Почему в метеофорумах принимает участие мало профессионалов?

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Почему в метеофорумах принимает участие мало профессионалов?

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 9 [ lesch, Aleksei nikolaew 2, Nike12, Doof, wandervogel, Tintagel, qwerty, Sibiryak, Mark2 ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 17 [26 Апр 2017 16:38]
Гостей - 0 / Участников - 17

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеоклуб / Почему в метеофорумах принимает участие мало профессионалов?
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . >>
Автор Сообщение
MichaelP
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 22 Дек 2006 17:25


Alexman1
Кстати,как ВЫ думаете,почему на Метеоцентре никого больше из ГМЦ нет,а те профессионалы(была синоптик из Нальчика,к примеру ,еще несколько человек),которые появляются-очень быстро пропадают?


Мое мнение, на это есть две основные причины:

1. Метеорология интересует очень многих людей. Правда, большей частью как потребителей. В результате чего состав участников неизбежно размывается. Я представляю, как может достать профессионала необходимость постоянно отвечать на одни и те же дилетантские вопросы и выслушивать дилетантские мнения. Причем иногда эти мнения высказываются с непоколебимой уверенностью в своей правоте.
2. Уж так сложилось испокон веков, что метеорологии у многих людей существует скептическое отношение. Посмотрите на интервью метеорологов в СМИ. Как минимум половину интервью они вынуждены оправдываться. Поэтому, имхо, у метеорологов существует некоторая опаска выносить свои суждения на широкую публику. Кому нравиться постоянно оправдываться?

А дальше начинается замкнутый круг. Малое количество метеорологов на форуме понижает его профессионализм и отталкивает их от участия, что еще больше понижает его профессионализм.

Что же делать?

Ограничить число участников только профессионалами?
По моему мнению, это неправильное решение. К примеру, это отсечет, если я правильно помню, таких участников как misha.

Ограничить дискуссии исключительно профессиональными темами?
Я считаю, что это тоже неправильно. Как я понимаю, многие участники форума не прочь пообщаться со знакомыми (пусть и через интернет) и на посторонние темы.

Вопрос очень сложный. От себя могу предложить, как одну из мер, следующее решение, которое я наблюдал на одном из программистских форумов. Надо разбить разделы форума на, условно говоря, «профессиональные» и «непрофессиональные» разделы. Хорошо бы как-нибудь оформительски выделить эти разделы.
Профессиональные разделы надо более жестко модерировать. К примеру, запретить в них высказывать любое личное отношение к участникам, к погодным условиям (типа, нравиться - не нравиться) и к отношению других участников о погодных условиях. Для того, чтобы было место где можно высказать свое отношение к погоде завести соответствующий непрофессиональный раздел. Что-то вроде «Мнения о погоде».
Тогда, как мне кажется, будет невозможна критика прогноза исходя из личности прогнозиста. А если хотите обсуждать личное отношение к чему-либо – пожалуйте в непрофессиональный раздел. Но тогда уж не обижайтесь, что ваше мнение будет кем-то принято в штыки.

Я с удовольствуем выслушаю другие мнения по этому вопросу. Особенно профессиональных метеорологов.

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 22 Дек 2006 17:31


я думаю, что у многих в жизни случаются перемены. Кто-то занят по горло работой, кто-то сменил работу, у кото-то проблемы с выч. техникой, у кого-то здоровье или семейные проблемы.

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 22 Дек 2006 17:41


MichaelP
Надо разбить разделы форума на, условно говоря, «профессиональные» и «непрофессиональные» разделы. Хорошо бы как-нибудь оформительски выделить эти разделы.
Профессиональные разделы надо более жестко модерировать.


Это уже предлагалось год назад. Но особой поддержки не получило. Я не уверен, что если появится такой раздел, профессионалы повалят сюда толпой. Сравнение с программистским форумом ИМХО не совсем корректно, все же там, наоборот, участвуют большей частью профессионалы. А "любительский подход" в программировании, я вообще не знаю что это такое :-) Здесь же, как раз участвуют в основном любители - дилетанты, которые набираются знаний от немногих профессионалов.

К примеру, запретить в них высказывать любое личное отношение к участникам, к погодным условиям (типа, нравиться - не нравиться) и к отношению других участников о погодных условиях.

