opinel69 2019-10-16 17:20:19 | Tuskarilla
а вместе с морозом думаю это будет зрелище круче этого Чем круче? С морозом только трава разве что серая будет. И скорее всего тогда в Геленджике было явно больше 21. У нас в январе 2018 было около -25 при 25м/с, ветер тупо гнал пыль, снега не было совсем. |
opinel69 2019-10-16 17:23:41 | О, нашел похожее
В начале видео, где растений особо не видно, можно подумать что это Магадан или Курилы, но никак не Черноморское побережье. |
Tuskarilla 2019-10-16 17:44:45 | opinel69
Чем круче? Этим ))) можно подумать что это Магадан или Курилы И скорее всего тогда в Геленджике было явно больше 21 Ага, +6С, порывы до 26 м/с |
Sunspot 2019-10-16 17:58:21 | Да, в Адлере бананы получше вырастают -
![]() Хозяин даже как-то бананами угощал. Да и пальмочки растут хорошо, в два этажа - ![]() |
svc 2019-10-16 18:30:58 | Tuskarilla
А бывает и так в наших субтропиках А десятидневку назад +25 21 м/с при -20С ну т.е. еще по божески, не 40 м/с |
Tuskarilla 2019-10-16 18:35:12 | Вообще это интересная тема, тк рассматривать субтропический климат вне зон морозостойкости не слишком хорошо, на мой взгляд. |
Anaxagoras 2019-10-16 18:43:16 | зон морозостойкости
Tuskarilla Если Вам в какой-то момент не будет, чего делать, поясните подробно, как те зоны состыковать с реальной жизнью! Я, как растениевод, вообще ума не приложу, зачем они придуманы, зачем люди ими пользуются... Ведь по делению зон в одну зону попадают места, где, например, один раз в год на минут 10 в штиле длится мороз -18, туда же место, где подобный мороз отмечается 100 раз в год и длится каждую ночь по много часов с ветром. Последствия для растений, как вода и огонь. |
Tuskarilla 2019-10-16 19:01:33 | Anaxagoras
как те зоны состыковать с реальной жизнью Да очень просто. Не устраивать ненужных экспериментов. один раз в год на минут 10 в штиле длится мороз -18, туда же место, где подобный мороз отмечается 100 раз в год и длится каждую ночь по много часов с ветром. Любые карты приблизительны, тем не менее можно прикинуть по средним минимумам метеостанции, что не следует сажать либо что следует укрывать на зиму. Quod licet Iovi, non licet bovi |
Eiswinter 2019-10-16 19:16:08 | Кстати кто знает, что это за вид бананов? Интересно, их там подрезают на зиму или они растут так постоянно.
![]() |
Anaxagoras 2019-10-16 19:27:10 | Да очень просто. Не устраивать ненужных экспериментов.
Tuskarilla Мне подобным образом отвечали тысячи людей, а я же спросил подробно, с обоснованием, ведь я обосновал свою точку зрения. Каких нахрен экспериментов? Вот смотрим карту зон и смотрим на растения, которые там растут! И что делаем? Сажаем те же растения в той же зоне, а результат - тотальная гибель всего сущего!!! Неужели я столь невнятно изъясняюсь? Eiswinter Тут не только вид не определить, но даже гибрид, сорт - их тысячи!!! Где это вообще? Место может подсказать хотя бы приближённо, что за вид... Просто так никто не подрезает бананов - почти гарантированная гниль и вероятность смерти всего корневища. Я к тому, что правильные банановоды не создают раны бананам. |
Tuskarilla 2019-10-16 19:43:44 | Anaxagoras
Каких нахрен экспериментов Таких ![]() |
Anaxagoras 2019-10-16 19:48:54 | Tuskarilla
Вообще непонятно из какого измерения пишете... Явно на своей волне... Ведь аргументов-то нет. Так что нечего тут зоны приплетать! Мы ведь не на зоне. |
Eiswinter 2019-10-16 19:53:30 | Anaxagoras
Это на Майорке, южный берег. Меня заинтересновало, могут ли там вызревать настоящие бананы без укрытия и подрезаний, ведь принципе Майорка считается эталоном субтропиков по климату, но в одном месте я там встретил нечто, похожее на канарское драконовое дерево, а ведь это дерево считается чисто тропическим видом, который не выносит даже слабых заморозков: ![]() Такие же деревья я затем находил там же и в некоторых других дворах, но поменьше размером. Ещё там очень часто встречается резиновое дерево, почти в каждом втором дворе, но их можно увидеть во многих других местах Средиземноморья на тех же широтах. ![]() |
