Автор |
Сообщение |
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 16 Фев 2007 10:20
Перспективы на 19-22 февраля.
Смещение глубокого циклона СЗ ЕТР - Ср. Волга - Юж. Урал.
Формирование высотного циклона над центром ЕТР и Поволжьем, ультраполярное глубокоарктическое вторжение с понижением Т850 в средней полосе ЕТР до -22...-27°.
Смещение АЦ с севера Скандинавии на юг Скандинавии, гребень на Украину.
СЗ ЕТР
19 неб. снег -2...-7
20-22 б/о -15...-20, ночью -27...-32
центр ЕТР
19-20 снег -4...-9 с пониж. до -15...-20
21-22 б/со -18...-23, ночью -28...-33
Ср. Волга
19-22 врем. неб. снег -5...-10
23 б/о -15...-20, ночью -25...-30
Ср. Урал
врем. неб. снег, повыш. Т днём от -18...-23 до около нуля°
Донбасс
19-20 б/о -1...-6
21-22 по востоку неб. снег, пониж. Т днём от -4...-9 до -13...-18, ночью до -19...-24°
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 16 Фев 2007 11:06
Вопрос у меня такой: Как часто бывают на СЗ ЕТР и в центре ЕТР такие глубокоарктические вторжения, с Т850 в -27? В прошлом году вроде Т850 таких величин не достигала. Когда последний раз наблюдалось подобное вторжение?
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 16 Фев 2007 11:11
MrX
Когда последний раз наблюдалось подобное вторжение?
Заведомо такое и более сильное вторжение было в декабре 1978. Кстати, последние 2 недели чем-то напоминают декабрь 1978: и тогда фронтальные разделы между Арктикой и Атлантикой проходили широтно, примерно по Черноземью, а циклоны выносили тепло далеко за Урал.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 16 Фев 2007 11:35
Shadow
Заведомо такое и более сильное вторжение было в декабре 1978.
Вы меня пугаете :-)
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 16 Фев 2007 11:39
Всё-таки это серьезная перестройка процессов. Если в модели до сих пор фигурировали в основном восточные потоки, то теперь - северные, а на перспективу северо-западные и западные.
Но на существенное потепление до конца месяца, имхо, можно не рассчитывать. Циклоны пока будут арктические, "холодные".
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 16 Фев 2007 11:43
Тогда ещё вопрос: теоретически какова может быть минимальная Т850 в наших широтах (СЗ и центр ЕТР)?
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 16 Фев 2007 11:43 - Поправил: misha
MrX
с Т850 в -27? В прошлом году вроде Т850 таких величин не достигала
в прошлом году t850 понижалась до -39° в ядре.
А вообще в вост.Сибири большую часть зимы t850 ниже -20.
В ядрах постоянно -31-38, а вот на 20 февраля -40° прогнозируется.
Ну и в сев. Америке несладко. На широте Киева-Белгорода к понедельнику ожидается -29° на рассматриваемой изобарич. поверхности.
Поэтому сверханомальными прогнозируемые -27 над Волгодщиной язык не поворачивается назвать.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 16 Фев 2007 11:47
Вопрос у меня такой: Как часто бывают на СЗ ЕТР и в центре ЕТР такие глубокоарктические вторжения, с Т850 в -27?
MrX
Думаю, примерно раз в 5 лет или чуть реже. А в Казахстане (даже Южном) - почти ежегодно.
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 16 Фев 2007 11:55
misha
Но ведь ядро было не над центром ЕТР. Или нет?
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 16 Фев 2007 11:56
26-29 декабря 2002 года на Средней Волге Т850 была -24...-27, у земли Тмакс -25...-28°, Тмин -36...-39°.
http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/2002/Rrea0 0220021226.gif
http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/2002/Rrea0 0120021226.gif
И ничего, пережили без проблем. Я тогда работал связистом-монтажником, как раз в те дни ездили на моей машине в командировку в область, протягивали линии связи по крышам и чердакам. А вечерком отогревались водочкой с огурчиками и рыбкой ;)
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 16 Фев 2007 12:00 - Поправил: misha
MrX
Но ведь ядро было не над центром ЕТР
в 2006 году - над югом Самарской-Уральской-Оренбургской
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 16 Фев 2007 12:04
Проанализировал начало января 1987 в Москве, когда было похожее УПВ.