А вот это не мешало бы, в принципе. Честно говоря, уже начинает надоедать бесконечное нытье о холодной погоде в Одессе и об экстремально теплой на ЕТР. Хотя, каюсь, сам грешен :-)
С другой стороны, эмоциональная окраска сообщений придает живость общению, иначе все свелось бы к протокольному языку прогнозов. Но меру знать в любом случае надо!

MichaelP
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 22 Дек 2006 18:09 - Поправил: MichaelP


Doof
Я не уверен, что если появится такой раздел, профессионалы повалят сюда толпой.

Я тоже. Но, как говориться, большая дорога начинается с первого шага. Предлагайте свое.

Сравнение с программистским форумом ИМХО не совсем корректно, все же там, наоборот, участвуют большей частью профессионалы.

Я имел в виду другой аспект проблемы. Когда профессиональные программисты с пеной у рта ругаются о политике, но в отдельном разделе форума. Ну приблизительно так, как Alexman1 и Погодин

А "любительский подход" в программировании, я вообще не знаю что это такое :-)

Кстати, хорошое наблюдение. Почему-то никто не считает, что он сходу может написать сложную программу. А предсказывать погоду почему-то готовы почти все. Что тоже не спобствует участию в форумах профессионалов.

Хотя, к вопросу о "любительстве" программировании. Я встречал начальника отдела автоматизации, который утверждал, что лично он писал программы без ошибок. Для не программистов приведу цитату из книжки об организации процесса написания программ. Глава о тестировании начиналась фразой,написанной прописными буквами:
ПРОГРАММ БЕЗ ОШИБОК НЕ БЫВАЕТ.

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 22 Дек 2006 18:43


Честно говоря, уже начинает надоедать бесконечное нытье о холодной погоде в Одессе и об экстремально теплой на ЕТР. Хотя, каюсь, сам грешен

грех сей приходящ. Жизнь форума текла в творческом конструктивном русле, пока не появился товарищ с нарушениями н.с. Alex1. С тех пор эмоции начали превалировать у многих участников, я тоже бранился.
Разумеется, не всякий профессионал, зайдя на такой форум, обредет вдохновение писать постинги. Как неоднократно отмечалось, большинство форумов в инете зафлужены и нецензурны, а специалисты на редких солидных форумах пинают любого налево- направо.

интересно мнение Videma, хотя я помню, он не раз поднимал этот вопрос. Даже обещал агрометеоролога пригласить.

Поэтому, имхо, у метеорологов существует некоторая опаска выносить свои суждения на широкую публику. Кому нравиться постоянно оправдываться?

вот! не каждому профессионалу по душе "держать оборону", оправдываться за (чужие) ошибки, и так каждый день без выходных.

Часто ли ругают Кумулянимбуса? - нет, он уже красочно изъяснился только что.

yogimax
Участник
Письмо
Баргтехайде, Германия
# Дата: 22 Дек 2006 19:47


misha
Даже обещал агрометеоролога пригласить.

Я недавно познакомился с одним действующим метеорологом из НИМХ-Варна. Он говорит, что иногда посещал русский форум о погоде и русские сайты о погоде. Попытаюсь пригласить его в метеоклуб. Это другой, не тот у которого есть метеосайт.

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 22 Дек 2006 21:32


MichaelP
Я встречал начальника отдела автоматизации

Я встречал несколько начальников отдела автоматизации, которые программировать вообще не умеют :-)

Предлагайте свое.

Собственно, этот форум уже не первый день лихорадит, хотя ему всего год. К сожалению, он не избежал проблем предыдущего, несмотря на то, что администратор, как говорится, "свой человек". Мне пока предложить нечего, но климат форума портится, однозначно...
С другой стороны, а что здесь этим профессионалам делать? Нового они ничего не узнают, а обсуждать политику можно и в другом месте.
Это сродни форуму моей конторы, там активно общаются продавцы и потребители нашей продукции, а из сотрудников - только редактор сайта и модератор :-)

Foxer
Участник
Письмо
# Дата: 22 Дек 2006 22:47


Собственно, этот форум уже не первый день лихорадит, хотя ему всего год. К сожалению, он не избежал проблем предыдущего, несмотря на то, что администратор, как говорится, "свой человек". Мне пока предложить нечего, но климат форума портится, однозначно...