Doof 2019-10-16 20:11:28 | Eiswinter
резиновое дерево Ficus elastica? Классные экземпляры фикуса мне попадались на Крите и на Кипре |
Anaxagoras 2019-10-16 20:19:01 | Eiswinter
Учитывая величину самих плодов, явно овощной вид (не десертный). В тамошнем климате среди домов можно выращивать до получения плодов десятки видов, гибридов и сортов. Невозможно выявить что-то ближе. Но возможно это в Европе очень распространённый гибрид Musa × paradisiaca. Конечно, и у этого гибрида есть очень много культиваров или сортов. А когда сфоткали? То есть, ещё пара месяцев и на снимке видимые естественно поспеют, при том, что их и так снимают неспелыми - всегда и везде. Если даже в более холодных местах люди умудряются получить урожай съедобных бананов, то уж на том острове и подавно возможно. |
Tuskarilla 2019-10-16 20:43:04 | Климатическое районирование СССР
http://geochemland.ru/uploads/images/FGAM/203.jpg |
Anaxagoras 2019-10-16 21:14:57 | Tuskarilla
Но Вы же упомянули американские зоны морозостойкости. А это даже хуже тех. А также мир давно изменился после кончины Брежнева... Последние 15 лет Франция, Германия, Австрия, Польша, Беларусь, Украина и юг ЕТР стремительно теплеют. И пока нет даже намёков, что потепление хотя бы приостановится, не говоря уже об откате обратно. Исходя из реалий современности и можно утверждать, что субтропики нынче простираются даже вне Кр. рая и Крыма, также половина Украины уже субтропики. |
Ski or Die 2020-12-30 14:56:25 | А вообще попадались карты изменения границ субтропиков в Европе за последние лет 30-40? Подозреваю что если рассматривать только нынешний век, Белград с Бухарестом уже внутри субтропического пояса... |
Ruxs 2020-12-30 15:11:35 | Ski or Die, если бы там не было значительного нагорья, то вполне могли быть. Побережье однозначно близко к субтропикам. |
dimaming 2020-12-30 15:27:11 | Ski or Die
Таких карт нет. Но я недавно проводил подсчёты суммы активных температур по крупным европейским городам с 2001 года. В субтропическом климате сумма активных температур более 4000 градусов за год. По этому важнейшего критерию у меня вышло,что субтропический климат уже захватывает север Италии с Венецией,равнинные части Швейцарии, Хорватии,Словении, Македонии, Сербию, юг Венгрии, прибрежные районы Румынии (Бухарест чуть-чуть не дотягивает до 4000 градусов) и Болгарии. Во Франции северная граница субтропиков уже недалеко от Парижа. Резкий всплеск аномального тепла зимой и летом с 2018 года в Центральной Европе привёл к тому, что даже в Германии,Чехии, Австрии и Польше погодные условия весьма близко приблизились к субтропикам. Невероятно, но средняя годовая температура в этих странах с 2018 года оказывалась всего на пару градусов холоднее нормы Черноморского побережья России, притом что в тёплое время года и в некоторых землях Германии более 5 месяцев стояло лето с температурами +30...+35 градусов, а зимы практически не было. Получается, что ещё пару десятков чуть более аномально тёплых лет и полЕвропы можно будет относить к субтропическому климату какого-нибудь средиземноморского типа. |
Matvey 2020-12-30 15:27:50 | Ski or Die
В моем британском атласе "The Times Atlas of the World" 1998 г. издания Белград отнесен к влажным субтропикам (Caf), по соседству с Н.Орлеаном и Вашингтоном (США). В Новом Орлеане, конечно, теплее зимой и жарче летом и осадков больше чем в два раза, а с климатом столицы США по температурам почти полное сходство (В Вашингтоне, конечно, влажнее и пожарче летом). Указано, что применена "модификация классификации Кёппена". |
Ski or Die 2020-12-30 16:10:59 | dimaming
