Орнитология

Aleks UK
2018-02-01 16:25:13
Tuskar

Зяблики зимуют не только у нас, но и в центральном Казахстане

Возможно это связано с небольшой толщиной или отсутствием СП.


http://birds.kz/v2taxon.php?s=584&l=ru

Они и у нас в области зимуют , никуда не улетают
Tuskar
2018-02-01 17:15:04
Doof

Ну, массово я их не видел, даже единичные особи не попадались. Возможно их наличие характерно для городской среды.

Aleks UK

Интересно. В центре ЕТР зяблики зимой бывают, но не так чтобы часто, а вот у вас возможно на зимовке западносибирская популяция. Сибиряки, устойчивые к карачунам.
Doof
2018-02-01 17:22:05
Tuskar

В городе проще выжить, больше незамерзающих водотоков, около которых они и держались, находя там каких-то червячков.
Corvus
2018-02-02 08:41:15
1980-х годах были также малые горлицы, тоже оседлые птицы, но уже в 1990-х они исчезли бесследно


А пение у них красивое и своеобразное (оно присутствует на заднем фоне во многих советских худ. фильмах про Среднюю Азию). Вот тут она поёт в 3:15

https://www.youtube.com/watch?v=3AAPE-antrg

А в 1:54 поёт кольчатая горлица. По голосу я определил, что это они у нас теперь живут (а не обыкновенные горлицы).
Хотя, судя по карте, кольчатых у нас вроде бы не должно быть:

http://www.birds.kz/v2taxon.php?s=286&l=ru

Вот кольчатая горлица (на набережной Сырдарьи, Байконур, 2007 год)
http://meteocenter.net/photo/baikonur2/pages/image /imagepage85.html

И ещё написано, что кольчатые вроде бы оседлые, но у нас зимой их я пока не видел, вероятно что всё-таки откочёвывают к югу.
LESS
2018-02-05 13:22:22
Ведь природный пример – перелетные птицы выводят птенцов на севере потому, что процесс становления птенца проходит намного быстрее, чем на экваторе, следовательно, и процесс выкармливания птенца занимает меньше пространственного времени.

Походу, "Наука и жизнь" загнула про птичек (если это и вправду из неё цитата). Кто как считает?

https://otvet.mail.ru/question/18022752
Corvus
2018-02-05 13:28:12
меньше пространственного времени
LESS

Во как загнули!

Там по ссылке псевдонаучная ахинея (как недавно цитированный мной материал о якобы магнитной природе Ц и АЦ):

Время не является постоянной величиной, так же как и вес, разность веса на экваторе и на полюсах разная, и временные отрезки также. Сутки 24 часа на экваторе, длиннее, чем те же сутки на полюсе в пространственном измерении. Путь проделанный в пространстве точкой на экваторе гораздо длиннее пути проделанный точкой на полюсе. Поэтому процессы старения в организме на полюсах наступают быстрее, чем на экваторе. На экваторе процесс происходит медленнее. Поэтому если убрать природные и искусственные факторы ресурс организма на экваторе больше. Все эти факторы распространяются и на наши приборы и способы измерения времени.
LESS
2018-02-05 13:42:08
Corvus

Как относитесь к пространственному времени?
Doof
2018-02-05 15:06:49
LESS

Птички выводят птенцов на севере, потому что у них там меньше конкурентов. Просто в (суб)тропиках, где многие наши перелетные зимуют, все ниши уже заняты местными. С другой стороны, они не могут остаться на севере на зиму, потому что просто элементарно погибнут от голода.
Ruxs
2018-02-05 15:22:43
LESS, на самом деле все наоборот - в жарких странах обмен веществ и метаболизм, а значит и окисление и старение происходят быстрее, чем на условном крайнем севере.
Minus
2018-02-07 16:13:38
Обнаружил чем питаются скворцы зимой. Салом.
У меня мама вывешивает сало для синиц, вот и скворцы прилетают и кусочки отрывают. Думаю, надо положить с прожилками мясными, считай те же червяки. Белок.
5 скворцов у меня уже.
Corvus
2018-02-08 12:18:32
Как относитесь к пространственному времени?

LESS

Это в тему о трудах Бартини о многомерности времени. Что-то в этом есть.
Corvus
2018-02-08 13:19:53
Обнаружил чем питаются скворцы зимой. Салом.
Minus

У нас сегодня в пригороде (заснеженная пустыня при Т -18) видел стайку обыкновенных скворцов (штук 50-70). Видимо, начинают потихоньку возвращаться с юга. У нас они не гнездятся (живут в лесостепи на севере Казахстана), но встречаются во время пролёта.