Doof
Да, я тоже обратил на это внимание. Поэтому если Вы заметили, в последнее время стал заходить сюда реже. Надоело читать как некоторые ( они знают кто) занимаются здесь перепалкой друг с другом и пытаются доказать что умнее остальных. О погоде, как таковой стали писать меньше, зато на порядок увеличились сообщения в других, далёких от погоды темах.

yogimax
Участник
Письмо
Баргтехайде, Германия
# Дата: 22 Дек 2006 23:05


Doof
Foxer
О погоде, как таковой стали писать меньше, зато на порядок увеличились сообщения в других, далёких от погоды темах

Согласен, тоже заметил. Нарушилось что-то в метеоклубе. Верю, что это временное явление и прежние хорошие времена вернутся снова:)Снова призываю всех кто пишет на форуме, нести ответственность за каждое слово и за каждую свою эмоцию.

Eiswinter
Участник
Письмо
Германия
# Дата: 22 Дек 2006 23:21


Почему в метеофорумах принимает участие мало профессионалов

вероятно по той же причине почему в форуме фан-клубов, скажем, "Баварии"(Мюнхен) или "Спартака"(Москва), профессиональные футболисты практически не принимают участия а подавляющее большинство футбольных болельщиков - люди в профессиональной жизни далекие от футбола. То же самое и любители погоды. Ведь большинство из нас такие же самые болельщики - кто то (и я в том числе) болеет за зиму, морозы и снег, кто то - за лето и жару, кто то предпочитает сильные грозы или просто любит следить за развитием интересных погодных ситуаций. С профессиональной метеорологией это имеет мало что общего.

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 22 Дек 2006 23:30


yogimax
Снова призываю всех кто пишет на форуме, нести ответственность за каждое слово и за каждую свою эмоцию.

Золотые слова!

Pogodin
Участник
Письмо
Ленинград
# Дата: 23 Дек 2006 00:48


Надоело читать как некоторые ( они знают кто) занимаются здесь перепалкой друг с другом и пытаются доказать что умнее остальных. О погоде, как таковой стали писать меньше, зато на порядок увеличились сообщения в других, далёких от погоды темах.
Foxer

На Форуме есть несколько тем,в каждой из которых куча веток. Всего десятки. В 1,5 ветках(а не о погоде их буквально по пальцам перечесть)возникла перепалка. Это,само по себе,конечно,НЕХОРОШО. И всё-таки,если очень надоело читать подобное,примите совет:из всех тем не ходите в одну(об обществе и пр.);из всех веток даже этой темы не открывайте 2-3 темы с острыми политическими заголовками. Я очень надеюсь,что участники острых перепалок(справедливости ради,заслуживающие упрёк в том,что "пытаются доказать,что они умнее" друг друга,а никак не остальных),разберутся между собой,справятся с эмоциями как культурные люди,а остальные - кому надоело - будут конструктивно общаться на десятках ветках,кроме этих.

Да,о профессионалах.
Есть два вида профессионалов:тех,кто работают ныне и те,кто сейчас работает в др.направлениях. Первый вид(знаю по себе - стал бы я на пляже говорить о станках в то время!)просто немного хочет отдохнуть от обсуждений прогнозов. Тем более,что(может быть,это высокомерие)у них полное впечатления,что после общения с коллегами на работе,общаться с любителями не всегда интересно и приятно. А второй вид чувствует,что может рассказать о деле вообще,но часто чувствуют себя в обсуждении конкретных прогностических и т.п. вопросах уже непрофессионалами(из-за недостатка времени на то,чтоб вдаваться в обстановку,отсутствия практики и т.д.). Поэтому они больше читают(если что-то интересно),чем пишут сами. Дилетантские реплики позволять себе не хочется,а на другие уже не способен(по указанным выше причинам). В данном случае пишу о себе,но думаю,в том же положении многие метеорологи,отошедшие от практики. Те же,кто находит время быть в курсе и "сечёт фишку",пишут. Отлично пишут! Честь им и хвала! Но их,увы,мало.

medved
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 23 Дек 2006 01:00 - Поправил: medved


