Прогностические модели и международный обмен метеоинформацией

met2
2017-07-20 17:42:36
matrix145
Обновились. Че-та с данными косяк. WRF наш сломался.
damirlano
2017-07-20 19:02:50
А я не понял, метеоПТ, получается, все еще старую версию гоняет?
met2
2017-07-21 20:23:52
damirlano
С 20.07 с 12 должна быть у всех новая версия.
Alter
2017-07-24 12:37:27
А новая версия видит купол над Москвой.

Зимой будет интереснее.
Doof
2017-07-24 12:56:34
Alter

Да, Дед уже приводил картинку с минимумами в "хвостах", где Москва явно теплее окрестностей. Но детализация может нивелироваться (не)точностью :)
ded
2017-07-24 13:02:38
Doof На карте не только в Москве антропоген. Если присмотреться к карте, то во всех крупных городах: Нижний Новгород, Кострома-Ярославль, Воронеж и др. Вот это и есть новый ЖФС= старый ЖФС + антропоген.
Alter
2017-07-24 13:05:52
б. Модернизированная параметризация земель и обновленная климатология поверхности земли с более высоким разрешением, которая должна улучшить приповерхностные поля и уменьшить пятнистость, наблюдаемую в некоторых случаях,
ded, я так понял - об этом тут.
Или же
г. Ассимиляция дополнительных данных и подготовка к будущим спутникам.
Больше уж точно ничего не подходит.
met2
2017-07-24 18:06:59
ded
Alter

Не хочу огорчать, но и старая 0.25° GFS его видела. Не только острова тепла, но и штилевые зоны внутри городов. Хорошо это просматривалось в крупных мегаполисах: в Москве, Лондоне, Варшаве и даже в Минске удавалось выявить антропоген.

Проблема думаю была не в GFS, а в визуализации.
Alter
2017-07-24 18:57:16
Проблема думаю была не в GFS, а в визуализации.
met2, Вы думаете, а я знаю.
У меня на сайте ничего не поменялось в визуализации, а выходные данные теперь дают этот купол, которого в старой версии не было.
Если она его и видела, то не показывала, что странно.
damirlano
2017-08-10 16:59:48
met2

Что опять случилось с WRF?
met2
2017-08-12 10:51:41
damirlano
Не пришли данные с NCEP. И что странно они даже письмо не прислали про то, что там у них сломалось.
matrix145
2017-08-12 23:42:20
Помню как-то спасатель упоминал здесь на форуме, мол, климатические ряды легко уделывают хвосты GFS. Усомнился в этом, решил проверить.

Взял выборку за 60 дней за июнь-июль 2017. Проверял прогноз максимальной температуры на 15-е сутки. Захватывал данные с местной метеостанции (28661). Затем в качестве альтернативного прогноза брал климатические ряды по дневной температуре. Норма 1961-1990 г.

За 2 месяца оправдываемость GFS составила 74%, а средняя абсолютная ошибка была 2,6

У климатических рядов хуже показатели. Оправдываемость 64%, ошибка 3,1.


По сути, ряды можно использовать в том случае, если нет модели. Модель на 10% превосходит климатические ряды, а значит на 10-15 сутки она всё-таки прощупывает наиболее вероятный сценарий. Если бы прогноз составлялся в 2000 году - я бы использовал ряды, в 2017 есть модель. Спасатель был не прав.

ded
2017-08-13 08:35:18
matrix145климатические ряды легко уделывают хвосты GFS...У климатических рядов ... Оправдываемость 64%

Это что то много. Если у средних многолетних была бы такая высокая оправдываемость, то почему прогнозы на месяц у Гидрометцентра так со свистом пролетают мимо кассы? Вот возьмем для примера 2017 год на ВДНХ (слева прогноз ГМЦ, справа фАКТ):
- ЯНВАРЬ -8,6 и -7,8
- февраль -7,1 и -4,6
- март -0,6 и +2,4
- апрель +6,3 и +5,3
- май +13,6 и +10,9
- июнь +16,6 и +14,4
- июль +19,1 и +17,9

Из семи месяцев ГМЦ с грехом пополам угадал только 2 -январь и апрель, остальные все мимо, т.е. оправдываемость меньше 30%. Так что средние многолетние не выручают.
matrix145
2017-08-13 14:54:15
ded

Вы сравниваете один средний показатель, с другим. А надо один дневной показатель сравнивать с другим дневным. Плюс я делал исследование для Кургана, а не Москвы.

Сейчас сделал тоже самое, что сделали Вы.

Климат +24,8
Факт +24,4

Ошибка 0,4 градуса. Видимо на территории Зауралья нормы лучше работают. Но лучше проверить посуточно, тогда будет объективнее и процент оправдываеомости будет.
Corvus
2017-08-13 16:48:14
matrix145

А какая будет оправдываемость, если на срок 10-15 суток брать не хвосты ГФС, а модель CFS?
matrix145
2017-08-13 20:29:07
Corvus

CFS я не проверял, но по своему опыту могу сказать, что CFS по срочным прогнозам уступает GFS. CFS эффективна лишь при осредении декад, месяцев или сезонов. Для срочных прогнозов она не подходит.
met2
2017-08-14 12:07:59
DWD новый сервак организовали https://opendata.dwd.de/weather/


Сервер доступен через https://opendata.dwd.de, более подробную информацию можно найти на странице https://www.dwd.de/opendata.

Обратите внимание: эта служба геоданных заменит GDS с января 2018 года. Мы рекомендуем пользователям GDS своевременно переключиться на открытый сервер данных, ожидается, что работа GDS будет прекращена к концу 2017 года.