Появляется стайками по 10-200 птиц в середине февраля - начале марта в южных районах, и в конце марта - начале апреля в северных. Основная масса птиц прилетает в середине марта - середине апреля, последние тянутся до конца мая.

http://birds.kz/v2taxon.php?s=1&l=ru
Aleks UK
2018-02-08 13:51:22
Corvus

У Вас же должно быть полно индийских скворцов, раньше это была только южная птица, сейчас встречается , правда не в таких количествах как в Алмате - на юге нашей области
Corvus
2018-02-08 15:32:32
Aleks UK

Да, индийских полно, они живут оседло в старом городе (где 3-4-этажки с двускатными крышами). В брежневских плоскокрышных 5-9-этажках они не водятся.

Речь про обычных скворцов и вне города. Эффектно выглядела их стайка на фоне белого снежного безмолвия (а у нас ныне приличный СП 17 см, сплошной, что нечасто бывает - обычно видны проплешины голой рыжей земли из-за ветра).
Corvus
2018-02-08 15:34:21
Aleks UK

В Алма-Ате майн акклиматизировали в 1962 году (200 особей привезли из Ташкента) и с тех пор они заселили почти треть Казахстана

http://birds.kz/v2taxon.php?s=712&l=ru
Sunspot
2018-02-08 15:40:46
В Алма-Ате майн акклиматизировали в 1962 году (200 особей привезли из Ташкента)
Corvus
В Ташкенте всегда было много этих птиц.:)
Это же скворец по сути, индийский.
Не знаю как сейчас правда.
Aleks UK
2018-02-08 16:11:51
Corvus
Речь про обычных скворцов и вне города

У нас обычные скворцы прилетают в 2-3 декаде апреля, когда температура устойчиво переходит через +10С, но в городе они тоже пролетом, летят в Сибирь, окрестные речные поймы и леса, судя по ареалам распространения у нас по области обитают все виды скворцов: индийский, розовый, туркестанский и подвиды обыкновенного

Видимо в усть-каменогорске много серьезных бердвочеров, в основном фотозаставки для определения птиц -алмата или усть-каменогорск
Corvus
2018-02-09 15:38:27
В Ташкенте всегда было много этих птиц.:)
Это же скворец по сути, индийский.

Sunspot

Я знаю :)
Потому их и расселяли из Ташкента в Алма-Ату искусственно.

В Узбекистан они пришли, как понимаю, из Пакистана (который раньше входил в состав Индии).
Corvus
2018-02-09 15:59:23
Sunspot

Вон оно чо, Михалыч:

Стаи майн вредят плантациям плодовых растений — винограда, абрикоса, яблони, груши, клубники, инжира, крыжовника. Часто поселяются в городах, строят гнёзда в водосточных трубах. Переносчики клещей, вшей, паразитических ленточных и круглых червей, а также птичьей малярии.

В начале XXI века президент Узбекистана объявил в своей стране кампанию по истреблению майн — по его мнению, вредных птиц.[3] Однако по состоянию на 2013 год отстрел майн признан безрезультатным и бесперспективным.


:)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%8B%D 0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1% 8F_%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0
Corvus
2018-02-09 16:03:34
Интересный факт (я читал о нём ещё в детстве)

Майна — прекрасный пересмешник. Во время пения подражает карканью, крику, щебетанию, щелчкам и свисту, скрипу и т. д. Быстро приручаются и очень популярны в качестве домашних животных при содержании в клетках. Прекрасно поют и могут «говорить». Степень воспроизведения человеческой речи на уровне серого попугая жако.

А знаете, сколько стоит жако? От 60 до 100 тысяч рублей за одну птицу.
Corvus
2018-02-09 16:07:44
Вот что написано про майну в БСЭ:

Майна I Ма́йна (Acridotheres tristis)
птица семейства скворцов отряда воробьиных. Длина тела около 25 см. Оперение коричневое с сизо-чёрным и белым. Распространена в Южной Азии. В начале 20 века проникла в Среднюю Азию и с 30-х годов, быстро расселяясь на северо-запад, достигла Туркмении, Узбекистана, Каракалпакии и Южного Казахстана. Живёт оседло, часто в населенных пунктах. Гнездится 2—3 раза в лето; гнёзда под крышами, в стенах здании, реже в дуплах или обрывах. В кладке 4—5 голубых яиц. Питается насекомыми (в том числе саранчовыми, истреблением которых полезна), ягодами (главным образом шелковицы). М. часто держат в клетках, так как молодых птиц можно научить произносить слова и даже фразы.
Tuskar
2018-02-09 17:10:58
Corvus

