19-25 февраля 2007

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

19-25 февраля 2007

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 6 [ mehol, AL1981, Ilgiz, qwerty, alex_kupchino, whirlwind ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 9 [22 Авг 2017 16:06]
Гостей - 0 / Участников - 9

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Погода на неделю / 19-25 февраля 2007
. 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Автор Сообщение
Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 16 Фев 2007 10:20


Перспективы на 19-22 февраля.

Смещение глубокого циклона СЗ ЕТР - Ср. Волга - Юж. Урал.
Формирование высотного циклона над центром ЕТР и Поволжьем, ультраполярное глубокоарктическое вторжение с понижением Т850 в средней полосе ЕТР до -22...-27°.
Смещение АЦ с севера Скандинавии на юг Скандинавии, гребень на Украину.

СЗ ЕТР
19 неб. снег -2...-7
20-22 б/о -15...-20, ночью -27...-32

центр ЕТР
19-20 снег -4...-9 с пониж. до -15...-20
21-22 б/со -18...-23, ночью -28...-33

Ср. Волга
19-22 врем. неб. снег -5...-10
23 б/о -15...-20, ночью -25...-30

Ср. Урал
врем. неб. снег, повыш. Т днём от -18...-23 до около нуля°

Донбасс
19-20 б/о -1...-6
21-22 по востоку неб. снег, пониж. Т днём от -4...-9 до -13...-18, ночью до -19...-24°

MrX
Участник
Письмо
СЗФО
# Дата: 16 Фев 2007 11:06


Вопрос у меня такой: Как часто бывают на СЗ ЕТР и в центре ЕТР такие глубокоарктические вторжения, с Т850 в -27? В прошлом году вроде Т850 таких величин не достигала. Когда последний раз наблюдалось подобное вторжение?

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 16 Фев 2007 11:11


MrX
Когда последний раз наблюдалось подобное вторжение?

Заведомо такое и более сильное вторжение было в декабре 1978. Кстати, последние 2 недели чем-то напоминают декабрь 1978: и тогда фронтальные разделы между Арктикой и Атлантикой проходили широтно, примерно по Черноземью, а циклоны выносили тепло далеко за Урал.

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 16 Фев 2007 11:35


Shadow
Заведомо такое и более сильное вторжение было в декабре 1978.

Вы меня пугаете :-)

MrX
Участник
Письмо
СЗФО
# Дата: 16 Фев 2007 11:39


Всё-таки это серьезная перестройка процессов. Если в модели до сих пор фигурировали в основном восточные потоки, то теперь - северные, а на перспективу северо-западные и западные.

Но на существенное потепление до конца месяца, имхо, можно не рассчитывать. Циклоны пока будут арктические, "холодные".

MrX
Участник
Письмо
СЗФО
# Дата: 16 Фев 2007 11:43


Тогда ещё вопрос: теоретически какова может быть минимальная Т850 в наших широтах (СЗ и центр ЕТР)?

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 16 Фев 2007 11:43 - Поправил: misha


MrX
с Т850 в -27? В прошлом году вроде Т850 таких величин не достигала

в прошлом году t850 понижалась до -39° в ядре.

А вообще в вост.Сибири большую часть зимы t850 ниже -20.
В ядрах постоянно -31-38, а вот на 20 февраля -40° прогнозируется.

Ну и в сев. Америке несладко. На широте Киева-Белгорода к понедельнику ожидается -29° на рассматриваемой изобарич. поверхности.

Поэтому сверханомальными прогнозируемые -27 над Волгодщиной язык не поворачивается назвать.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 16 Фев 2007 11:47


Вопрос у меня такой: Как часто бывают на СЗ ЕТР и в центре ЕТР такие глубокоарктические вторжения, с Т850 в -27?
MrX

Думаю, примерно раз в 5 лет или чуть реже. А в Казахстане (даже Южном) - почти ежегодно.

MrX
Участник
Письмо
СЗФО
# Дата: 16 Фев 2007 11:55


misha

Но ведь ядро было не над центром ЕТР. Или нет?

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 16 Фев 2007 11:56


26-29 декабря 2002 года на Средней Волге Т850 была -24...-27, у земли Тмакс -25...-28°, Тмин -36...-39°.

