Субтропический климат

opinel69
2019-10-16 17:20:19
Tuskarilla
а вместе с морозом думаю это будет зрелище круче этого

Чем круче? С морозом только трава разве что серая будет. И скорее всего тогда в Геленджике было явно больше 21. У нас в январе 2018 было около -25 при 25м/с, ветер тупо гнал пыль, снега не было совсем.
opinel69
2019-10-16 17:23:41
О, нашел похожее

В начале видео, где растений особо не видно, можно подумать что это Магадан или Курилы, но никак не Черноморское побережье.
Tuskarilla
2019-10-16 17:44:45
opinel69

Чем круче?

Этим )))

можно подумать что это Магадан или Курилы

И скорее всего тогда в Геленджике было явно больше 21

Ага, +6С, порывы до 26 м/с
Sunspot
2019-10-16 17:58:21
Да, в Адлере бананы получше вырастают -

Хозяин даже как-то бананами угощал.
Да и пальмочки растут хорошо, в два этажа -
svc
2019-10-16 18:30:58
Tuskarilla
А бывает и так в наших субтропиках

А десятидневку назад +25

21 м/с при -20С

ну т.е. еще по божески, не 40 м/с
Tuskarilla
2019-10-16 18:35:12
Вообще это интересная тема, тк рассматривать субтропический климат вне зон морозостойкости не слишком хорошо, на мой взгляд.
Anaxagoras
2019-10-16 18:43:16
зон морозостойкости
Tuskarilla

Если Вам в какой-то момент не будет, чего делать, поясните подробно, как те зоны состыковать с реальной жизнью! Я, как растениевод, вообще ума не приложу, зачем они придуманы, зачем люди ими пользуются... Ведь по делению зон в одну зону попадают места, где, например, один раз в год на минут 10 в штиле длится мороз -18, туда же место, где подобный мороз отмечается 100 раз в год и длится каждую ночь по много часов с ветром. Последствия для растений, как вода и огонь.
Tuskarilla
2019-10-16 19:01:33
Anaxagoras

как те зоны состыковать с реальной жизнью

Да очень просто. Не устраивать ненужных экспериментов.

один раз в год на минут 10 в штиле длится мороз -18, туда же место, где подобный мороз отмечается 100 раз в год и длится каждую ночь по много часов с ветром.

Любые карты приблизительны, тем не менее можно прикинуть по средним минимумам метеостанции, что не следует сажать либо что следует укрывать на зиму.

Quod licet Iovi, non licet bovi
Eiswinter
2019-10-16 19:16:08
Кстати кто знает, что это за вид бананов? Интересно, их там подрезают на зиму или они растут так постоянно.
Anaxagoras
2019-10-16 19:27:10
Да очень просто. Не устраивать ненужных экспериментов.
Tuskarilla

Мне подобным образом отвечали тысячи людей, а я же спросил подробно, с обоснованием, ведь я обосновал свою точку зрения.
Каких нахрен экспериментов? Вот смотрим карту зон и смотрим на растения, которые там растут! И что делаем? Сажаем те же растения в той же зоне, а результат - тотальная гибель всего сущего!!! Неужели я столь невнятно изъясняюсь?

Eiswinter

Тут не только вид не определить, но даже гибрид, сорт - их тысячи!!! Где это вообще? Место может подсказать хотя бы приближённо, что за вид... Просто так никто не подрезает бананов - почти гарантированная гниль и вероятность смерти всего корневища. Я к тому, что правильные банановоды не создают раны бананам.
Tuskarilla
2019-10-16 19:43:44
Anaxagoras

Каких нахрен экспериментов

Таких

Anaxagoras
2019-10-16 19:48:54
Tuskarilla

Вообще непонятно из какого измерения пишете... Явно на своей волне... Ведь аргументов-то нет. Так что нечего тут зоны приплетать! Мы ведь не на зоне.
Eiswinter
2019-10-16 19:53:30
Anaxagoras
Это на Майорке, южный берег. Меня заинтересновало, могут ли там вызревать настоящие бананы без укрытия и подрезаний, ведь принципе Майорка считается эталоном субтропиков по климату, но в одном месте я там встретил нечто, похожее на канарское драконовое дерево, а ведь это дерево считается чисто тропическим видом, который не выносит даже слабых заморозков:

Такие же деревья я затем находил там же и в некоторых других дворах, но поменьше размером.
Ещё там очень часто встречается резиновое дерево, почти в каждом втором дворе, но их можно увидеть во многих других местах Средиземноморья на тех же широтах.
Doof
2019-10-16 20:11:28
Eiswinter

резиновое дерево

Ficus elastica? Классные экземпляры фикуса мне попадались на Крите и на Кипре
Anaxagoras
2019-10-16 20:19:01
Eiswinter

Учитывая величину самих плодов, явно овощной вид (не десертный). В тамошнем климате среди домов можно выращивать до получения плодов десятки видов, гибридов и сортов. Невозможно выявить что-то ближе. Но возможно это в Европе очень распространённый гибрид Musa × paradisiaca. Конечно, и у этого гибрида есть очень много культиваров или сортов. А когда сфоткали? То есть, ещё пара месяцев и на снимке видимые естественно поспеют, при том, что их и так снимают неспелыми - всегда и везде. Если даже в более холодных местах люди умудряются получить урожай съедобных бананов, то уж на том острове и подавно возможно.
Tuskarilla
2019-10-16 20:43:04
Климатическое районирование СССР

http://geochemland.ru/uploads/images/FGAM/203.jpg
Anaxagoras
2019-10-16 21:14:57
Tuskarilla

Но Вы же упомянули американские зоны морозостойкости. А это даже хуже тех. А также мир давно изменился после кончины Брежнева... Последние 15 лет Франция, Германия, Австрия, Польша, Беларусь, Украина и юг ЕТР стремительно теплеют. И пока нет даже намёков, что потепление хотя бы приостановится, не говоря уже об откате обратно. Исходя из реалий современности и можно утверждать, что субтропики нынче простираются даже вне Кр. рая и Крыма, также половина Украины уже субтропики.
Ski or Die
2020-12-30 14:56:25
А вообще попадались карты изменения границ субтропиков в Европе за последние лет 30-40? Подозреваю что если рассматривать только нынешний век, Белград с Бухарестом уже внутри субтропического пояса...
Ruxs
2020-12-30 15:11:35
Ski or Die, если бы там не было значительного нагорья, то вполне могли быть. Побережье однозначно близко к субтропикам.
dimaming
2020-12-30 15:27:11
Ski or Die
Таких карт нет. Но я недавно проводил подсчёты суммы активных температур по крупным европейским городам с 2001 года. В субтропическом климате сумма активных температур более 4000 градусов за год. По этому важнейшего критерию у меня вышло,что субтропический климат уже захватывает север Италии с Венецией,равнинные части
Швейцарии, Хорватии,Словении, Македонии, Сербию, юг Венгрии, прибрежные районы Румынии (Бухарест чуть-чуть не дотягивает до 4000 градусов) и Болгарии. Во Франции северная граница субтропиков уже недалеко от Парижа.
Резкий всплеск аномального тепла зимой и летом с 2018 года в Центральной Европе привёл к тому, что даже в Германии,Чехии, Австрии и Польше погодные условия весьма близко приблизились к субтропикам. Невероятно, но средняя годовая температура в этих странах с 2018 года оказывалась всего на пару градусов холоднее нормы Черноморского побережья России, притом что в тёплое время года и в некоторых землях Германии более 5 месяцев стояло лето с температурами +30...+35 градусов, а зимы практически не было. Получается, что ещё пару десятков чуть более аномально тёплых лет и полЕвропы можно будет относить к субтропическому климату какого-нибудь средиземноморского типа.
Matvey
2020-12-30 15:27:50
Ski or Die