В субтропическом климате сумма активных температур более 4000 градусов за год. По этому важнейшего критерию Второй важнейший думаю, это отсутствие постоянных заморозков. То есть Тср января нужна ~ +4. Ту же Одессу именно зима в субтропики не пропускает... |
dimaming 2020-12-30 17:40:24 | Ski or Die
Вообще Ташкент и юг Казахстана ещё в советские годы относят к субтропическому поясу, пусть и континентального(пустынного) типа. А ведь там средняя температура января от + 1,9 в Ташкенте до -3,1 в Туркестане. И у самого Кёппена (нашёл сведения, когда готовил одну из статей при обучении в университете) было утверждение о том, что в условиях субтропиков пустынного типа как в Казахстане, Средней Азии(а теперь можно сюда добавить и Предкавказье) допускается средняя многолетняя температура самого холодного месяца до -3 градусов. При данной среднемесячной температуре гарантируется положительная дневная температура и невозможность накопления снежного покрова. К тому же помимо наиболее теплолюбивых многолетних культур субтропиков, есть и более холодостойкие субтропические культуры, выдерживающие похолодания до -15...-20 и ниже зимой и даже однолетние культуры,для которых зимняя погода не имеет значения. На счёт Одессы не считал, набирается ли там устойсиво более 4000 градусов за тёплый период года в современную эпоху ГП, но в советские годы судя по архиву там было явно холоднее. |
CorvusCorax 2020-12-30 21:02:56 | Второй важнейший думаю, это отсутствие постоянных заморозков. То есть Тср января нужна ~ +4. Ту же Одессу именно зима в субтропики не пропускает
Ski or Die Вообще Ташкент и юг Казахстана ещё в советские годы относят к субтропическому поясу, пусть и континентального(пустынного) типа. А ведь там средняя температура января от + 1,9 в Ташкенте до -3,1 в Туркестане dimaming Советские климатологи относили большую часть Средней Азии к условным субтропикам. Это зона с январской Тср от нуля до -5, то есть морозы как бы есть, но не устойчивые (не круглосуточные). Полноценный умеренный континентальный климат - это Тср января -5 и ниже, тогда есть период с устойчивыми круглосуточными морозами и постоянный СП (хотя бы в течение небольшого периода). |
CorvusCorax 2020-12-30 21:04:45 | Более того, по сравнению с советским периодом, за минувшие 30 лет январская изотерма -5 благодаря ГП в Средней Азии продвинулась на север километров 200-300. |
CorvusCorax 2020-12-30 21:15:05 | Вот, пожалуйста, зона № 24 - субтропическая континентальная южнотуранская.
![]() |
Ski or Die 2020-12-31 13:25:21 | CorvusCorax 23 зона вообще странная, одновременно якобы, субтропики и Памир(sic!) и вполне равнинные районы...к товарищу Алисову тут большие вопросы... |
CorvusCorax 2020-12-31 13:51:49 | Ski or Die
В 23 зоне субтропики подразумеваются, конечно, в долинах и низкогорьях (Душанбе, Ленинабад, Фергана и т.п.). Выше 1,5 км уже резко выражена высотная поясность природных зон. |
arctic outbreak 2020-12-31 13:58:02 | К европейскому, средиземноморскому, типу субтропического климата относя регионы с среднегодовой температуорй от +14° и выше, и суммой осадков в летние месяцы менее 40 мм при годовом количестве осадков не менее 400 мм:
https://de.wikipedia.org/wiki/Mittelmeerklima Если изменение климата продолжится с такой же скоростью, как происходило в последнее время, вполне можно ожидать через 30-40 лет переход в этот тип климата большей части Франции, речных долин юго-западной половины Германии, части Бельгии, равнин нижней Австрии, возможно даже юго-восток Англии в этот тип климата. На равнинах юго-западной части Германии уже несколько раз за последние годы Тср года превышала +12° и одновременно с этим наблюдается тенденция к летним засухам и годовым максимумом осадков, в виде дождей, зимой. |
Sahara 2025-07-07 13:58:56 | Даже если на Нарах Фей был бы такой климат, ded утверждал бы, что у него тундра похлеще Воркуты. Просто, есть люди, которые прибедняются даже в субтропиках. Но прибедняйство само по себе не влияет на действительность...
![]() |