Солнечная активность

Anaxagoras
2017-10-15 12:38:32
Есть теория
wandervogel

А по факту корреляции нет. Я уже сколько раз всячески пытался довезти до тугодумов, что можно до посинения пялиться на сочную тёлку, благородную богиню, но она не родит от созерцающего её ребёнка. Я к тому, что без разницы, что мы там видим на солнце. Для нас важно лишь совокупление между Солнцем и Землёй. Пока что одним созерцанием ещё не научились оплодотворять самок. Так и со Солнцем - пятна сами по себе никак не влияют на Землю и землян. И вспышки в 90% случаев также не влияют в достаточной мере. Если бы Земля реагировала на всё, что творится на Солнце и вообще в космосе, жизни здесь не было. А так мы тут прям в утробе Земли обитаем. Достаточно изолированная, автономная среда у нас.
kir_vik
2017-10-15 14:17:38
Anaxagoras
А Вы попробуйте донести до тугодумов, может получится.
LANGUST
2017-10-16 02:44:29
Anaxagoras
...судить об активности Солнца и её влиянии на климат (а то и погоду) Земли по пятнам - это история из психушки.

Есть вполне определенная корреляция между солнечной активностью и температурой...

LANGUST
2017-10-16 03:01:37
А для тех, кто не доверяет опыту наблюдений за пол-тыщи лет, есть современные наблюдения...



Чем выше солнечная активность, тем меньший процент космических лучей проникает в тропосферу - тем меньше образуется облаков. В этом случае они отражают меньше солнечной радиации и становится теплее.
Anaxagoras
2017-10-16 08:54:53
опыту наблюдений за пол-тыщи лет
LANGUST

В каком месте планеты существовала мирная цивилизация с ясной погодой в течение всего этого время? Где могли регулярно следить за пятнами? Такого места просто нет, как и возможности следить. Во всех странах случались тотальные эпидемии, войны. Не говоря уже о пасмурной погоде, которое банально не позволяла разглядеть солнце.
Sunspot
2017-10-16 09:03:55
В каком месте планеты существовала мирная цивилизация с ясной погодой в течение всего этого время? Где могли регулярно следить за пятнами? Такого места просто нет, как и возможности следить.
Anaxagoras
Это восстановленные значения. Способов восстановить данные много, основные из них - по кольцам древесины и радиоуглеродный анализ.

Куда важнее то, что 5 суток подряд магнитосфера Земли бурлит, а на Солнце 0 пятен. И наоборот - когда на Солнце было хоть 100 пятен, магнитосфера находилась в коме.
Anaxagoras
Сейчас на Солнце почти 0 пятен, но ветер свищет будь здоров. Есть ещё одно проявление, помимо пятен - корональные дыры. Это вы уж должны знать.
Anaxagoras
2017-10-16 09:29:28
по кольцам древесины
Это вы уж должны знать.
Sunspot

Деревья, как и вообще вся живая материя на планете, не реагируют на пятен. Пятна - визуальное явление.
Я не госнытьё из здравницы для особо скулящих, а всезнающий. Наверно лет 15 я тряся из-за каждого пука Солнца, но со временем и прибавлением знаний постиг, что влияние Солнца переоценивают, упрощают и даже извращают.
Sunspot
2017-10-16 09:38:24
Пятна - визуальное явление.
Anaxagoras
Только лишь?:) Тогда вы плохо знаете физику Солнца.
Деревья, как и вообще вся живая материя на планете, не реагируют на пятен.
Все реагируют, в том числе живая материя. Только не хотим, или не можем понять этого. Я например чувствую это влияние, всем своим существом.:) Особенно стрёмно, в плане здоровья, на корональные дыры реагирую.
LANGUST
2017-10-16 09:43:52
Anaxagoras
В каком месте планеты существовала мирная цивилизация с ясной погодой в течение всего этого время? Где могли регулярно следить за пятнами? Такого места просто нет, как и возможности следить. Во всех странах случались тотальные эпидемии, войны. Не говоря уже о пасмурной погоде, которое банально не позволяла разглядеть солнце.

Еще Галилей заметил - а все-таки она вертится! И своим телескопом пользовался - и плевал он на войны и эпидемии с Пизанской башни - дожил до седин... . И "погоды" хватало в солнечной Италии! Не передергивайте, маэстро!
Anaxagoras
2017-10-16 10:29:04
с Пизанской башни
LANGUST

И оттуда же он был в курсе погоды на всей планете? Не передергивайте, маэстро! Нет корреляции ни в глобальном масштабе, ни к локальном.

Я например чувствую это влияние, всем своим существом.
Sunspot

Причин изменений Вашего самочувствия тысячи, а Вы в силу своего блестящего ума выбрали лишь одну причину, ибо так ведь проще. Все солнечники - люди крайне простые. Вот зачем докапываться до истинных причин, когда проще всё свалить на Солнце? Но если бы жизнь на планете реагировала на каждый пук звезды, то её просто не было бы. Ведь всё время происходили бы сбои в делении клеток, копировании генетической информации. Какой-то нескончаемый космический стресс. или Вы там с Луной путаете? Так вот на Земле влияние Солнца крайне минимизировано, чего нельзя сказать о Луне и Марсе, где той самой жизни и нет.
LANGUST
2017-10-16 10:29:07
Для вас специально добавлю графики корреляции солнечной активности с температурами Гренландии и Антарктиды за 400 лет...

LANGUST
2017-10-17 00:40:54
Anaxagoras
Нет корреляции ни в глобальном масштабе, ни к локальном.