Ну, дело в том что жако интеллектуал, интеллект на уровне человекообразных обезьян. Его покупают не для подражания речи, а для общения. Хотя некоторые и впрямь очень талантливо подражают речи

https://www.youtube.com/watch?v=PLyyndTxVC0

https://www.youtube.com/watch?v=5oR4Oi-G6_8

https://www.youtube.com/watch?v=KMp2xn34Zoc
Corvus
2018-02-09 17:19:15
Tuskar

У майн может и не такой высокий, но тоже хороший.

См., например, тут (этот рассказик я читал ещё в детские годы):

http://dedushka.net/book/read/118476?p=7
Corvus
2018-02-09 17:23:04
Хотя майн часто называют индийскими или афганскими скворцами, они водятся не только в Индии и Афганистане, но и во многих других странах Азии — в Пакистане, Иране, Бирме, Таиланде, в Индонезии и на Цейлоне. В начале нынешнего столетия майны продвинулись на север и стали гнездиться в южных районах нашей Средней Азии. В 1907 году их обнаружили в Таджикистане, а в 1912 — в Узбекистане. Позже они продвинулись в Туркмению. В 1960 году майны появились в Ташкенте.

Общительные, любопытные и сообразительные птицы, майны легко приручаются, хорошо переносят неволю и быстро становятся ручными. Привыкнув к людям, майна охотно берет из их рук пищу, летает по комнате, садится на плечо хозяина. Майна большая любительница перенимать чужие слова и песни. Она может имитировать песни других птиц, кудахтанье кур, смех, кашель, свист и, конечно, слова человека.

Майны живут и у знакомого уже нам ташкентского врача и большого знатока и любителя певчих и декоративных птиц Б. А. Симонова. Как-то ему удалось достать 15-дневного птенца майны, еще полностью не оперившегося. С первых же дней птенец привязался к хозяину, охотно брал корм из его рук. Когда он полностью оперился, то свободно летал по комнате. Он буквально преследовал хозяйку, бдительно следя за ее движениями и работой. Во время кормления хозяева обучали молодую майну говорить, произнося одни и те же слова: «Гриша, покушай, покушай». И к пятимесячному возрасту Гриша стал произносить эти слова, так как усвоил, что за это получит пищу. Еще позже птица подлетала к хозяевам на зов «Гриша!» С годами Гриша освоил и сейчас произносит около 15 слов, хорошо подражает лаю собаки, свистит и охотно отвечает на задаваемые ему вопросы.

— Ты кто? — спрашивает хозяин.

— Я Гриша! — следует ответ.

Если Гришу спрашивают: «Как собачка лает?» — он тут же подражает лаю собаки. «Гриша, посвисти» — просят птицу и она охотно свистит. Гриша очень любит детей и при их появлении самостоятельно и без всяких просьб начинает выкладывать свой репертуар — произносит все заученные слова и звуки.

Кроме Гриши, Симоновы приручили и воспитали еще нескольких птенцов майны. И все они также научились произносить слова. Удачные опыты по обучению майн говорить проводят и другие ташкентские любители певчих птиц. Одному из них удалось научить говорить даже взрослую дикую майну.

В 1968 году газеты многих стран сообщили об интересной выходке двух индийских майн, живших у одного любителя птиц в Лондоне. Майны выбрались из клетки и улетели на волю. Однако обретенную свободу они очень скоро потеряли из-за своего доверия к людям и болтливости. Одна из майн уселась на плечо проходившего по улице человека и доверительно сообщила ему цифры: «15-39!» Как оказалось, это был номер домашнего телефона ее хозяина. Удивленный прохожий догадался позвонить по этому номеру телефона и вскоре птица оказалась в своей клетке. Не долго разгуливал по городу и другой индийский гость. Он залетел в парк, увидел там девушку, подлетел к ней и сел на плечо. И тут же стал объясняться в своих чувствах:

— Я вас люблю! 15-39!

Девушка поймала пернатого «Дон Жуана» и также позвонила по телефону 15-39. Так майны и не натешились свободой.

Возможно, это и было к лучшему для них, привыкших к жизни возле людей на всем готовом.