Вопрос очень сложный. От себя могу предложить, как одну из мер, следующее решение, которое я наблюдал на одном из программистских форумов. Надо разбить разделы форума на, условно говоря, «профессиональные» и «непрофессиональные» разделы. Хорошо бы как-нибудь оформительски выделить эти разделы.
Профессиональные разделы надо более жестко модерировать. К примеру, запретить в них высказывать любое личное отношение к участникам, к погодным условиям (типа, нравиться - не нравиться) и к отношению других участников о погодных условиях. Для того, чтобы было место где можно высказать свое отношение к погоде завести соответствующий непрофессиональный раздел. Что-то вроде «Мнения о погоде».
Тогда, как мне кажется, будет невозможна критика прогноза исходя из личности прогнозиста. А если хотите обсуждать личное отношение к чему-либо – пожалуйте в непрофессиональный раздел. Но тогда уж не обижайтесь, что ваше мнение будет кем-то принято в штыки.


это примерно теми же словами я писал год назад (когда была активная дискуссия про это). Даже предложил Videmа модератором такого раздела — где спецам не «западло» будет «метать бисер перед свиньями» (надеюсь цитата и слова будут поняты не буквально :) )

ИМХО главное — нужно всерьез относиться к модерации. В частности, что к тем же профессионалам подходить с не меньшей, а может и большей строгостью — они же задают тон, который повторяют остальные. Нужно четко понимать, что даже если человек опытный профессионал, то это не дает ему права на мелкие некорректности, скорее наоборот. И модератор должен, по идее, не бояться корректировать неуместные реплики (лучше всего, по возможности, НЕ ПУБЛИЧНО, чтобы не задевать самомнение этих людей, но чтобы они знали, что допустимо, а что — нет). Поскольку для профессионалов всегда есть соблазн и возможность использовать свой авторитет в других темах, то этот момент нужно иметь в виду. Ну и такие вещи, как « за... темы людьми в белых халатах» (©Климатолог), тоже, конечно, нельзя допускать — была тема, которую обсуждали 10 человек, и всем надоело.

Конечно, основной мотив участия профессионала — использовать свое высокое профессиональное мастерство для «просвещения любителей» (1), поскольку несомненно приятно ощущать такую востребованность. И, в некоторой степени, дружеское общение.
Для любителей два мотива весьма существенны — и получение знаний (2) и общение(3). Цель автора и модератора — дать максимальную возможность эти мотивы людям реализовать. поскольку без (1) теряется уровень обсуждений, без (2) теряется связь любителей и профи, без (3) теряется массовость. Насколько здесь нужна подобная массовость, это скорее вопрос цели хозяина, но, имхо, в любом случае важно, чтобы (3) не забивало (1) и (2). Можно или четко разделить разделы на «проф.» и «люб.», можно отслеживать, чтобы было, как где-то в правилах упомянуто, соотношение 20%/80%, или действовать как-то еще.

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 23 Дек 2006 01:32 - Поправил: Lisonka


MichaelP


По моему мнению, это неправильное решение. К примеру, это отсечет, если я правильно помню, таких участников как misha

А misha разве непрофессионал ????

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 23 Дек 2006 02:02 - Поправил: Lisonka


Попробую я ответить на вопрос:
Почему в метеофорумах принимает участие мало профессионалов?
как профессионал. Боюсь, мое мнение будет несколько отличаться от мнения других профессионалов. Боюсь также, что иногда встречаются профессионалы, которые время от времени не прочь посамоутверждаться за счет окружающих непрофессионалов. Не хотите общаться - не общайтесь, не хотите отвечать на вопросы - не отвечайте, но "резать правду-матку в лицо", и показывать как ты крут ... ну, неинтеллигентно, что ли.