Открытый сервер данных все еще находится в стадии разработки, ожидается, что будут добавлены и реструктурированы базы данных. С начала сентября мы будем информировать о долгосрочном планируемом содержании и структуре данных. Часть стратегии состоит в том, чтобы включить соответствующее содержание GDS в открытый сервер данных и интегрировать больше набора данных, которые теперь свободно доступны с помощью поправки к закону.

Новости и изменения в Open Data после прекращения GDS больше не будут поставляться в виде GDS-Newsletter. Пользователь может подписаться на RSS-канал, чтобы быть в курсе последних событий: http://www.dwd.de/SiteGlobals/Functions/RSSFeed/DE /opendata/opendata_lsb.xml


2. Сервер данных Climat (CDC) является включенной частью Open-Data-Server через https://opendata.dwd.de/climate Данные Climat также будут доступны непосредственно через адрес ftp://ftp-cdc.dwd.de/pub/CDC/ даже после окончания 2017 года.

3. В случае отзывов пользователей о новых данных CAP для предупреждений в настоящее время пересматривается документация. Если обновление будет готово, мы сообщим вам как можно скорее.

4. С 1 сентября 2017 года распространение данных из отчетов АМДАР (каталог «OBS / AMDAR /») будет прекращено. Если вы хотите получить эти сообщения дальше, пожалуйста, свяжитесь с vorhersage.vertrieb@dwd.de.

Привет от DWD GDS-Team.
Corvus
2017-08-14 13:35:27
met2
DWD новый сервак организовали https://opendata.dwd.de/weather/


Спасибо! Удобно организовано, каждая переменная в отдельной директории.

Задал Вам вопрос в ветке про метеорологические данные.
Mesocyclon
2017-08-15 14:41:21
На сайте http://www.meteociel.fr/modeles/archives/archives. php?region=nh&month=7&day=5&year=1979&hour=12&mode =0&type=era&map=&mode=0

теперь доступен архив реанализа модели ECMWF с 1979 г.
kostian
2017-08-15 14:51:39
met2
Сервер данных Climat (CDC) является включенной частью Open-Data-Server

Спасибо за ссылку! Очень вовремя: у немцев нашлось немало сводок, которых нету у англичан. Пополнил свою базу.
met2
2017-08-18 22:26:23
kostian
Да нзчто)
matrix145
2017-08-20 23:07:19
По-моему ребята из NCEPa заигрались с настройками GFS. Она сейчас стала завышать конвективные осадки, либо выдавать их при любом удобном случае. Сегодня GFS одна из всех моделей прогнозировала для Зауралья конвективные осадки 2-4 мм, целые зоны с осадками. По факту - слабая кучевка и ничего. Все остальные модели не подтверждали осадки. Разумеется, это лишь частный случай, НО у старушки таких косяков не было.
Corvus
2017-08-21 06:34:23
matrix145

Сейчас по прогнозу конвекции (и вообще явлений) ICON начала вырываться вперёд.

Вот карты прогноза явлений по этой модели (это обзорная карта, но есть и масса других стран и регионов, можно выбрать из списков слева или путём нажатия кнопки с плюсиком)
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/germa n/kasachstan/signifikantes-wetter-erweitert.html

Шаг по времени 1 ч. Дождь - зелёный цвет, гроза - розовый, снег - синий, замерзающий дождь - красный. С такими моделями и радары не особо нужны.

Туман - жёлтый цвет, на первый взгляд туман прогнозируется вполне адекватно. На днях по утрам были туманы на Верхней Волге и в Башкирии, и модель их видела. Сегодня утром на модельной карте почти весь Пермский край в туманах, по факту: некоторые станции отмечают туман, некоторые - густую дымку, а на некоторых видимость почти хорошая. Вполне хорошо оправдался прогноз туманоопасности.
Corvus
2017-08-21 06:35:19
К тому же у GFS сейчас разрешение по горизонтали около 25 км, а у ICON уже около 16 км.
matrix145
2017-08-21 23:02:43
Corvus

А ещё недавно я проводил экспресс-исследование на точность прогнозирования максимальной температуры на одни сутки. Выборка 24 дня. Немецкая модель показала самую высокую точность. Средняя погрешность 1 градус, на уровне комплексного прогноза из методического кабинета ГМЦ. Ещё у немецкой модели нет тенденции к завышению или занижению.
Хуже всех себя показали GEM и NAEFS. У канадски тенденция к занижению на 2 градуса - очень много.
Corvus
2017-08-22 11:52:45
matrix145

Хуже всех себя показали GEM и NAEFS

Они при сильных морозах в антициклональных инверсиях хорошо прогнозируют Тприз (под что и заточены). Занижают, но не очень сильно. В то время как все остальные завышают (особенно Тмин): ГФС умеренно, Рединг и УКМО сильно.
matrix145
2017-08-22 12:28:46
Corvus

Да, поэтому я и оставил их в конечной прогнозе. В АЦ они хорошо работают.
LESS
2017-08-24 11:39:12
Не знаю в какую тему - в эту или там в наукастинг какой-нибудь.

Corvus

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =24&topic=6285&page=62#5

Вчера от Вас было вот такое сообщение.

По факту ожидания оправдались на все сто!

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =24&topic=6285&page=68#11

Торжество современных погодных предсказателей.
Corvus
2017-08-24 12:06:27
По факту ожидания оправдались на все сто!

LESS

По осадкам да, а по ветру истина оказалась посередине. ГСС давала среднюю 9-14 м/с, ГМЦ 5-10 м/с. Фактически средняя была днём (если судить по ДМД, а не городским МС) преобладающая 9-10 м/с.
egrC
2017-09-11 21:49:18
Восстановлена работа карт
http://meteoweb.ru/alter/prec.php

http://meteoweb.ru/alter/conv.php

Егор
Чтобы написать ответ в эту тему,
перейдите в полную версию Метеоклуба