Однажды Тапенс уличил в нарушении правил хорошего поведения садовника зоопарка мистера Холли. Подстригая кусты рядом с клеткой майны, этот престарелый и всеми уважаемый человек вдруг прокашлялся и сплюнул на землю. Тотчас раздался отчетливый, звонкий голос Тапенса:

— Старый неряха!



http://www.zooeco.com/0-dom/0-dom-pt13-21-4-10.htm l
Corvus
2018-02-09 17:23:57
И оттуда же (речь про 1980-е или 1970-е годы, видимо):

В последние годы майны появились на воле в Подмосковье. Первые новые поселенцы, очевидно, были беглецами из клеток. Обретя свободу, они не улетели на родину, так как от природы являются оседлыми птицами. Майны хорошо приспособились к жизни в холодном краю и даже стали выводить потомство. По наблюдениям московских биологов, майны обосновались в Мытищенском лесопарке, где гнездятся в дуплах деревьев в районе Московской ветеринарной академии и в соседнем Кузьминском лесопарке, в совхозе «X лет Октября», неподалеку от станции «Щелковская». Майны зимуют вблизи свалок, где можно поживиться пищевыми отходами. Самое большое скопление майн, по наблюдениям Ю. Новикова, отмечается в совхозе «X лет Октября». Только на первой свиноводческой ферме совхоза ежегодно остается на зимовку более ста майн, здесь они питаются кормом, приготовленным для свиней. Бывало, что здесь собиралось до трехсот птиц. В солнечные морозные дни майны рассаживались на заиндевелых тополях и оглашали округу звонкими песнями. Окончив свой «весенний концерт», майны снова летели на ферму. Здесь они забирались в кормушки для свиней и охотно поедали вареный картофель, сдобренный комбикормом.
Tuskar
2018-02-09 18:35:07
Corvus

У майн может и не такой высокий, но тоже хороший

Конечно, это же скворцы, одни из самых сообразительных в уже самом продвинутом и в целом умном отряде Воробьинообразных. Но у них нет такого клюва и таких лапок как у попугаев. Врановые собственно в том числе и потому вершина эволюции, что у них многофункциональный клюв, не столь хитрый, как у попугаев, но тоже очень достойный.

https://www.youtube.com/watch?v=72208tJ3OjI

https://www.youtube.com/watch?v=cbSu2PXOTOc
Sunspot
2018-02-09 20:46:46
Вон оно чо, Михалыч:
В начале XXI века президент Узбекистана объявил в своей стране кампанию по истреблению майн — по его мнению, вредных птиц.[3] Однако по состоянию на 2013 год отстрел майн признан безрезультатным и бесперспективным.
Corvus
Не знал, что президент Узбекистана решил бороться с майнами. Да ещё таким жестоким способом.


Стаи майн вредят плантациям плодовых растений — винограда, абрикоса, яблони, груши, клубники, инжира, крыжовника. Часто поселяются в городах, строят гнёзда в водосточных трубах. Переносчики клещей, вшей, паразитических ленточных и круглых червей, а также птичьей малярии.
На самом деле, в этом есть часть правды. Вредят скворцы плодовым(если их много), порой больше, чем помогают. Иногда, в отдельные годы приходилось отпугивать птиц от садов. На счёт остального, честно говоря не в курсе.
Но отстреливать - это нонсенс. Есть много более гуманных способов отпугнуть, сократить численность. Естественные звуки, чучела, хищники, к примеру.
Sunspot
2018-02-09 20:48:52
. Врановые собственно в том числе и потому вершина эволюции
Tuskar
Вороны - очень умные птицы. Сколько раз убеждался сам.:)
Corvus
2018-02-20 13:31:00
Вороны - очень умные птицы. Сколько раз убеждался сам.:)
Sunspot

Да, где-то читал, что по интеллекту врановые близки к овчаркам, дельфинам и шимпанзе.
Corvus
2018-02-20 14:58:17
Зато голуби непроходимо глупы, в чём сегодня вновь убедился.

Насыпал сегодня хлеб у дома в 2 метрах в стороне от обычного места.
Воробьи и майны сразу нашли его и начали клевать, а голуби тупо ходили по обычному месту, вытянув шеи, и тщетно искали еду. Так прошло минуты три. Потом мне надоело и я уехал на работу. Впоследствии, видимо, нашли-таки - к вечеру не осталось ни крошки.
Чтобы написать ответ в эту тему,
перейдите в полную версию Метеоклуба