Прогностические модели и международный обмен метеоинформацией

matrix145
2017-08-20 23:07:19
По-моему ребята из NCEPa заигрались с настройками GFS. Она сейчас стала завышать конвективные осадки, либо выдавать их при любом удобном случае. Сегодня GFS одна из всех моделей прогнозировала для Зауралья конвективные осадки 2-4 мм, целые зоны с осадками. По факту - слабая кучевка и ничего. Все остальные модели не подтверждали осадки. Разумеется, это лишь частный случай, НО у старушки таких косяков не было.
Corvus
2017-08-21 06:34:23
matrix145

Сейчас по прогнозу конвекции (и вообще явлений) ICON начала вырываться вперёд.

Вот карты прогноза явлений по этой модели (это обзорная карта, но есть и масса других стран и регионов, можно выбрать из списков слева или путём нажатия кнопки с плюсиком)
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/germa n/kasachstan/signifikantes-wetter-erweitert.html

Шаг по времени 1 ч. Дождь - зелёный цвет, гроза - розовый, снег - синий, замерзающий дождь - красный. С такими моделями и радары не особо нужны.

Туман - жёлтый цвет, на первый взгляд туман прогнозируется вполне адекватно. На днях по утрам были туманы на Верхней Волге и в Башкирии, и модель их видела. Сегодня утром на модельной карте почти весь Пермский край в туманах, по факту: некоторые станции отмечают туман, некоторые - густую дымку, а на некоторых видимость почти хорошая. Вполне хорошо оправдался прогноз туманоопасности.
Corvus
2017-08-21 06:35:19
К тому же у GFS сейчас разрешение по горизонтали около 25 км, а у ICON уже около 16 км.
matrix145
2017-08-21 23:02:43
Corvus

А ещё недавно я проводил экспресс-исследование на точность прогнозирования максимальной температуры на одни сутки. Выборка 24 дня. Немецкая модель показала самую высокую точность. Средняя погрешность 1 градус, на уровне комплексного прогноза из методического кабинета ГМЦ. Ещё у немецкой модели нет тенденции к завышению или занижению.
Хуже всех себя показали GEM и NAEFS. У канадски тенденция к занижению на 2 градуса - очень много.
Corvus
2017-08-22 11:52:45
matrix145

Хуже всех себя показали GEM и NAEFS

Они при сильных морозах в антициклональных инверсиях хорошо прогнозируют Тприз (под что и заточены). Занижают, но не очень сильно. В то время как все остальные завышают (особенно Тмин): ГФС умеренно, Рединг и УКМО сильно.
matrix145
2017-08-22 12:28:46
Corvus

Да, поэтому я и оставил их в конечной прогнозе. В АЦ они хорошо работают.
LESS
2017-08-24 11:39:12
Не знаю в какую тему - в эту или там в наукастинг какой-нибудь.

Corvus

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =24&topic=6285&page=62#5

Вчера от Вас было вот такое сообщение.

По факту ожидания оправдались на все сто!

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =24&topic=6285&page=68#11

Торжество современных погодных предсказателей.
Corvus
2017-08-24 12:06:27
По факту ожидания оправдались на все сто!

LESS

По осадкам да, а по ветру истина оказалась посередине. ГСС давала среднюю 9-14 м/с, ГМЦ 5-10 м/с. Фактически средняя была днём (если судить по ДМД, а не городским МС) преобладающая 9-10 м/с.
egrC
2017-09-11 21:49:18
Восстановлена работа карт
http://meteoweb.ru/alter/prec.php

http://meteoweb.ru/alter/conv.php

Егор
matrix145
2017-09-25 13:47:50
По факту сегодня опять NAEFS и GEM отлично просчитали выхолаживание в АЦ.

Фактические минимумы


Новая GFS так и не научилась это делать.
matrix145
2017-09-25 13:52:56
Прогноз GFS на 25 сентября

Corvus
2017-09-26 08:45:23
По факту сегодня опять NAEFS и GEM отлично просчитали выхолаживание в АЦ.
matrix145

А ICON?
matrix145
2017-09-26 09:16:07
Corvus

Сегодня ICON хорошо просчитала выхолаживание, на уровне с GEM и NAEFS. Начинаю присматриваться к этой модели.

Gismeteo, Яндекс. Погода и Курганский гидрометцентр опять в пролете. Яндекс выдавал -1, по факту -6,8. Курганские синоптики 0...-2.

С выхолаживанием у наших синоптиков какие-то проблемы, особенно в сентябре.
Corvus
2017-09-26 10:46:26
Сегодня ICON хорошо просчитала выхолаживание, на уровне с GEM и NAEFS. Начинаю присматриваться к этой модели.
matrix145

Я тоже присматриваюсь уже пару месяцев :)
В нашем регионе она хорошо прогнозирует облачность и осадки (особенно конвективные) на ближайшие сутки. Почти наукастинг.
matrix145
2017-09-26 12:52:36
Corvus

Ещё есть такой комплексный ансамбль от Гидрометцентра. Просто великолепная разработка. По данным множества исследований уделывает все модели уже много лет. Выхолаживание тоже просчитывает. Инструкция есть внутри. Присутствуют и прогнозы по Казахстану

Россия - http://method.meteorf.ru/ansambl/ansambl.html

Для СНГ - http://sochi.meteoinfo.ru/prognozy/mmforecasts
Corvus
2017-09-26 13:27:46
Присутствуют и прогнозы по Казахстану
matrix145

К сожалению, там только областные центры, так что для это пока не для нас.
Это сделано на основе международного метеосотрудничества со странами Средней Азии (Демонстрационный проект ВМО по прогнозированию суровой погоды в Центральной Азии действует при поддержке Всемирного Банка)
Байконур вряд ли возможно туда добавить (без тех. задания, договора и оплаты).

