,

AL1981
2021-07-10 01:13:25
Spasatel
А если вас будет лечить невакцинированный врач и заразит ковид, вы тоже будете бороться за его свободный выбор и пофигизм?

Да врачи уже переболели, почти полностью. Кого они там могут заразить?)
С точки зрения личной безопасности, врачи - это наименьшее зло, по сравнению с очередями в той же поликлинике, где в очень маленьком пространстве сидит толпа, часть из которой кашляет, а вторая часть дышит тем, чем кашляют первые. Не говоря уже про общественный транспорт.
Да и учителя вряд-ли кого заразить может, учитывая отсутствие близкого контакта, и достаточно молодой возраст в классах.
А встречный вопрос: а если заразит вакцинированный учитель, или вакцинированный врач, на кого в суд подавать? Понятно, что это утопия, учитывая практически нулевые шансы доказать что-либо и кому-либо, и скажем прямо, намного меньшие шансы, по сравнению с не привитыми врачами и учителями (но далеко не нулевыми). Но вы же на человеческие факторы давите, а не на юридические аспекты. Так на кого? Или наверное сразу в ЕСПЧ?)
Ilgiz
2021-07-10 09:54:58
В Краснодарском крае власти придумали хитрую уловку для туристов - впустили их без прививок, но теперь, чтобы уехать без штрафа, им придется делать ее прямо на месте.
PavelSky
2021-07-10 10:46:13
Наблюдаю за выпуском в университете МВД, дурдом, в прошлом году родителей поставили за забором, в этом пошли еще дальше, родители стоят на противоположной стороне вот этой улицы))

https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=stv%2Csta&ll= 37.507162%2C55.643126&panorama%5Bdirection%5D=5.11 9574%2C4.346915&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5 Bpoint%5D=37.506300%2C55.642884&panorama%5Bspan%5D =103.677607%2C60.000000&z=17.4
MihailG
2021-07-10 10:59:47
PavelSky
Чиновничий аппарат у нас креативный (дурной), дураков на постах очень много.
Spasatel
2021-07-10 15:09:51
AL1981а если заразит вакцинированный учитель, или вакцинированный врач, на кого в суд подавать?
Тут напрашивается такая аналогия. Трезвый водитель может сбить пешехода? - Может. Так что, не надо тогда требовать, чтобы за рулем были только трезвые?
По поводу врачей, на 15-е июня среди них было 30 % не вакцинированных и не болевших. Поэтому МинЗдрав издал приказ, что эти врачи в случае заболевания не получат компенсации.
Насчет учителей - дети теперь активно болеют в возрасте 12-17 лет, причем в средней и даже тяжелой форме. Не говоря уж о студентах.
В МГУ с 5-го июля перестали пускать не вакцинированных сотрудников.
На ВМК таких на 15-е июня было более половины !
AL1981
2021-07-10 16:52:02
Spasatel

Да все равно, не с того вакцинацию начали.
Начали бы с себя, показательно уволив несколько глашатаев-дебилов, которые год, полтора назад светились во всех СМИ, и разглагольствовали про обычный грипп, отсутствие необходимости ношения масок и т.п. А сейчас резко переобулись (ну или получив солидный гешефт, не знаю), говорят обратное.
Плюс, какого хрена Песков говорит, что российские чиновники не будут входить в группу тех, кто будет обязан привиться? Это что за голубая кровь? Эта группа должна была в первую очередь, с песней, пляской и маршем, идти на вакцинацию, вне зависимости от убеждений, пристрастий и вероисповедания. Получаешь 300-500 тысяч за счет страны - извольте получить дозу, как это сейчас обязывают делать медиков, педагогов и до кучи всех тех, кто работает с людьми. Или политики от народа уже так оторвались, что контактов с обычным плебесом практически лишены?)
MihailG
2021-07-10 17:32:45
AL1981
Полностью согласен.
Balin703
2021-07-10 19:00:36
Привился сегодня Ковиваком.
Вчера инфы официальной не было, все по слухам со слитой информации из чата врачей.
MihailG
2021-07-10 19:15:16
Balin703
Как ощущения? Мои знакомые жаловались на главную боль.
groza_1
2021-07-10 19:16:29
Balin703
Ого. Вы же тут против прививок выступали?
Ilgiz
2021-07-10 20:41:59
Balin703
поздравляю с правильным шагом!

groza_1
судя по тому, что он писал ранее, он выступал конкретно против Спутника, а не против прививок вообще. Я даже помню его фразу "Если прививаться, то Ковиваком".
Balin703
2021-07-10 21:38:55
groza_1

Я говорил, что переболевшим прививки не нужны.
Что Спутник не так хорош, как его малюют. Что неизвестны последствия после Спутника
Так же я говорил, что если будет принудиловка, то я буду искать Ковивак, вакцину на основе убитого вируса

Я бы 100 лет ничего бы не делал, если не принудиловка
При большом количестве антител спустя год после болезни (ровно год через несколько дней будет) смысла в прививке нет абсолютно.
Но государство спятило и пошло в разнос.
Людей кнутами погнали на прививки. До 15 июля обязали сделать прививку. Так как я,как многие, зависим от работы и денег, выбор был между работой и отстранением от работы и без денег. Более того, государство решило полностью испортить жизнь невакцинированным.