Так вот, о профессионалах-метеорологих. Первое их принципиальное отличие от профессионалов-программистов (а отсюда и отличия от программистского форума) - то, что их просто МАЛО! Критическая масса не набирается. Да еще они могут разделяться по специализациям, метеорология-то большая.
Первым следствием того, что их мало, является их исключительная ЗАНЯТОСТЬ. Выкроить минутку почитать форум - еще туда-сюда, а написать - это совсем времени не выбрать. Как я заметила, зарегистрированного народу - море, пишут же немногие. Я лично знаю пару зарегестрированных профессионалов, которые читают, но не пишут - может, еще проявятся :).
Вторым следствием того, что их мало, а также следствием разделения на специализации является то, что они и так все своих коллег знают
лично, можно связаться по почте или по телефону, форум не очень и нужен. Пример: моих коллег, которые занимаются параметризацией подстилающей поверхности в гидродинамических моделях - менее десяти человек на страну, я большинство из них знаю.
Еще один фактор - социально-экономический. Наша кафедра - кафедра метеорологических прогнозов - имеет наибольший процент молодых людей во всем ВУЗе. Из 60 сотрудников и аспирантов кафедры молодых людей едва наберется человек 15. Основной контингент - оч. пожилые люди, которым вряд ли хватит энергии еще и в форуме тусоваться, будь он хоть любительский, хоть профессиональный.
Ну и последнее. В форумах общается вообще не очень большой процент народу. Не все это дело любят. Ну вот, а теперь умножим не очень большой процент любителей потусоваться в форумах на очень небольшой процент метеорологов ... Что получим - понятно.

Так что, народ, вы зря комплексуете. Я не знаю другого такого живого метеорологического форума. Ни профессионального, ни непрофессионального. Может, просто плохо искала (форум ММБ не в счет - я как профессионал туда не пойду, что-то мне мешает :) ).

Alexman1
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 23 Дек 2006 02:09 - Поправил: Alexman1


По-моему,в последней ветке о политике никаких перепалок нет -идет нормальное обсуждение(я имею в виду-диктатура бюрократии).
С Погодиным мне дискутировать очень интересно -хотя раньше я оценивал его по-другому (ну быстро правильное мнение о человеке не составишь-тем более заочно).
Другое дело,что у нас разные политические взгляды (хотя в чем-то и общие)-ну а иначе и дискутировать было бы не зачем!
И по сути обсуждаемой теме я с ним практически полностью согласен!Первый вид(знаю по себе - стал бы я на пляже говорить о станках в то время!)просто немного хочет отдохнуть от обсуждений прогнозов. Тем более,что(может быть,это высокомерие)у них полное впечатления,что после общения с коллегами на работе,общаться с любителями не всегда интересно и приятно
Medved

Конечно, основной мотив участия профессионала — использовать свое высокое профессиональное мастерство для «просвещения любителей» (1), поскольку несомненно приятно ощущать такую востребованность. И, в некоторой степени, дружеское общение.

Насчет просвещения любителей-это скорее мотив Corvus-a.
Хотя и у него все меньше времени на это остается (он уже писал почему-да Вы и сами видите по его сообщениям).
У меня как раз было то,что Погодин написал-я занимался в последнее время информационными технологиями- вот и захотелось несколько развеяться -а то уже мышей ловить не буду (тем более,что эти мыши пригодились -эвристические методы оценки модельных прогнозов как раз по мотивам некоторых обсуждений на Форуме удалось до ума довести).А сейчас этот мотив исчерпан-так что интереса общаться на профессиональные темы здесь уже нет.
Поэтому я просто буду писать,когда выпадет свободное время и будет желание,сообщения такого же рода,как и другие участники форума+вот о политике с Погодиным интересно поговорить.
Так что никаких обид-просто об'ективная реальность.
И если Coster(и другие)может написать:
-Даешь зиму!
Я с таким же правом могу написать:
-Даешь оттепель!.
В общем, я обычный участник форума-и все.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 23 Дек 2006 08:43


Согласен, основная причина в том, что 99% профессионалов вполне сыты метеорологией, занимаясь ею на работе. Кто знает, если бы я не ушёл из профессиональной метеорологии 7 лет назад, пришла ли бы мне в голову идея создать метеосайт, а затем и метеофорум?!

Вообще, ностальгия - великая движущая сила. Ностальгируя по родине или любимой женщине, творческие люди создают прекрасные книги, картины и фильмы; ностальгируя по своей прошлой работе, профессионалы в отставке создают прекрасные сайты и форумы (лётчики - об авиации, моряки - о флоте, офицеры - об истории армии, и т.д.). Примеров таких не счесть.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 23 Дек 2006 09:08


Что касается избытка эмоций в форуме, то создал две специальные темы

Да здравствует русская зима!

Да здравствует еврозима!