Выше есть график корреляций:
Чем выше солнечная активность, тем меньший процент космических лучей проникает в тропосферу - тем меньше образуется облаков. В этом случае они отражают меньше солнечной радиации и становится теплее.

А вот и "финальный", где очевидна зависимость глобальной температуры от облачности...



Вывод прост - рулит Солнце!
surok
2017-10-17 01:19:17
Sunspot
Я например чувствую это влияние, всем своим существом.:) Особенно стрёмно, в плане здоровья, на корональные дыры реагирую.

Вас услышали:)
Sunspot
2017-10-17 07:38:52
Вас услышали:)
surok
Депутат ЛДПР предложил давать выходные метеочувствительным людям в дни магнитных бурь

Не получится. Так как техника обычно тоже реагирует на магнитные бури, ломается чаще в эти дни. А чинить кто будет?:)
Но вот осторожнее быть нужно в такие дни. Особенно за рулём и управляя авиа- и другими средствами. Я бы отказался даже от полёта или запуска особо важного спутника к примеру в дни особой активности Солнца.
ПС: В общем-то посыл депутата понятен. От его отсутствия день - два на работе, врядли кардинально что-то изменится.:)
Morozov_S
2017-10-17 11:52:01
Sunspot

Вспомнился советский худ. фильм "Барьер неизвестности", где летчики-испытатели столкнулись с влиянием солнечной активности на летательный аппарат.
Sunspot
2017-10-17 14:10:43
Сегодня кстати 0 пятен на Солнце. Но магнитная буря(бурька) продолжается...
По центральному меридиану проходит корональная дыра..
kir_vik
2017-10-17 14:38:14
Sunspot
Здесь ничего нет:
http://tesis.lebedev.ru/magnetic_storms.html
А Вы где смотрите?
Sunspot
2017-10-17 17:31:40
Здесь ничего нет:
kir_vik
Ах, да. В закладке посмотрел, за прошлую дату.
Магнитосфера слабовозмущённая -
Corvus
2017-10-18 13:24:23
Чем выше солнечная активность, тем меньший процент космических лучей проникает в тропосферу - тем меньше образуется облаков. В этом случае они отражают меньше солнечной радиации и становится теплее.
LANGUST

Комментарий от videm:

очень известный рисунок
везде цитируется как доказательство воздействия солнечной активности на погоду и климат

почему в 2017 году приводят график, ограниченный 1994?

а потому, что дальше корреляция пропала


wandervogel
2017-10-18 14:16:39
videm
почему в 2017 году приводят график, ограниченный 1994?

а потому, что дальше корреляция пропала


Конечно жёсткой связи быть не может - солнечная постоянная меняется мало. Солнце конечно влияет, но по моему через др. механизмы.

Corvus
Комментарий от videm:

очень известный рисунок
везде цитируется как доказательство воздействия солнечной активности на погоду и климат


Прошу прощения за наглый вопрос - а что-же он сам не зайдёт сюда и не напишет, если конечно не забанен?
LESS
2017-10-18 15:37:42
Corvus

А где Видем оставил этот свой комментарий, если не секрет?
LANGUST
2017-10-18 17:27:55
Комментарий от videm:
очень известный рисунок
везде цитируется как доказательство воздействия солнечной активности на погоду и климат
почему в 2017 году приводят график, ограниченный 1994?
а потому, что дальше корреляция пропала


Зато есть прекрасная корреляция (обратная) между солнечной активностью и космическими лучами на протяжении нескольких десятилетий, включая и последнее...



То есть, солнечный ветер при росте СА все-таки "сдувает" космические лучи... . А они сами могут влиять на облачность разнонаправлено. Требуются дальнейшие исследования.
LANGUST
2017-10-18 17:35:17
К тому же на облакообразование влияет и сама температура...
LANGUST
2017-10-19 00:51:32
почему в 2017 году приводят график, ограниченный 1994?

Если придерживаться реалий, то на самом деле корреляция продолжалась и до 2005 года...

LESS
2017-10-31 15:41:13
Как у реаниматологов называется такая прямая?

http://tesis.lebedev.ru/sun_flares.html
kir_vik
2017-10-31 16:39:44
LESS
* линия
A1ex
2017-11-01 03:14:56
NOAA Kp index уже до нуля упал.

LESS
2017-11-08 16:00:20
Линия остаётся линией.

http://tesis.lebedev.ru/sun_flares.html

А бурька бушует.

http://tesis.lebedev.ru/magnetic_storms.html
Sunspot
2017-11-09 13:14:41
Восьмой день Солнце без пятен. Через центральный мередиан только прошла обширная корональная дыра, сила солнечного ветра достаточно высока, чтобы вызывать возмущённость магнитосферы Земли, 500 км\с и выше.
Sunspot
2017-11-09 13:21:02
Прогноз геомагнитной активности на 6 ноября - 2 декабря 2017 года.
От НАСА.
Ожидается, что солнечная активность будет очень низкой в течение всего периода(06 ноября - 02 декабря) из-за отсутствия возврата солнечных пятен и чистого солнечного диска. На геосинхронной орбите не ожидается никаких протонных событий. Электронный поток более 2 МэВ на геосинхронной орбите вероятно, будет на высоких уровнях 08-15, 17-18, 21-28 ноября с очень высоким 11-14 ноября из-за повторяющегося влияния CH HSS(coronal hole). Ожидается, что активность геомагнитного поля будет нестабильной до активного уровня 06-12, 15-17, 20-22, 29-30 ноября, с грозой G1 вероятно, 07-11, 20-22 ноября из-за повторяющихся эффектов CH HSS.
Чтобы написать ответ в эту тему,
перейдите в полную версию Метеоклуба