Sputnik 2017-08-11 08:20:36 | LANGUST А ты не пробовал сам взять весь архив и строить графики?....Я исследовал климат Средней Волги, обрабатывал около 50 метеостанций, все теплееют |
LANGUST 2017-08-11 08:27:34 | Sputnik
Я исследовал климат Средней Волги, обрабатывал около 50 метеостанций, все теплееют
Я рад за вас. Публикуйте - посмотрим. А то, что "теплеют", то важно - по сравнению с чем... . |
roman ashirov 2017-08-11 09:16:35 | Shadow
Да, в 30е годы потепление было очень сильным, но оно охватило гл. образом Арктику (да и продолжалось лет 15)
Мы не можем судить про масштабность потепления Арктики в 30-е годы. Спутников тогда не было, соответственно о площади и объёме льдов у нас данных нет. Сейчас же мы наблюдаем, что в 80-е годы сентябрьский минимум был на уровне 7 с лишним миллионов кв км, в 10-е годы 21 века уже 4 с чем-то млн. Убыль колоссальная. Да и если взять имеющиеся арктические станции: о. Хейса, о. Визе, о. Котельный, о. Врангеля, Алерт, Норд, мыс Моррис-Джессуп, Барроу и др. - скорее всего окажется, что даже по сравнению с нормами 1961-90 нормы 1981-2010 выросли градуса на 2.
Поэтому выводы можно сделать однозначные - Арктика теплеет и теплеет сильно, как и Северное Полушарие в целом.
Окончательное резюме. ГП существует. И единственное научное объяснение - увеличение концентрации парниковых газов. Теория хорошо согласуется с экспериментом. В результате сужения атмосферных "окон прозрачности" ИК-радиация хуже просачивается в космос, аккумулируя энергию в нижних слоях атмосферы. |
LANGUST 2017-08-11 11:38:10 | roman ashirov
Мы не можем судить про масштабность потепления Арктики в 30-е годы. Спутников тогда не было, соответственно о площади и объёме льдов у нас данных нет. Сейчас же мы наблюдаем, что в 80-е годы сентябрьский минимум был на уровне 7 с лишним миллионов кв км, в 10-е годы 21 века уже 4 с чем-то млн. Убыль колоссальная. Да и если взять имеющиеся арктические станции: о. Хейса, о. Визе, о. Котельный, о. Врангеля, Алерт, Норд, мыс Моррис-Джессуп, Барроу и др. - скорее всего окажется, что даже по сравнению с нормами 1961-90 нормы 1981-2010 выросли градуса на 2.
А при чем тут площадь и объем льдов? Эти величины являются производными - не более того. Куда важнее знать температуру. А количество метеостанций в Арктике в 30-40е было не меньше, чем сейчас...
Странно, но вы тут же проводите сравнения с 80-ми годами, хотя речь идет о сравнении с 30-ми - 40-ми.
Да и нормы взяли самые "холодные" (1961-90), и опять же сравнение с минимумами 70-х ... .
roman ashirov
Поэтому выводы можно сделать однозначные - Арктика теплеет и теплеет сильно, как и Северное Полушарие в целом.
Похоже, у вас мания: раз мы сравниваем с 30-ми годами, то как на основании сравнения с 70-ми - 80-ми можно сделать вывод о "потеплении"? Вывод как раз другой - нет никакого потепления после 1940 года!
 |
LANGUST 2017-08-11 11:50:19 | LANGUST
Окончательное резюме. ГП существует. И единственное научное объяснение - увеличение концентрации парниковых газов. Теория хорошо согласуется с экспериментом.
Глупо говорить о "единственном научном объяснении", когда их можно привести вагон и маленькую тележку на каждый участок графика. Что же до "хорошего согласования с экспериментом", то как вы можете объяснить падение температуры на протяжении сорока лет при постоянном росте концентрации парниковых газов? Не можете... . А это означает, что факт состоит в том, что ваша "теория" ПРОТИВОРЕЧИТ "эксперименту"! |
SergeyYn 2017-08-11 13:12:17 | А в период с 30-40-х по 1980 - продолжительное падение температур
по всему миру, несмотря на мощные выбросы СО2 в течение сорока лет!