Дата T850 Tmin Дельта
05.01 -20° -24° -4
06.01 -22° -27° -5
07.01 -20° -32° -12
08.01 -21° -31° -10
09.01 -24° -28° -4
10.01 -22° -29° -7
11.01 -22° -31° -9
12.01 -20° -32° -12
Т.е при прояснениях можно ждать дельту порядка -10...-12 градусов (это в Москве, а по области и того больше!)
Другими словами, при T850 -24° можем получить фактически прошлогодние морозы под -40°...
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 16 Фев 2007 12:10
MrX
Ядро в конце декабря 1978 года было над Волго-Вяткой и Коми.
http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1978/Rrea0 0119781231.gif
http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1978/Rrea0 0219781231.gif
Отлично помню тот день, я не раз его описывал, например
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =2&topic=101&page=2#9
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 16 Фев 2007 12:11
Doof
к слову: АЦ над Скандинавией к тому времени. заствиание воздуха в котловинах и сильное радиац. выхолаживание при штиле в погранслое больше вероятно для СЗ ЕТР. А восточнее Москвы атм. процессы ожидаем более активными, там проще будет.
Нашему вот брату несколько жутковато, даже умеренные осадки пока что не прогнозируются. Не остаться бы с голой *опой. :=)
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 16 Фев 2007 12:13
Doof
Да ведь так и будет. Без прояснений вряд ли обойдется. Небо при УПВ как правило быстро проясняется. Я удивляюсь, откуда модель берет почти 100% облачность для М. и снег чуть ли не до среды для Петербурга?
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 16 Фев 2007 12:14
А вот злополучный 1978-й!
Дата T850 Tmin Дельта
29.12 -18° -30° -12
30.12 -24° -37° -13
31.12 -28° -38° -10
01.01 -24° -33° -7
Короче, те же -12...-13°
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 16 Фев 2007 12:15
к слову: АЦ над Скандинавией к тому времени. заствиание воздуха в котловинах и сильное радиац. выхолаживание при штиле в погранслое больше вероятно для СЗ ЕТР. А восточнее Москвы атм. процессы ожидаем более активными, там проще будет.
misha
Да, дневную дельту согласно синпроцессам можно ждать:
СЗ ЕТР 0...+2
центр ЕТР и Ср. Волга +3...+5°.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 16 Фев 2007 12:19
misha
Нашему вот брату несколько жутковато
Нашему тоже, хотя и снег есть.
А у вас вполне возможно, что что-то появится на умеренном фронте, уж больно контраст велик. Не должно по-тихому пройти...
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 16 Фев 2007 12:19
Doof
Более корректно говоритьь о дельте в приложении к Тмакс.
В АЦ дельта зимой ок. нуля, в циклоне +5...+7°.
Зная Т850 и дельту, определяем Тмакс.приз.
А от неё уже пляшем дальше: зная характер облачности и ветра, определяем амплитуду Т (от 2° при пасмурной погоде с сильным ветром до 15° при ясном небе и штиле) и прикидываем Тмин.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 16 Фев 2007 12:20
А у вас вполне возможно, что что-то появится на умеренном фронте, уж больно контраст велик. Не должно по-тихому пройти...
Doof
Пока снег на момент УПВ в тех широтах вырисовывается лишь над ростовщиной-калмыкщиной и т.п.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 16 Фев 2007 12:23
10 января 1987
СЗ ЕТР Т850 -25...-27, Тмин.приз -38...-43°.
http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1987/Rrea0 0119870110.gif
http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1987/Rrea0 0219870110.gif
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 16 Фев 2007 12:24
Corvus
Меня Tmax волнует гораздо меньше Tmin, поскольку солнца уже много и можно рассчитывать в АЦ на некоторый дневной прогрев относительно T850. Другими словами, ниже -20° днем в городе не жду, а вот ночью...
