https://eadaily.com/ru/news/2020/01/17/naselenie-e stonii-rastet-za-schet-immigrantov
Сейчас никто из русских в здравом уме не переедет обратно в Россию, это уже не 1990-е или 2000-е годы.

Matvey
Участник

# Дата: 29 Ноя 2020 20:48


так дешево стоит установить наше влияние в восточной Эстонии- достаточно скупить там потихоньку жилье и отправить туда вежливых людей!

Вот из-за таких личностей и таких их фантазий страны, подобные Эстонии, и вступают в НАТО.

Причем сами эти личности, агитирующие по сути за мировую войну, как правило, в армии и не служили, и не собираются.

Shadow1
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 29 Ноя 2020 21:53


Matvey
Вы на меня намекаете? Я вообще-то ни за что не агитирую.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 30 Ноя 2020 11:08


так дешево стоит установить наше влияние в восточной Эстонии- достаточно скупить там потихоньку жилье и отправить туда вежливых людей
Shadow1

Вежливые люди в этой схеме абсолютно лишнее звено.

В ближайшие годы, по мере углубления экономического кризиса, Эстония, Литва и Латвия сами попросятся либо в ЕврАзЭС, либо в альянс с Польшей.

Shadow1
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 30 Ноя 2020 11:25


CorvusCorax
Ну, Эстония скорее все же примкнет (в плане альянса) к Финляндии. Польша-то ей зачем?

Twister
Участник

Архангельск 		# Дата: 30 Ноя 2020 11:38 - Поправил: Twister


В ближайшие годы, по мере углубления экономического кризиса, Эстония, Литва и Латвия сами попросятся либо в ЕврАзЭС, либо в альянс с Польшей.
Бред! Речь Посполитая дубль 2.
Всем этим странам сейчас и так в НАТО и ЕЭС неплохо.
Никуда они оттуда не денутся.

Выходец из Архангельской области. Женат на финке. Живет в Эстонии. Преподает английский язык в местной школе. Играет на гитаре.
Делает кавер-версии русского рока на английском языке.
Ссылка на канал в Ютубе.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 30 Ноя 2020 12:49


Всем этим странам сейчас и так в НАТО и ЕЭС неплохо.
Никуда они оттуда не денутся.
Twister

Смотреть нужно не только на свой нос, но и в будущее. А в нём лет через 5-10 никакого ЕС не будет, да и от НАТО мало что останется, т.к. главный его член (США) будет заниматься решением проблем в собственной стране.

dimaming
Участник

# Дата: 30 Ноя 2020 13:21 - Поправил: dimaming


CorvusCorax
Это так быстро не произойдёт, даже если Трамп в Штатах выиграет, а уж при администрации Байдена будет скорее резкое укрепление НАТО и ЕС. У СНГ и ЕАЭС ещё меньше шансов на существование, страны могут быть поделены на сферы влияния НАТО, Турции и Китая. Разве что Беларусь, надеюсь, удержится в сфере влияния России.

Twister
Участник

Архангельск 		# Дата: 30 Ноя 2020 14:51


Смотреть нужно не только на свой нос, но и в будущее. А в нём лет через 5-10 никакого ЕС не будет, да и от НАТО мало что останется, т.к. главный его член (США) будет заниматься решением проблем в собственной стране.
Откуда такие сказки берёте?

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 30 Ноя 2020 16:37 - Поправил: GAO


Twister
Выходец из Архангельской области. Женат на финке. Живет в Эстонии.

Единственная из стран Прибалтики, куда хоть немного переезжают из России, это Литва. Едут туда те кто занимался и занимается антироссийской деятельностью, а также совершившие уголовные преступления, но выдающие себя за политических. Литва по сути превратилась в притон русофобов и сбежавших от наказания российских граждан.

Twister
Участник

Архангельск 		# Дата: 30 Ноя 2020 16:41


Вот не шаблонный пример привёл.

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 30 Ноя 2020 20:55


dimaming
Но со второго десятилетия XXI века правительство наконец-то взялось за голову и дискриминация русскоязычного населения значительно ослабла

Да, действительно дискриминация ослабла. Но по причине, что почти все те, кто русских выгонял, сами уехали из Эстонии.

AL1981
Участник

Адлер 		# Дата: 30 Ноя 2020 22:15 - Поправил: AL1981


GAO

Но по причине, что почти все те, кто русских выгонял, сами уехали из Эстонии.