Значит, есть еще некие и другие факторы, влияющие на среднюю
температуру. Но в конечном итоге, повышение CO2, берет верх над
всем, посмотрим что будет через 30 лет, к 2048 году, когда
по моим расчетам, будет 500 ppm, углекислого газа в атмосфере.
Мой покойный дед жил в деревне, где никакого антропогена
и в помине не было.
И тем не менее, он отметил, что зимой стало намного теплее,
чем раньше. |
LANGUST 2017-08-11 13:37:19 | SergeyYn
А в период с 30-40-х по 1980 - продолжительное падение температур
по всему миру, несмотря на мощные выбросы СО2 в течение сорока лет!
Значит, есть еще некие и другие факторы, влияющие на среднюю
температуру. Но в конечном итоге, повышение CO2, берет верх над
всем, посмотрим что будет через 30 лет, к 2048 году, когда
по моим расчетам, будет 500 ppm, углекислого газа в атмосфере.
Если есть "некие другие факторы", которые на 40 лет напрочь перебивают гипотетическое влияние углекислого карлика, то грош цена такому псевдовлиянию. Это означает, по крайней мере, мизерное влияние СО2 на температуру, а реально - полному его отсутствию!
А возьмет ли "верх над всем" через 30 лет - еще бабушка надвое сказала. Могу подсказать, что на климат влияет, прежде всего Солнце. Именно от него будет зависеть, что произойдет в ближайшие десятилетия. А прогнозы для вас неутешительные...
Что же касается вашего дедушки, то он имел ввиду сравнение холодных зим 70-х и нынешних. Так, никто и не отрицает выше упомянутого падения температур в 60-70-е годы... . |
SergeyYn 2017-08-11 13:42:08 | А прогнозы для вас неутешительные..
В смысле - Солнце слабее светить будет?
А кто это наперед может знать? |
LANGUST 2017-08-11 13:54:10 | SergeyYn
В смысле - Солнце слабее светить будет?
А кто это наперед может знать?
Специалисты прогнозируют...
Во всяком случае 24-й цикл по солнечной активности предсказали с абсолютной точностью! Через несколько лет будет минимум по этому циклу, что фактически исключает ожидаемые вами рекорды на 2018 и прочие годы. А если все пойдет по выше указанному "плану", то нас ждет существенное похолодание... . |
LANGUST 2017-08-11 14:02:16 | Да и наметилась тенденция к снижению солнечной светимости...
Что также подтверждает прогноз. |
LANGUST 2017-08-12 06:58:34 | Есть, например такой, "симметричный" прогноз...
где также предполагается снижение светимости Солнца. И не только в середине 21 века, но и в следующем. |
LANGUST 2017-08-12 07:28:10 | kostian
Пути солнечной радиации и глобальной температуры на Земле разошлись еще в 70-е годы, до этого влияние было заметно и оно никем не отрицается.
Вообще говоря, весьма ценное признание... .
Только вот оба графика страдают фейковыми очертаниями. Температурный - обычный "задранный вверх" от гисса, а второй мало похожий на график "светимости". Во всяком случае, он в своей последней части показывает свое подозрительное "грехопадение" и вовсе не похож на данные предыдущего, где светимость "в норме". Он больше смахивает на график космических лучей
Да и по "американским нормам" нет никакого падения солнечной радиации в 80-90-х и последующих годах...
Зато есть прекрасная корреляция инсоляции с температурами по США, Арктике и прочих "точек", которые отмечены графиками на предыдущей странице! |
LANGUST 2017-08-12 07:38:59 | И уж совсем не заметна хотя бы мало-мальская корреляция с "антропогенными выбросами" углекислого газа в атмосферу...
 |
LANGUST 2017-08-12 08:28:35 | Там же...
kostian
Если солнечная активность и солнечная постоянные будут на минимуме в ближайшие 10-20 лет, то температура может понизиться максимум на 0.3°, однако с учетом продолжающейся эмиссии парниковых газов, даже такое предельно возможное снижение на фоне растущего тренда пройдет незамеченным, а дальше до конца века рост продолжится и составит 2-3 градуса!