По данным множества исследований уделывает все модели уже много лет. Выхолаживание тоже просчитывает

Охотно верю :)
matrix145
2017-09-26 13:30:38
Corvus

Да, проблема этих ансамблевых прогнозов пока состоит в том, чтобы научиться их рассчитывать для областей, а не для отдельных точек, для которых доступна статистика.
Corvus
2017-09-26 13:33:52
Это сделано на основе международного метеосотрудничества со странами Средней Азии (Демонстрационный проект ВМО по прогнозированию суровой погоды в Центральной Азии действует при поддержке Всемирного Банка)


Там ещё вот какая штука есть:

12.01.2017: Китайская метеорологическая администрация подготовила веб-сайт с оперативной прогностической продукцией для Центральной Азии.

http://eng.nmc.cn/ca/publish/up/tape6.html

Прогностические карты по китайской модели GRAPES
(хотя и довольно мелковатые, примитивные).
Corvus
2017-09-26 13:37:37
Там же есть статьи про модели (в т.ч. китайские и японские)

http://sochi.meteoinfo.ru/events/seminar-almata-20 16

И лекция Основы работы с GrADS для визуализации продукции COSMO-CA

http://sochi.meteoinfo.ru/images/training_tashkent _052016/training052016_grads.pdf
Corvus
2017-09-26 13:42:24
Ещё там есть метеограммы по китайской модели по обл. центрам РК и других стран Ср. Азии.

Усть-Каменогорск
http://eng.nmc.cn/ca/publish/ddxxt/Kazakhstan/Ust- Kamenogorsk.html
Corvus
2017-10-30 10:39:23
А чья это модель ИКОН? Как давно появилась? О ней можно где-то почитать?
KWF

Это немецкая модель, пришедшая на смену модели DWD-GME.

У неё разрешение около 16 км (против 25 км) - то есть почти как у мезомасштабных моделей типа ВРФ и КОСМО, но она покрывает всю планету. Шаг по времени 1 ч.

Наиболее интересны у ИКОН прогнозы осадков, явлений, облачности. Весьма реалистично, особенно на первые сутки (и лучше, чем у Рединга и ГФС).

Вот карты прогноза явлений по этой модели (это обзорная карта, но есть и масса других стран и регионов, можно выбрать из списков слева или путём нажатия кнопки с плюсиком)
https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/germa n/kasachstan/signifikantes-wetter-erweitert.html

Шаг по времени 1 ч. Дождь - зелёный цвет, гроза - розовый, снег - синий, замерзающий дождь - красный. С такими моделями и радары не особо нужны.

Туман - жёлтый цвет, на первый взгляд туман прогнозируется вполне адекватно.


Я неоднократно и met2 неоднократно писали о ней:

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =16&topic=643&page=30#10

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =6&topic=4629&page=6#13

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =16&topic=643&page=30#4
Corvus
2017-10-30 10:39:59
(против 25 км)


Имеется в виду разрешение ГФС.
ded
2017-10-30 16:25:26
Corvus

- NCEP GFS T1534 13-km & 0.25° Products

- ECMWF Full-Res [Tco1279] HRES & EPS: Cycle 43r3
ECMWF ECMWF 9-km 0.10°
Corvus
2017-10-31 08:09:20
ded

Да, у Рединга есть версия "эйч ди" с разрешением около 10 км (Европа). Основная версия модели - кажется, около 30 км (земной шар).

По моему опыту, ИКОН при своих 16 км гораздо адекватнее прогнозирует поля осадков и облачности, чем Рединг. И чем ГФС. По крайней мере, по Средней Азии, Казахстану, Оренб. области.
Corvus
2017-10-31 08:10:57
У ГФС 13 км это внутреннее разрешение модели. Для пользователей данные выдаются с разрешением 0.25 градуса (около 25 км).
ded
2017-10-31 08:52:46
Corvus скриншоты меню


Если это внутреннее, то зачем выведено в заголовки?
Corvus
2017-10-31 09:17:51
ded

Вот официальный сервер американских моделей с разными разрешениями ГФС (в т.ч. ансамблевые версии)

http://nomads.ncep.noaa.gov/dods/

Самая детальная из доступных глобальных версий - шаг по времени 1 ч, шаг сетки 0.25°

http://nomads.ncep.noaa.gov/dods/gfs_0p25_1hr/gfs2 0171031/gfs_0p25_1hr_00z.info
ded
2017-10-31 10:42:39
Corvus Вполне возможно, что ребята из Нью Йорка считывают результаты расчетов совсем с других серверов.
Corvus
2017-10-31 10:57:22
ded

Да, может быть такое, что некоторые сайты имеют доступ к ГФС 13 км.
Corvus
2017-10-31 11:06:38
История развития модели ГФС

http://www.emc.ncep.noaa.gov/gmb/STATS/html/model_ changes.html

ГФС в разных разрешениях

http://www.nco.ncep.noaa.gov/pmb/products/gfs/

Интерфейс для построения прогностических радиозондов по различным моделям (довольно сложный, надо разбираться)

https://rucsoundings.noaa.gov/
Чтобы написать ответ в эту тему,
перейдите в полную версию Метеоклуба