Погода и урожай

Anaxagoras
2017-02-20 17:36:35
Вы собираетесь жить вечно?
Sunspot

У Вас какая-то стремительная деградация сознания. Прописные истины ложечкой приходится запихивать. Одни только пальмы свыше 100 лет живут, а секвойядендроны вообще несколько тысячелетий. Я вообще полагаю, что в Европе они могут дольше жить, чем в Калифорнии. Так что...
OMSK
2017-02-20 17:45:37

Странность карты в том, что в Кал. области холоднее, чем восточнее. А сравнивать Псковскую область с югом России - неправильно, ибо там даже в декабре солнце жарит, как в ПО в марте.

Какая то странная карта - запад МО в 5 зону попал. В МО пятая зона есть, но она исключительно внутри МКАД. Да и 6 зона сильно на север ускакала. 6 зона максимум на север - это Ростовская область.



Ну это не мною составлена, с той самой ссылки на прошлой странице с морозостойкостью деревьев и кустарников. Но в целом вроде примерно соответствует действительности.
На самом деле в пределах одного даже не региона, а может и района этих зон будет несколько: холмы, склоны, ямы, низины, поймы рек - всего на такой карте никак не отразить.
OMSK
2017-02-20 17:53:08
Эта вроде поконкретнее, но привязки к зонам нет. Да и регионы непросто различить. Но все эти зоны - ещё та условность, часто не столько минимальная температура, а иные параметры и обстоятельства имеют куда большее значение.

Anaxagoras
2017-02-20 21:24:05
холмы, склоны, ямы, низины, поймы рек - всего на такой карте никак не отразить
OMSK

Поэтому я не люблю такие карты.
Sunspot
2017-02-20 21:57:13
Anaxagoras
Сказал бы я вам пару ласковых на ваше хамство. Да воспитание не позволяет. Так что, идите вы.. туда, куда Макар телят не гонял.
Ваши пальмы загнутся в Латвии без ухода через пару, тройку лет, не проживут они без вас долго. Если только голоцен не настанет вдруг..
Vetragor
2017-02-20 22:45:21
OMSK
Только что раз в десяток-другой лет бывает мороз ниже -30 на голую землю, а корневая система только у абрикоса (на основе маньчжурского) и у песчаной вишни такое способна выдержать. Если эти две культуры использовать как подвой... Только вот что использовать для черешни ? Ни песчаная вишня, ни абрикос для черешни не годятся.

И сибирского абрикоса наверное тоже. И насколько опускается Т при таких морозах на голую землю на глубине 20-30 см?
Видов вишен довольно много, возможно войлочная, курильская, сахалинская, Максимовича дадут корневую систему нужной стойкости и пригодны для привоя черешни.
Svetlana1981
2017-02-20 22:56:19
Так, про черешни заговорили и про пальмы. а кто нить уже рассаду начал сажать?
Vetragor
2017-02-20 22:59:32
Svetlana1981

Завтра собираюсь семена перцев и помидор замачивать.
gosplan
2017-02-20 23:36:03
OMSK
Не очень понял, на Вашей карте климатических зон диапазон температур это что? На абсолютные минимумы не похоже, скажем по Якутии они явно ниже. Неясно, почему одним цветом выделены юг Иркутской области и скажем, полуостров Канин нос и остров Колгуев. Растительность разная, абсолютные минимумы тоже отличаются. Им по карте соответствует -40 -45, при том что скажем на Таймыре который в этой зоне, минимумы значительно ниже, на Канином носе выше. -40 -45 это выше рекордов Московской области даже.
Anaxagoras
2017-02-20 23:38:24
Сказал бы я вам пару ласковых на ваше хамство.
Sunspot

Как забавно получается! Кто первый оскорбил постоянным невниманием к собеседнику? Например я до сих пор помню, что Вы родом из Средней Азии. Так что заслужили моё хамство, а теперь сами хамите, то есть, уже вдвойне оскорбили собеседника. Плохой Вы человек, ой какой плохой.
И при чём тут пальмы? В Латвии есть места, где уже 40 лет ни раз у не было -30, а у меня много видов деревьев способных выдержать такой мороз. Кстати, официально в Лиепае за последние 100 лет лишь дважды было -30 или ниже. При том, что Лиепая отнюдь не предел мягкости. Она совсем не защищена от восточных ветров, при которых даже на берегу моря ниже -30 падает.
Sunspot
2017-02-21 16:15:33
Так, про черешни заговорили и про пальмы. а кто нить уже рассаду начал сажать?
Svetlana1981
Конечно. Долгорастущие среднепоздние и поздние перцы и баклажаны, поздние томаты или то, что собираетесь в теплицу высаживать. Многие цветы уже можно сеять, раннюю и позднюю зелень.
OMSK
2017-02-21 17:46:17
gosplan
Не очень понял, на Вашей карте климатических зон диапазон температур это что? На абсолютные минимумы не похоже