В моем британском атласе "The Times Atlas of the World" 1998 г. издания Белград отнесен к влажным субтропикам (Caf), по соседству с Н.Орлеаном и Вашингтоном (США). В Новом Орлеане, конечно, теплее зимой и жарче летом и осадков больше чем в два раза, а с климатом столицы США по температурам почти полное сходство (В Вашингтоне, конечно, влажнее и пожарче летом). Указано, что применена "модификация классификации Кёппена".
Ski or Die
2020-12-30 16:10:59
dimaming
В субтропическом климате сумма активных температур более 4000 градусов за год. По этому важнейшего критерию
Второй важнейший думаю, это отсутствие постоянных заморозков. То есть Тср января нужна ~ +4. Ту же Одессу именно зима в субтропики не пропускает...
dimaming
2020-12-30 17:40:24
Ski or Die
Вообще Ташкент и юг Казахстана ещё в советские годы относят к субтропическому поясу, пусть и континентального(пустынного) типа.
А ведь там средняя температура января от + 1,9 в Ташкенте до -3,1 в Туркестане. И у самого Кёппена (нашёл сведения, когда готовил одну из статей при обучении в университете) было утверждение о том, что в условиях субтропиков пустынного типа как в Казахстане, Средней Азии(а теперь можно сюда добавить и Предкавказье) допускается средняя многолетняя температура самого холодного месяца до -3 градусов. При данной среднемесячной температуре гарантируется положительная дневная температура и невозможность накопления снежного покрова. К тому же помимо наиболее теплолюбивых многолетних культур субтропиков, есть и
более холодостойкие субтропические культуры, выдерживающие похолодания до -15...-20 и ниже зимой и даже однолетние культуры,для которых зимняя погода не имеет значения.
На счёт Одессы не считал, набирается ли там устойсиво более 4000 градусов за тёплый период года в современную эпоху ГП, но в советские годы судя по архиву там было явно холоднее.
CorvusCorax
2020-12-30 21:02:56
Второй важнейший думаю, это отсутствие постоянных заморозков. То есть Тср января нужна ~ +4. Ту же Одессу именно зима в субтропики не пропускает
Ski or Die

Вообще Ташкент и юг Казахстана ещё в советские годы относят к субтропическому поясу, пусть и континентального(пустынного) типа.
А ведь там средняя температура января от + 1,9 в Ташкенте до -3,1 в Туркестане

dimaming

Советские климатологи относили большую часть Средней Азии к условным субтропикам. Это зона с январской Тср от нуля до -5, то есть морозы как бы есть, но не устойчивые (не круглосуточные).

Полноценный умеренный континентальный климат - это Тср января -5 и ниже, тогда есть период с устойчивыми круглосуточными морозами и постоянный СП (хотя бы в течение небольшого периода).
CorvusCorax
2020-12-30 21:04:45
Более того, по сравнению с советским периодом, за минувшие 30 лет январская изотерма -5 благодаря ГП в Средней Азии продвинулась на север километров 200-300.
CorvusCorax
2020-12-30 21:15:05
Вот, пожалуйста, зона № 24 - субтропическая континентальная южнотуранская.

Ski or Die
2020-12-31 13:25:21
CorvusCorax 23 зона вообще странная, одновременно якобы, субтропики и Памир(sic!) и вполне равнинные районы...к товарищу Алисову тут большие вопросы...
CorvusCorax
2020-12-31 13:51:49
Ski or Die

В 23 зоне субтропики подразумеваются, конечно, в долинах и низкогорьях (Душанбе, Ленинабад, Фергана и т.п.). Выше 1,5 км уже резко выражена высотная поясность природных зон.
arctic outbreak
2020-12-31 13:58:02
К европейскому, средиземноморскому, типу субтропического климата относя регионы с среднегодовой температуорй от +14° и выше, и суммой осадков в летние месяцы менее 40 мм при годовом количестве осадков не менее 400 мм:
https://de.wikipedia.org/wiki/Mittelmeerklima
Если изменение климата продолжится с такой же скоростью, как происходило в последнее время, вполне можно ожидать через 30-40 лет переход в этот тип климата большей части Франции, речных долин юго-западной половины Германии, части Бельгии, равнин нижней Австрии, возможно даже юго-восток Англии в этот тип климата. На равнинах юго-западной части Германии уже несколько раз за последние годы Тср года превышала +12° и одновременно с этим наблюдается тенденция к летним засухам и годовым максимумом осадков, в виде дождей, зимой.
Sahara
2025-07-07 13:58:56
Даже если на Нарах Фей был бы такой климат, ded утверждал бы, что у него тундра похлеще Воркуты. Просто, есть люди, которые прибедняются даже в субтропиках. Но прибедняйство само по себе не влияет на действительность...


Go to full version Meteoclub.ru