и предлагаю эмоциональную составляющую перенести туда, дабы не засорять ежедневные ветки.

AiRep
Участник
Письмо
# Дата: 23 Дек 2006 09:21 - Поправил: AiRep


Почему в метеофорумах принимает участие мало профессионалов?
Для начала решите, для чего они здесь нужны.
medved
основной мотив участия профессионала — использовать свое высокое профессиональное мастерство для «просвещения любителей»
videm
1. не допускать появления научно необоснованных "теорий";
2. давать более широкое и глубое представление о том или ином обсуждаемом вопросе , чем могут получить нечитающие специальной литературы участники-любители по отдельным популярным источникам.

Что же тогда не получается?
MichaelP:"Почему-то никто не считает, что он сходу может написать сложную программу. А предсказывать погоду почему-то готовы почти все. Что тоже не спобствует участию в форумах профессионалов. ". Вот и первый ответ!


Lisonka
их исключительная ЗАНЯТОСТЬ
Позабавили! Честное слово, позабавили!

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 23 Дек 2006 09:32


Насчет просвещения любителей-это скорее мотив Corvus-a.
Хотя и у него все меньше времени на это остается (он уже писал почему-да Вы и сами видите по его сообщениям).

Alexman1

Да, всё-таки основная цель таких форумов - это метеорологическое просвещение ширкоих слоёв населения, популяризация науки. Опять-таки не у каждого профессионального метеоролога есть время (а тем более желание и умение) этим заниматься.



Lisonka
их исключительная ЗАНЯТОСТЬ
Позабавили! Честное слово, позабавили!

AiRep

Наверное, имеются в виду не работники системы Росигидромета, а вузовские преподаватели.

AiRep
Участник
Письмо
# Дата: 23 Дек 2006 10:23 - Поправил: AiRep


Corvus:"Наверное, имеются в виду не работники системы Росигидромета, а вузовские преподаватели. "
Относительно преподавателей, согласен. В системе тех же академических организаций и ГМС ситуация несколько иная. Я, например, обычно просматриваю форум в перерывах между основной работой (чтобы отвлечься), за чашкой кофе и т.п. Как правило, чаще всего в глаза бросаются "огрехи" и проколы в тех или иных обсуждениях; возникает соблазн подправить, но ...

gekla
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 23 Дек 2006 10:59


Ну, в общем-то понятно что нужно хоть пытаться сделать в первую очередь... Разделить на форуме серьёзные сообщения и эмоции. Т. е. чисто обсуждать прогнозы/составлять их, а эмоции по поводу "долой зиму" - в другой спецветке.

Чуть более ответственно подходить к написанию сообщений, отвечать на вопросы и ошибки любителей вежливо а не так: "что вы тут говорите, как вы изобретательны по части глупостей (это стиль videmа), не швыряйтесь терминами..."

Обсуждать что-нибудь особо научно интересное иногда, дабы привлечь новых профи.

И не доводить всё это до абсурда и до вещей типа: всех любителей отослать, профи отдельно в закрытых ветках и т. п.

Вот.

AiRep
Участник
Письмо
# Дата: 23 Дек 2006 11:17 - Поправил: AiRep


gekla:" "что вы тут говорите, как вы изобретательны по части глупостей (это стиль videmа)"

А это Ваш!
gekla:
"Обсуждать что-нибудь особо научно интересное иногда"
!!!

Lisonka
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 23 Дек 2006 12:33


AiRep
Lisonka
их исключительная ЗАНЯТОСТЬ
Позабавили! Честное слово, позабавили!


Наверное, у меня нетипичный опыт, но подавляющее большинство моих коллег - и ВУЗовских преподавателей, и работников системы Росгидромета, заняты под завязку. Зарплата маленькая, приходится крутиться на трех работах (это касается синоптиков), набирать проекты-гранты (это касается остальных). Вздохнуть некогда.

Те же, кто работает по старой советской еще привычке, кого устраивают эти копейки, лишь бы на работе не напрягаться (академические НИИ? кто-то еще?), у кого есть свободное время, на форум не пойдут - нафиг им это надо? На работе попили чайку-потрепались - домой!