Пришлось искать варианты.
1) Срутникк - категорически нет
2) Эпивак закончился
3) Ковивак был недосягаем
4) Спутник лайт переболевшим пока не ставят.

Были предприняты множество попыток найти Ковивак, которая сегодня увенчалась успехом.

Меньше всего последствий для здоровья при отсутствии выбора - это Ковивак .
Balin703
2021-07-10 21:41:52
поздравляю с правильным шагом!
Ilgiz

Правильный шаг - это не ставить никакую вакцину ( для себя)

Ибо иммунитет от короны до сих пор есть .
Но выбора власть не оставила.
Blitzz
2021-07-10 21:56:28
Согласен, Спутник по сравнению и КовиВаком не идеален, но тут можно много спорить.
groza_1
2021-07-10 22:02:47
Balin703
Людей кнутами погнали на прививки. До 15 июля обязали сделать прививку. Так как я,как многие, зависим от работы и денег, выбор был между работой и отстранением от работы и без денег
Мне кажется это больше пустые угрозы. Если хотя бы 20% сотрудников откажутся вакцинироваться, никого отстранять не будут.
artur
2021-07-10 22:05:09
Balin703
Ибо иммунитет от короны до сих пор есть .

Иммунитет сегодня есть, а завтра нет, а вакцина нужна для Гарантированного иммунитета хотя бы на полгода.
Balin703
2021-07-10 22:36:45
Как ощущения? Мои знакомые жаловались на главную боль.

MihailG

Голова у меня болела эти дни из-за постоянного стресса.
От этих дум: послать работодателя и уйти в отпуск без сохранения зп на неопределенный срок, или найти нужную мне прививку.

Государство не оставляло никакого выбора , заставляя насильно прививаться Спутником. Его категорически не хотел ставить.

Сейчас ноша с души сброшена.

А так пока никаких побочных явлений, только неб боль в правом предплечье, куда делали укол.
Balin703
2021-07-10 22:49:17
Иммунитет сегодня есть, а завтра нет, а вакцина нужна для Гарантированного иммунитета хотя бы на полгода.

artur

Глупости.

Иммунитет был и есть всегда. Именно он защищает конкретно чел, именно благодаря ему чел выздоравливает.

А вакцина Спутник, которой нужно подкалываться каждые 6 мес, - это ни о чем.
Ilgiz
2021-07-10 22:49:27
Balin703
что ж, раз власть "сломала" даже такого, как Вы, то есть шанс, что ближе к концу года страна выйдет на более-менее приличный процент вакцинированных.
Balin703
2021-07-10 23:35:09
.
Subtropic
2021-07-10 23:36:23
Balin703
Привился сегодня Ковиваком.
нужно подкалываться каждые 6 мес, - это ни о чем.
Так и Ковиваком каждые 8.
Так Ковивак ведь только в процессе испытаний.
Фаза III клинических испытаний, которая должна показать, может ли вакцина предохранять от инфекции, была начата 2 июня 2021 года. Предполагаемая дата окончания испытаний — 30 декабря 2022 года
http://grls.rosminzdrav.ru/CiPermitionReg.aspx?Dat eBeg=02.06.2021&RegNm=279
Говорить об уровне эффективности вакцины от коронавируса "КовиВак" пока рано. Об этом заявил генеральный директор разработчика препарата, Научного центра имени Чумакова Айдар Ишмухаметов.
https://rg.ru/2021/06/02/razrabotchik-kovivak-govo rit-ob-urovne-effektivnosti-vakciny-poka-rano.html
Spasatel
2021-07-10 23:42:25
Balin703
А так пока никаких побочных явлений, только неб боль в правом предплечье, куда делали укол.
И то же самое было бы от Спутника. Уверяю вас, это ничем не отличается от обычного укола. У нас вся семья привилась, даже отец, которому 90 лет. Вообще никто НИЧЕГО не почувствовал.
Не надо читать всякие глупости.
Вот кстати интересные данные.
В Великобритании сейчас ежедневно заболевает 25000 человек, как и у нас. Но cмертность там 20 человек в день от ковид, а у нас 700.
Потому что там 70 % вакцинированных. У них это теперь можно назвать обычным ОРВИ (смертность меньше 0.1 %). А у нас - тяжелое заболевание (смертность 3 %). И все это из-за нашего пофигизма и пропаганды антипрививочников в Инете
Сумасшествие вакцинонаркомании и вакцинонаркоманивтдолжно закончиться.