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 16 Фев 2007 12:26
Doof
MrX
А по-моему вы преувеличиваете. Даже если все будет как по моделям, то СЗ ЕТР (в частности, Питеру) вообще ничего особо (в плане мороза) не грозит- ведь Питер будет близко к Скандинавскому АЦ, а по его восточной переф. будет явно пробираться теплый воздух:
http://weather.unisys.com/gfsx/9panel/gfsx_850_9pa nel_eur.gif
В Центре ЕТР, в Поволжье, в Черноземье похолодание может быть посерьезней, но все равно не дольше 2-3 дней, т.к. модели считают, что холодная ложбина отступит на восток, а АЦ будет дрейфовать со Скандинавии на Зап. Европу, пропуская по своей северной и восточн. переф. Атлантический воздух.
Добавьте еще, что все это дело планируется в третьей декаде февраля, и всякое сравнение с декабрем 1978 или январем 1987 отпадет само собой.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 16 Фев 2007 12:28
Меня Tmax волнует гораздо меньше Tmin
Doof
Это понятно! Просто с физической точки зрения Т850 влияет именно на Тмакс, а уже Тмакс (+облачность и ветер) влияет на Тмин.
Теоретический предел Тмин.приз. при ясном небе и штиле - примерно Т850-16°. Но так бывает далеко не всегда, а только в АЦ.
Нередко УПВ проходит на фоне циклонической кривизны изобар, и тогда Тмин.приз=Т850-6° от силы.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 16 Фев 2007 12:28
Shadow
Добавьте еще, что все это дело планируется в третьей декаде февраля, и всякое сравнение с декабрем 1978 или январем 1987 отпадет само собой.
Совсем не факт по Tmin. Ночи еще не настолько короткие, чтобы разница была столь существенна. Даже если пару-тройку градусов накинуть, все равно получается серьезно!
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 16 Фев 2007 12:32
Corvus
Теоретический предел Тмин.приз. при ясном небе и штиле - примерно Т850-16°. Но так бывает далеко не всегда, а только в АЦ.
Собственно, статистически я это и выяснил :-) Скажем, в 1987 году Tmin в Подмосковье опускалась до -36°..-38° при T850 -20°..-25°
Будем надеяться, что в нашем случае будет облачность и/или T850 повыше, а то груша сильные морозы два года подряд точно не перенесет :-)
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 16 Фев 2007 12:36
СЗ ЕТР (в частности, Питеру) вообще ничего особо (в плане мороза) не грозит- ведь Питер будет близко к Скандинавскому АЦ, а по его восточной переф. будет явно пробираться теплый воздух:
Shadow
Фищка в том, что СЗ ЕТР будет ближе к центру АЦ и дельта будет намного ниже, чем в центре ЕТР.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 16 Фев 2007 14:54
Shadow
Фищка в том, что СЗ ЕТР будет ближе к центру АЦ и дельта будет намного ниже, чем в центре ЕТР
- это во-первых.
А во вторых- Вы не заметили путь проникновения холода. Воздушная масса придет из района Таймыра. Холод преебросится напролом идущим циклоном в тыл. И вот тогда над Скандинавским п-овов в тылу начнется резкий рост давления, и АЦ, усиливаясь, потянет холод дальше на ЮЗ, в Данию.
Поэтому по вост. периферии АЦ будет заходить самый холодный воздух
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 16 Фев 2007 16:30
misha
Поэтому по вост. периферии АЦ будет заходить самый холодный воздух
Что ж, все возможно. Но... "Всенароднолюбимое" (или нелюбимое многими) ГИСМЕТЕО на ближайшие 7 дней не дает в Питере Тмин. ниже -12, -14 С.
Разумеется, я допускаю, что они ошибаются.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 16 Фев 2007 16:49
Corvus
И ничего, пережили без проблем. Я тогда работал связистом-монтажником, как раз в те дни ездили на моей машине в командировку в область, протягивали линии связи по крышам и чердакам. А вечерком отогревались водочкой с огурчиками и рыбкой ;)
Ого! Вот это новости!
|