Дискриминации по отношению к русским в Эстонии если и были, то в 90-е, когда давали выбор: либо перейти на эстонский, приняв гражданство и полные права, либо стать негражданином, на куриных правах.
Родная тетка жила в Эстонской ССР до распада Союза, там и осталась, приняв гражданство, а дядька, решив показать свой характер, теперь как колпак для одного места, и ни туда и ни сюда. И сестра двоюродная сейчас там же живет, замужем за эстонцем. Сейчас уже нет никакого антагонизма к русским, хотя русскими, их назвать уже сложно. Менталитет практически полностью западный.

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей! 		# Дата: 30 Ноя 2020 22:26


GAO
AL1981
во время отдыха в Греции в 2017 году много общался с русской молодежью из Эстонии. Ощущения, что их кто-то притесняет или дискриминирует, нет. Вполне довольны своей жизнью, есть работа, семьи. В общем, интегрированы в эстонское общество, но самосознание все равно русское и симпатия к России конечно есть. Но отнюдь не желание в нее переехать. В языковой политике в Эстонии, как я понял, нет таких жестких перегибов, как в Латвии - русские школы функционируют, частные вузы - тоже, языковой инспекции, выписывающей штрафы за русский язык "там где не положено", такой как в Латвии, тоже нет. Но тем не менее для полноценной жизни знать эстонский язык нужно, и это вполне нормально. Хотя, наверное, в какой-нибудь Нарве обходятся вообще без него :)

AL1981
Участник

Адлер 		# Дата: 30 Ноя 2020 22:36


Но тем не менее для полноценной жизни знать эстонский язык нужно

Это было обязательное условие. Работа была только на эстонском. Владея лишь русским, полноценно жить и работать просто бы не получилось, как и получить гражданство.
Желания переехать в Россию также, нет никакого, ни у тетки, ни у двоюродной сестры с братом. Брат так вообще, абсолютный европеец по складу ума, полностью помешан на языках, женат на португалке, работает в Бельгии.

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 30 Ноя 2020 22:45 - Поправил: GAO


AL1981

В деревне в Ленобласти, где я жил, около четверти населения были переселенцы из Эстонии. Уезжали они в основном из-за дискриминации на бытовом уровне, а не из-за гражданства. Им на него было начхать, по причине, что это были почти все сельские жители. Доить коров и развозить по полям навоз можно было и без гражданства. Вы же, как я понимаю, имеете ввиду жителей крупных городов, а это совсем другое. Что касается западного менталитета, так и у нас у жителей крупных городов, в первую очередь москвичей, менталитет тоже в основном западный, а не русский. Кстати, не в этом ли причина нашей сегодняшней действительности?

AL1981
Участник

Адлер 		# Дата: 30 Ноя 2020 22:58 - Поправил: AL1981


GAO

Нарва я так понимаю город не самый провинциальный)
Нет, с москвичами там нечему сравниться. У моих родственников простота и наивность какая-то, вера в то, что их не обманут. Поэтому страшно их было одних отпускать на весь день, когда они хотели по экскурсиям покататься.
Все мозги прожужжали, пока из аэропорта в Дагомыс ехали, на тему ПДД и чуть-ли не дословного следования всем правилам (хотя с этим у меня порядок). Даже боюсь представить, чтобы случилось с их понятиями о ПДД, поехав они на такси...
Это не москвичи, это совершенно иное. Для нашего обыденного понимания не совсем привычное.

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 30 Ноя 2020 23:04


Ilgiz
много общался с русской молодежью из Эстонии. Ощущения, что их кто-то притесняет или дискриминирует, нет.


Это не удивительно, молодёжь в своё время не сталкивалась с притеснениями и считает сегодняшнюю действительность вполне обычной, нормальной. По этой же причине и отношение к фашизму во время ВОВ уже стало лояльным среди многих людей. Пока сам на себе не прочувствуешь все "прелести", не сможешь понять что есть хорошо и что плохо.

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 30 Ноя 2020 23:11


AL1981
Нарва я так понимаю город не самый провинциальный)

Ну, да, третий по величине после Таллина и Тарту. Во время СССР более 90% населения Нарвы были русскоязычные, сейчас их уже менее половины. Как думаете, куда они делись?

. 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024