Вот оно и закончится, когда будет вакцинировано 70 % и смертность станет меньше 0.1 %.
Balin703
2021-07-10 23:42:47
Subtropic

Ещё раз: мне эффективность для Ковивака лично для себя не имеет значения. Я готов был поставить Эпивак или физ раствор, лишь бы сбрендившее государство от меня отстало.

Я выбрал Ковивак исходя из того, что от него меньше всего плохого для организма стоит ждать.

Подкалываться каждые 8 мес я не собираюсь.
Сумасшествие вакцинонаркомании и вакцинонаркоманов должно закончиться когда-либо.

.P.S. Судя по исследованиям Ковивак хорош именно для переболевших, как я. Поскольку он мягко ( а не агрессивно как Спутник) стимулирует иммунную систему и усиливает иммунный ответ. Который у меня итак есть после перенесенного ковида.
Balin703
2021-07-10 23:48:29
Ilgiz

Я ещё в мае следил за Ковиваком, даже записывался на вакцинацию, где я знал, что точно будет Ковивак. Но потом запись пару раз отменил и не поехал в Московскую область (Королев и Павловский Посад).
Близилось время заграничного отпуска. Ставить ковивак при высоком титре антител и перед летом смысла не видел.
Ждал, чтобы Ковивак выпускали побольше в конце лета, как предполагалось.
Думал поставить Ковивак в более спокойных условиях .

Но, увы, логическое рассуждение , что власть не пойдет на принудиловку летом, а пойдет на это осенью, рассыпалась.
Логика здесь сломалась.

Ковивак из дефицитной вакцины превратился в вакцину для избранных, которую стало можно достать лишь по великому блату или принадлежности к определенным структурам.
Врачи стали придерживать ковивак для себя, своих знакомых и тд.
Ковивак стало невозможно отловить ни в Москве, ни в области.

Одновременно с этим Эпивак убрали , Спутник лайт, планировавшийся изначально для переболевших, стали колоть только для мигрантов и вакцинонаркоманов ( кто хочет подкалываться каждые полгода).

Итак агрессивно навязываемый Спутник, стал просто тошнотворно навязываемым и безальтернативным.

Оставался лишь выбор не делать ничего, либо искать др вакцину.

И здесь, наконец, удача подвернулась мне. Я нашел Ковивак, который я готов был поставить исходя из понятной технологии и логики - убитый вирус мне не страшен, така как организм победил живой вирус.

И я этой возможностью воспользовался. Так как решил для себя - если вакцинироваться только Ковиваком (или Эпиваком).
Subtropic
2021-07-11 00:01:09
Balin703
Судя по исследованиям Ковивак хорош именно для переболевших, как я
Ясно.
Spasatel
Уверяю вас, это ничем не отличается от обычного укола.
Зачем Вы всё это пишете ? У каждого ведь свой организм, а у каждого организма своя реакция на разные препараты. А реакции бывают разные. Даже президент говорил о температуре. Кто-то Вас почитает, сделает прививку, а потом не дай бог в обморок упадёт, всякое ведь бывает, бывает падают в обморок даже от обезбаливающих в стоматологии, в суд подаст за недостоверные сведения, оно Вам нужно ? Это сильно отличается от обычного укола, потому, что это не укол, а вакцина, зачем кого-то агитировать ? Каждый сам для себя решит как ему поступать.
Spasatel
2021-07-11 01:02:00
Subtropic
Кто-то Вас почитает, сделает прививку, а потом не дай бог в обморок упадёт, всякое ведь бывает, бывает падают в обморок даже от обезбаливающих в стоматологии
Скорее от страха перед прививкой, в обморок упадет. )
Ну что писать глупости? У 99.999 % людей нет никакой реакции на вакцину, но антипрививочники убеждают себя и других всякими выдуманными страшилками.
GAO
2021-07-11 07:31:46
Уже 132 страницы в теме, а полезной информации максимум на одну хватит. Это я размышляю о доступности информации в интернете, ведь так не только здесь. Невольно задумываешься: а нужна ли такая доступность?
CorvusCorax
2021-07-11 08:28:07
У 99.999 % людей нет никакой реакции на вакцину
Spasatel

Это далеко не так. У лиц до 40 почти у всех есть реакция.
В возрасте 35-45 лет 1 день с Т 37 и лёгкий гриппоподобный синдром.
В возрастее до 30 лет 2-3 дня с Т 38-39 и умеренным синдромом.

У лиц старше 45 лет - да, реакции крайне редки.
CorvusCorax
2021-07-11 09:07:24
GAO

Кстати, как раз сегодня хотел новую ветку открыть, есть повод.
CorvusCorax
2021-07-11 09:42:41
Продолжение в новой ветке:

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =5&topic=7992&page=0#15

Go to full version Meteoclub.ru