Если у Вас лично ситуация удачная - на работе нормально платят, но и не заставляют горбатиться с утра до ночи, и при этом дело делают СЕРЬЕЗНО, а не отчеты-пустышки и статьи-пустышки стряпают, коими сейчас заполнены наши научные метеорологические журналы - то я Вам просто-таки завидую.

А высокомерие не есть признак большого ума. Не хотелось бы никого обижать, но может, кое-кто просто "молодец против овец"?

AiRep
Участник
Письмо
# Дата: 23 Дек 2006 13:03 - Поправил: AiRep


Lisonka
...На работе попили чайку-потрепались - домой!

Вообще бы говоря, это в другую тему, но...
Я так понимаю, что выприведенное сообщение оставлено человеком, который никогда не пишет "отчетов-пустышек" и "статей-пустышек",в связи с чем, а каждая его публикация -очевидно, шаг в развитии метеорологии. Сильное заявление!

Arsenii
Участник
Письмо
Якутск
# Дата: 23 Дек 2006 13:16


...и статьи-пустышки стряпают, коими сейчас заполнены наши научные метеорологические журналы
Lisonka

А какие журналы Вы имеете в виду, кроме "Метеорология и гидрология"?

Alexman1
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 23 Дек 2006 15:05


Lisonka
Если у Вас лично ситуация удачная - на работе нормально платят, но и не заставляют горбатиться с утра до ночи, и при этом дело делают СЕРЬЕЗНО, а не отчеты-пустышки и статьи-пустышки стряпают, коими сейчас заполнены наши научные метеорологические журналы - то я Вам просто-таки завидую.
Ужасную ситуацию ВЫ описали!
Ну в ГМЦ ведь тоже нетипичная ситуация.
Конечно,есть некоторые,кто в свое удовольствие прогнозируют погоду на Марсе,и даже монографии издают на эту тему.
Но погоды они не делают и получают (в смысле зарплаты-соответственно полезности их деятельности).
А делают ее те,кто занимается делом,нужным и полезным,что и находит
свое отражение в оплате труда-и не только.
Ведь ГМЦ сейчас даже за отопление и ремонт сам платит-КУдрин все
свой профицит экономит-ничего,мы сами себе заработаем...
А если у Вас не так-это уже вопрос к руководству,ну и к себе и Вашим коллегам.
Просто так ничего не бывает!И никто этот вопрос не решит за Вас-только коллектив Вашего учреждения.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 23 Дек 2006 20:50


Как правило, чаще всего в глаза бросаются "огрехи" и проколы в тех или иных обсуждениях; возникает соблазн подправить, но ...
AiRep

А что мешает подправить?


Я так понимаю, что выприведенное сообщение оставлено человеком, который никогда не пишет "отчетов-пустышек" и "статей-пустышек",в связи с чем, а каждая его публикация -очевидно, шаг в развитии метеорологии. Сильное заявление!

Пока кроме критики и подколов с Вашей стороны никаких постингов не было ;0)

А высокомерие не есть признак большого ума. Не хотелось бы никого обижать, но может, кое-кто просто "молодец против овец"?
Lisonka

Я тоже так подумал.

AiRep
Участник
Письмо
# Дата: 23 Дек 2006 21:27


Corvus:А что мешает подправить?
А Вы думаете это поможет?!
Опыт ВД.
Corvus: кроме критики и подколов с Вашей стороны никаких постингов не было
Не совсем правда: покритиковать я еще никого не успел.Подкол был (gekla,Lisonka), но напросились сами (на мой взгляд, весьма забавные сообщения оставили; Lisonke мог бы ответить и сказать и больше (знакомы, по-моему), но лучше потом, лично (мир крайне тесен). А постингов и не будет - для начала, они здесь никому не нужны (нет смысла повторять причины). Могу и вообще без сообщений, если хотите... Просто поставили вопрос: "Почему в метеофорумах принимает участие мало профессионалов?", вот Вам один из профи и ответил. Можете принимать или не принимать точку зрения, но ответ был.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 23 Дек 2006 21:35


AiRep

А что такое ВД?


Могу и вообще без сообщений, если хотите...

Речь не об этом. Просто странной выглядит позиция, когда человек только читает, и ничего не пишет. Напрашивается два варианта: или просто нечего сказать, или высокомерие столь велико, что кажется ниже своего достоинства с кем-то вступать в дискуссию.

. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017