Уже то хорошо, что на ближайшее десятилетие алармисты предполагают хотя бы несколько десятых градуса падения за счет низких значений параметров нашего светила. Во всяком случае вполне реальный прогноз и он - на понижение температуры! А вот свой, "родимый", прогноз они , как обычно, запулили аж на 80 лет вперед! Наверное, в надежде, что либо ишак сдохнет, либо падишах отдаст концы. Тогда и эти самые концы - в воду, так как никого из свидетелей и даже самих прогнозистов-алармистов в живых не останется! Да и что-то скромненькие стали - всего-то пару десятых на десятилетие. Еще недавно грозились ростом температуры до 5,4 градуса (какая точность!) до конца столетия. Вот только все их фейковые прогнозы почему-то не сбываются даже на самом начальном этапе их бредопрогнозирования...
 |
LANGUST 2017-08-12 12:20:07 | SergeyYn
А кто это наперед может знать?
Еще можно сравнивать значения солнечной активности (по числам Вольфа) с предыдущими
так как после 20-го цикла, который имел пониженный максимум, в 70-е годы началось похолодание, то вполне ожидаемо, что после нынешнего 24-го также произойдет похолодание.
Мало того, последние три цикла практически совпадают по значениям с тремя циклам подряд в начале наступления Минимума Дальтона...
что также можно интерпретировать как признак предстоящего похолодания. |
LANGUST 2017-08-12 12:49:27 | А солнечная активность, как известно, хорошо коррелирует со значениями температур на протяжении многих веков...
А Минимум Дальтона по температурам был близок к тому же Минимуму Маундера, когда и происходил тот самый Малый Ледниковый Период, известный своими холодами... . |
LANGUST 2017-08-13 07:11:44 | Пути солнечной радиации и глобальной температуры на Земле разошлись...
Смотрим еще раз в укрупненном масштабе...
Никакого снижения инсоляции в интервале 1985-2002 гг, как об этом нас "информирует" фейковый график, нет. Наоборот, заметен некоторый рост по сравнению с предыдущим таким же участком... . |
LANGUST 2017-08-13 07:31:50 | И только потом светимость Солнца несколько понизилась, как впрочем и глобальная температура...
Во всяком случае, она на последующем участке не росла, и с такой стабилизацией до недавнего времени были согласны даже самые отмороженные алармисты. |
LANGUST 2017-08-13 07:48:50 | Именно современный тренд на снижение инсоляции Земли указывает на предполагаемое похолодание в недалеком будущем...
 |
LANGUST 2017-08-13 08:11:50 | Снизился и максимум светимости во время 24-го цикла солнечной активности, в соответствии с их почти абсолютной корреляцией...
Через несколько лет мы узнаем насколько снизится инсоляция, когда наступит минимум по солнечной активности и на Солнце пропадут пятна. |
LANGUST 2017-08-14 07:29:36 | roman ashirov
kostian
Пути солнечной радиации и глобальной температуры на Земле разошлись еще в 70-е годы, до этого влияние было заметно и оно никем не отрицается.
Этот график "ставит точки над и" в спорах.
Разуйте глаза и посмотрите на графики выше. Никакого "расхождения" не было ни с 70-х годов, ни за период 1985-2000 гг, где на фейковом графике есть существенный "провал". Некоторое снижение солнечной радиации произошло лишь в новом столетии, когда одновременно прекратился рост глобальной температуры.
roman ashirov
Увеличение концентрации парниковых газов перевешивает другие факторы, влияющие на климат.
По вашей логике с таким же успехом можно заявить, что количество пиратов "перевешивает другие факторы, влияющие на климат". |
LANGUST 2017-08-14 10:05:09 | А то, что два десятилетия была стабилизация глобальной температуры нам говорят еще недавние графики по rss...