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/2002/Rrea0 0220021226.gif
http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/2002/Rrea0 0120021226.gif

И ничего, пережили без проблем. Я тогда работал связистом-монтажником, как раз в те дни ездили на моей машине в командировку в область, протягивали линии связи по крышам и чердакам. А вечерком отогревались водочкой с огурчиками и рыбкой ;)

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 16 Фев 2007 12:00 - Поправил: misha


MrX
Но ведь ядро было не над центром ЕТР

в 2006 году - над югом Самарской-Уральской-Оренбургской

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 16 Фев 2007 12:04


Проанализировал начало января 1987 в Москве, когда было похожее УПВ.

Дата T850 Tmin Дельта

05.01 -20° -24° -4
06.01 -22° -27° -5
07.01 -20° -32° -12
08.01 -21° -31° -10
09.01 -24° -28° -4
10.01 -22° -29° -7
11.01 -22° -31° -9
12.01 -20° -32° -12

Т.е при прояснениях можно ждать дельту порядка -10...-12 градусов (это в Москве, а по области и того больше!)
Другими словами, при T850 -24° можем получить фактически прошлогодние морозы под -40°...

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 16 Фев 2007 12:10


MrX

Ядро в конце декабря 1978 года было над Волго-Вяткой и Коми.

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1978/Rrea0 0119781231.gif
http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1978/Rrea0 0219781231.gif

Отлично помню тот день, я не раз его описывал, например
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =2&topic=101&page=2#9

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 16 Фев 2007 12:11


Doof
к слову: АЦ над Скандинавией к тому времени. заствиание воздуха в котловинах и сильное радиац. выхолаживание при штиле в погранслое больше вероятно для СЗ ЕТР. А восточнее Москвы атм. процессы ожидаем более активными, там проще будет.

Нашему вот брату несколько жутковато, даже умеренные осадки пока что не прогнозируются. Не остаться бы с голой *опой. :=)

MrX
Участник
Письмо
СЗФО
# Дата: 16 Фев 2007 12:13


Doof

Да ведь так и будет. Без прояснений вряд ли обойдется. Небо при УПВ как правило быстро проясняется. Я удивляюсь, откуда модель берет почти 100% облачность для М. и снег чуть ли не до среды для Петербурга?

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 16 Фев 2007 12:14


А вот злополучный 1978-й!

Дата T850 Tmin Дельта

29.12 -18° -30° -12
30.12 -24° -37° -13
31.12 -28° -38° -10
01.01 -24° -33° -7

Короче, те же -12...-13°

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 16 Фев 2007 12:15


к слову: АЦ над Скандинавией к тому времени. заствиание воздуха в котловинах и сильное радиац. выхолаживание при штиле в погранслое больше вероятно для СЗ ЕТР. А восточнее Москвы атм. процессы ожидаем более активными, там проще будет.
misha

Да, дневную дельту согласно синпроцессам можно ждать:
СЗ ЕТР 0...+2
центр ЕТР и Ср. Волга +3...+5°.

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 16 Фев 2007 12:19


misha
Нашему вот брату несколько жутковато

Нашему тоже, хотя и снег есть.
А у вас вполне возможно, что что-то появится на умеренном фронте, уж больно контраст велик. Не должно по-тихому пройти...

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 16 Фев 2007 12:19


Doof

Более корректно говоритьь о дельте в приложении к Тмакс.
В АЦ дельта зимой ок. нуля, в циклоне +5...+7°.

Зная Т850 и дельту, определяем Тмакс.приз.

А от неё уже пляшем дальше: зная характер облачности и ветра, определяем амплитуду Т (от 2° при пасмурной погоде с сильным ветром до 15° при ясном небе и штиле) и прикидываем Тмин.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 16 Фев 2007 12:20


А у вас вполне возможно, что что-то появится на умеренном фронте, уж больно контраст велик. Не должно по-тихому пройти...
Doof

Пока снег на момент УПВ в тех широтах вырисовывается лишь над ростовщиной-калмыкщиной и т.п.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 16 Фев 2007 12:23


10 января 1987

СЗ ЕТР Т850 -25...-27, Тмин.приз -38...-43°.


http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1987/Rrea0 0119870110.gif
http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/1987/Rrea0 0219870110.gif

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 16 Фев 2007 12:24


Corvus

Меня Tmax волнует гораздо меньше Tmin, поскольку солнца уже много и можно рассчитывать в АЦ на некоторый дневной прогрев относительно T850. Другими словами, ниже -20° днем в городе не жду, а вот ночью...