Тут нет ни одной "моей" карты. Но если рассуждать относительно климатических зон, то там абсолютные минимумы вроде и не используются. А учитываются "средние" минимумы зимы и чем более континентальный климат, тем получается бОльшая лотерея. Ну будет пять лет с Тмин -30, пять лет с -35 и один с -46, например. Вроде средний минимум получится всего-то около -34 и зона 4-я, но тот самый один год окажется фатальным с таким Тмин (как в первой зоне).
К тому же как многие успели заметить - сам по себе Тмин не является единственным определяющим в зимостойкости растений. Это примерно как карту средней продолжительности жизни людей по регионам составить - смысл тот же.
gosplan
2017-02-21 17:51:15
Тут нет ни одной "моей" карты. Но если рассуждать относительно климатических зон, то там абсолютные минимумы вроде и не используются. А "средние" минимумы зимы и чем более континентальный климат, тем получается бОльшая лотерея. OMSK

Понятно, что не Вы рисовали карты, я имел в виду карту климатических зон, разделенную по минимальным температурам. Если это стредний минимум зимы, то это странно как-то. Потому что на мысе Канин нос абсолютный минимум около -33 градуса из-за приморского расположения, а где-нибудь в Читинской области или Бурятии, очевидно что средние минимумы зимы, мягко говоря, будут пониже. А на карте они относятся к одной и той же зоне.
OMSK
2017-02-21 18:00:04
.. Только вот что использовать для черешни ? Ни песчаная вишня, ни абрикос для черешни не годятся.
Vetragor


И насколько опускается Т при таких морозах на голую землю на глубине 20-30 см?
Видов вишен довольно много, возможно войлочная, курильская, сахалинская, Максимовича дадут корневую систему нужной стойкости и пригодны для привоя черешни.



Сибирский абрикос только непосредственно в Забайкалье найти можно, по крайней мере ни разу не попадались ни саженцы, ни семена в продаже.
Войлочная (как и другие дальневосточные) с черешней тоже несовместимы, т.к. на самом деле и не вишни вовсе, а скорее что-то сливообразное. Буду пробовать на дерево вишни обыкновенной кислой привить где-нибудь на высоте 2...2,5 м. Понятно, что лет через пять-семь всё-равно из-за разности в силе роста отвалится, но интересно как будет (или не будет) зимовать.
Насчёт корневой - не особая уж и проблема чем-нибудь вокруг ствола присыпать. Тут недавно предложили с одного производства шелуху от кедровых орехов, причём почти даром - вполне подойдёт для утепления в бесснежные зимы.
Sunspot
2017-02-21 18:13:07
OMSK
На что привить черешню.
А готовых саженцев не продают? У вас же в Новосибирске хороший садовый питомник есть.
У нас местный питомник вот что из черешни продаёт - URL
Самарский ещё много чего привозит на продажу.
Vetragor
2017-02-21 18:28:24
gosplan
на Вашей карте климатических зон диапазон температур это что? На абсолютные минимумы не похоже,

Да первая эта карта лажовая однозначно, много ляпов на ней, нет смысла перечислять.

OMSK
Буду пробовать на дерево вишни обыкновенной кислой привить где-нибудь на высоте 2...2,5 м.

Или как вариант заказать семена черешни дички и привить на её сеянцы, хотя в этом случае опилками тоже при лютых голых морозах придётся укрывать.
OMSK
2017-02-21 18:51:22
OMSK
На что привить черешню.
А готовых саженцев не продают? У вас же в Новосибирске хороший садовый питомник есть.
У нас местный питомник вот что из черешни продаёт - URL
Самарский ещё много чего привозит на продажу.



Да почему же, продают и черешню и персик (Хасанский и Минусинской "селекции"). Абрикосы так вообще лет десять-пятнадцать уже как продают, но беда у них с подвоями, 99% привитые на вишню песчаную - такие "деревца" заведомо обречены, хотя и компактные вырастают. Все помнят что из себя представляет кустик вишни песчаной и абрикос/персик? А используют именно эту вишню по той простой причине, что черенкованием легко подвои получать и корневая система выдерживает до -28!!! в корнеобитаемом слое грунта без повреждений. Такой недолговечный компромисс получается.
Поэтому подвои приходится самому из манчжурского выращивать, это долго по времени. А черешню питомники особо не продают (только некоторые частники в единичных экземплярах), т.к. нет её ещё тут ни у кого почти.
OMSK
2017-02-21 19:07:02
Vetragor
Или как вариант заказать семена черешни дички и привить на её сеянцы, хотя в этом случае опилками тоже при лютых голых морозах придётся укрывать.