То есть, с сентября 1997 года по апрель 2016 тренд был нулевым.
А за год температуры еще понизились и тренд стал отрицательным.
Есть предположение, что за такие "неблагоприятные данные" заинтересованные лица очень постарались и фактически закрыли проект rss, изуродовав все данные, накопленные за 20 лет... . |
LANGUST 2017-08-14 10:20:28 | Впрочем, как уже говорилось, даже самые отмороженные алармисты еще недавно также были уверены в стабилизации глобальной температуре в 21 веке...
пока не пришел "гегемон" и... все пошло прахом - также была проведена ревизия задним числом и все "новые" данные можно похерить без всякого сожаления! |
LANGUST 2017-08-15 07:57:31 | A1ex
Шведские ученые призвали не заводить детей «для спасения планеты»
Углеродный след бездетного индивидуума, проживающего в развитой стране, сокращается в среднем на 58,6 т каждый год.
Отсутствие автомобиля уменьшает СО2 в атмосфере на 2,4 т в год, а веганская диета — на 0,8 т. Но чем именно ребенок может навредить экологии? Ученые видят опасность в будущем потомстве, поскольку с ростом населения происходит рост отходов жизнедеятельности.
Согласно исследованию, проведенному в США, решение одной американской семьи завести только одного ребенка (или вовсе не обременять себя детьми) равносильно решению 684 подростков всю жизнь утилизировать отходы.
С этого надо начинать! Есть здесь и "группа поддержки" этой человеконенавистнической концепции...
kostian
В Китае уже давно проводится политика "Одна семья - один ребенок".
Со временем запретят и одного. А потом и вовсе начнут создавать саласпилсы для уничтожения "вредных для экологии" детишек!
Впрочем, все это уже было, но только сейчас есть не расистская теория нацистов, а вполне благородная - ради спасения человечества! А там, кого оставить пожить, а кого пустить на удобрения - дело техники. |
Vetragor 2017-08-15 09:03:05 | LANGUST
Со временем запретят и одного.
kostian
В Китае уже давно проводится политика "Одна семья - один ребенок".
В Китае в прошлом году уже отменили эту директиву. А объяснение простое, при таком уровне индустриализации, технократии, скученности проживания люди и так перестают желать размножаться, как из-за психологических причин, так и из-за медицинских. До такой степени, что можно уже не волноваться за демографическое давление сельской местности. |
LANGUST 2017-08-15 09:13:48 | Vetragor
В Китае в прошлом году уже отменили эту директиву.
Дело не в Китае, а в позиции. Обвинение "лишних детей" в засирании планеты может иметь далеко идущие последствия. Как гласит китайская пословица: даже из ж... есть один выход. Похоже - нашли... . |
Vetragor 2017-08-15 09:24:31 | LANGUST
Ну хорошо хоть указывают, что это касается прежде всего развитых стран, не всех. |
LANGUST 2017-08-15 09:30:14 | В параллельно теме что-то про Китай...
kostian
В конце концов, эффекты городского теплового острова являются антропогенными изменениями.
Так там и решили и постарались изуродовать графики температур, нагло используя эффект теплового купола.
А без учета городских метеостанций "китайский график", как уже говорилось, очень похож на все остальные - по Арктике, США и прочим...
 |
LANGUST 2017-08-15 10:39:01 | Vetragor
Ну хорошо хоть указывают, что это касается прежде всего развитых стран, не всех.
Скоро подтянутся Индия и Китай... . Даже в нашей "недоразвитой" стране 56 миллионов автомобилей! Так что "выход" для некоторых идейных отморозков очень даже "глобальный"... . |
Corvus 2017-08-15 13:12:42 | Дополнение № 14 к правилам поведения в Метеоклубе
В Метеоклубе запрещено обсуждение "Глобального потепления" (как с точки зрения сторонников этой гипотезы, так и с точки зрения скептиков). |