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 16 Фев 2007 12:26


Doof
MrX

А по-моему вы преувеличиваете. Даже если все будет как по моделям, то СЗ ЕТР (в частности, Питеру) вообще ничего особо (в плане мороза) не грозит- ведь Питер будет близко к Скандинавскому АЦ, а по его восточной переф. будет явно пробираться теплый воздух:

http://weather.unisys.com/gfsx/9panel/gfsx_850_9pa nel_eur.gif

В Центре ЕТР, в Поволжье, в Черноземье похолодание может быть посерьезней, но все равно не дольше 2-3 дней, т.к. модели считают, что холодная ложбина отступит на восток, а АЦ будет дрейфовать со Скандинавии на Зап. Европу, пропуская по своей северной и восточн. переф. Атлантический воздух.
Добавьте еще, что все это дело планируется в третьей декаде февраля, и всякое сравнение с декабрем 1978 или январем 1987 отпадет само собой.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 16 Фев 2007 12:28


Меня Tmax волнует гораздо меньше Tmin
Doof

Это понятно! Просто с физической точки зрения Т850 влияет именно на Тмакс, а уже Тмакс (+облачность и ветер) влияет на Тмин.

Теоретический предел Тмин.приз. при ясном небе и штиле - примерно Т850-16°. Но так бывает далеко не всегда, а только в АЦ.

Нередко УПВ проходит на фоне циклонической кривизны изобар, и тогда Тмин.приз=Т850-6° от силы.

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 16 Фев 2007 12:28


Shadow
Добавьте еще, что все это дело планируется в третьей декаде февраля, и всякое сравнение с декабрем 1978 или январем 1987 отпадет само собой.

Совсем не факт по Tmin. Ночи еще не настолько короткие, чтобы разница была столь существенна. Даже если пару-тройку градусов накинуть, все равно получается серьезно!

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 16 Фев 2007 12:32


Corvus
Теоретический предел Тмин.приз. при ясном небе и штиле - примерно Т850-16°. Но так бывает далеко не всегда, а только в АЦ.

Собственно, статистически я это и выяснил :-) Скажем, в 1987 году Tmin в Подмосковье опускалась до -36°..-38° при T850 -20°..-25°
Будем надеяться, что в нашем случае будет облачность и/или T850 повыше, а то груша сильные морозы два года подряд точно не перенесет :-)

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 16 Фев 2007 12:36


СЗ ЕТР (в частности, Питеру) вообще ничего особо (в плане мороза) не грозит- ведь Питер будет близко к Скандинавскому АЦ, а по его восточной переф. будет явно пробираться теплый воздух:
Shadow

Фищка в том, что СЗ ЕТР будет ближе к центру АЦ и дельта будет намного ниже, чем в центре ЕТР.

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 16 Фев 2007 14:54


Shadow
Фищка в том, что СЗ ЕТР будет ближе к центру АЦ и дельта будет намного ниже, чем в центре ЕТР
- это во-первых.

А во вторых- Вы не заметили путь проникновения холода. Воздушная масса придет из района Таймыра. Холод преебросится напролом идущим циклоном в тыл. И вот тогда над Скандинавским п-овов в тылу начнется резкий рост давления, и АЦ, усиливаясь, потянет холод дальше на ЮЗ, в Данию.

Поэтому по вост. периферии АЦ будет заходить самый холодный воздух

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 16 Фев 2007 16:30


misha
Поэтому по вост. периферии АЦ будет заходить самый холодный воздух

Что ж, все возможно. Но... "Всенароднолюбимое" (или нелюбимое многими) ГИСМЕТЕО на ближайшие 7 дней не дает в Питере Тмин. ниже -12, -14 С.

Разумеется, я допускаю, что они ошибаются.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 16 Фев 2007 16:49


Corvus

И ничего, пережили без проблем. Я тогда работал связистом-монтажником, как раз в те дни ездили на моей машине в командировку в область, протягивали линии связи по крышам и чердакам. А вечерком отогревались водочкой с огурчиками и рыбкой ;)

Ого! Вот это новости!

. 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017