Вот где же их взять то ? Нигде так и не нашлось, остался месяц на то, чтобы начать стратификацию, не более того. Да меня бы и вишне-черешневые гибриды (дюки)в виде саженцев вполне устроили, но и их нигде поблизости не продают.
Vetragor
2017-02-21 19:30:19
OMSK

Если бы в сезон, я бы мог собрать и выслать, но сейчас у меня только старые где-то валяются, позапрошлогодние пересохшие. И полудичка есть в морозильнике, интересно после 8 месяцев хранения всхожесть есть? Или тогда уже новую в июне-июле.
Можно по таким группам поспрашивать. https://vk.com/semenaroda
https://vk.com/43semena
OMSK
2017-02-21 20:06:20
Vetragor

Если бы в сезон, я бы мог собрать и выслать, но сейчас у меня только старые где-то валяются, позапрошлогодние пересохшие. И полудичка есть в морозильнике, интересно после 8 месяцев хранения всхожесть есть


Конечно есть! Написал на почту.
Aleks UK
2017-02-22 12:06:16
Хотел сначала поместить это в бред, ну а вдруг:))

АСТАНА, 22 фев — Sputnik. Французские бизнесмены будут реализовывать на территории Атырауской области два нестандартных проекта: выращивать лаванду и разводить бизонов, пишет издание «Мой город» со ссылкой на первого замакима Атырауской области Гумара Дюсембаева.

Компания Issmat investment & finance (Франция)намерена инвестировать в эту идею 284 миллиона долларов.
Лавандой засеют один гектар на территории Индерского района Атырауской области и будут продавать ее парфюмерным компаниям Франции.
Кроме того, иностранные бизнесмены хотят разводить в Атырауской области бизонов. По словам зам.акима, мясо животного очень популярно и высоко ценится в Европе. Продукцию будут отправлять на экспорт.
Кроме этих двух проектов, иностранцы намерены построить в Индерском районе гибридную солнечную электростанцию, тепличное хозяйство и мусороперерабатывающий завод.
Реализация части этих проектов начнется уже в марте текущего года. Власти надеются, что эти проекты решат проблемы с безработицей в регионе.
Svetlana1981
2017-02-23 15:34:27
Sunspot

а если в открытый грунт собираюсь? рано еще? или как раз 25 февраля как говорили?
Sunspot
2017-02-23 17:16:56
или как раз 25 февраля как говорили?
Svetlana1981
Да, давайте сейте уже. А то пропустите всё.:)
Не перерастут, чай. В крайнем случае, на балконе урожай уже будете собирать.:)
ail37
2017-02-23 21:39:31
Замочил сегодня семена помидор сортов Благовест, Чио-чио сан, Огни Москвы, Сан-Пьер, Тайфун.
Что скажете, знатоки? Рано или поздно. Вопрос риторический. Имею многолетний опыт по этому вопросу. Единственно, эти сорта сеял в разные сроки, но в этом году из-за недостатка свободного времени решил сажать всё одновременно. Макс6824, что скажете?
Sunspot
2017-02-23 21:53:57
ail37
Не рановато для помидор? Хотя, фиг его знает, когда вы там в Москве всё это высаживаете.:)
Чио-чио-сан понравились, в прошлом году сажал. Это вариант Де-барао, розовый. Высокорослый индетерминантный сорт.

Один из сборов.
Sunspot
2017-02-23 22:00:27
А это Чибис(продолговатый) и Чио-чио-сан.

Прошлогодние. Жёлтый сорт забыл какой.:)
Чибис очень плотные и мясистые, хорошо хранятся. В консервах тоже неплохи, но жестковаты. В полуторалитровую банку как раз стоймя входят.:)
Maks6824
2017-02-23 22:28:51
ail37 для меня очень рано)). Я даже не сеял ничего).
Tintagel
2017-02-24 09:06:59
Отсюда:
Chernozemetz
Кстати, большой привет передавала Новосибирская область, которая 11 т озимых купила у ин-та Докучаева.

Офигеть!:) Это-же почти что целых... сто гектаров засадят теперь(при общей посевной площади почти 2,5 млн га!)

Почитали мы перлы Тускаря, неплохо он повеселил главных агрономов областей

Не знаю, что там смешного сказал Тускар - но аграрии наверняка не меньше повеселились от Вашего перла о том, что Новосибирская-Алтай-Омская-де области при суровой и долгоснежной зиме именно за счёт озимых делают мол 11% общероссийского валового сбора зерновых.
Только об этом Вы благоразумно помалкиваете;)
Maks6824
2017-02-24 11:39:46

Я еще не посеял перцы. Вот еще семена лежат.
Ruxs
2017-02-24 12:56:58
ail37
Что скажете, знатоки? Рано или поздно.

Я сегодня замочу Балконное чудо, и еще пару сортов для закрытого грунта, чтобы в начале апреля уже на балкон выставить.
Для о/г в самый раз замачивать и сеять томаты поздние.
Чтобы написать ответ в эту тему,
перейдите в полную версию Метеоклуба