| Автор |
Сообщение |
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 13 Ноя 2013 19:25
Alter
Но вы же прекрасно понимаете, что на ЕТР, три подряд холодных по классике зимних месяца нереальны?
За Уралом еще в такое поверю- по крайней мере несколько раз такое встречалось.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 13 Ноя 2013 19:28
три подряд холодных по классике зимних месяца нереальны
Shadow, в этом смысле, конечно, вряд ли. Хотя после рекордного ноября может пойти все, что угодно :)
|
Onkel Tom83
Участник
Москва, Тушино
|
# Дата: 14 Ноя 2013 01:39
А почему не пользуетесь этой картой?
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/CFSv2/htmls/ euT2me3Mon.html
По мне, она даёт верные тенденции, - на срок 1-2 месяца, - а иногда и дальше попадает. По ушедшей карте ноября она давала очень тёплый месяц для северо-востока ЕТР.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 14 Ноя 2013 01:45
По мне, она даёт верные тенденции, - на срок 1-2 месяца, - а иногда и дальше попадает
Onkel Tom83, иногда - вот это как раз на срок 1-2 месяца. А то, что дальше даже не стоит оценивать. Климатический прогноз будет точнее.
|
Onkel Tom83
Участник
Москва, Тушино
|
# Дата: 14 Ноя 2013 01:54
Alter
Ну вот взять все доступные долгосрочные прогнозы, - на указанной мной карте, Гисметео, CFC, - сильных морозов в декабре не видно.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 14 Ноя 2013 01:56
Onkel Tom83, уверен, что и в 1996 в такой ситуации их бы не было видно.
Климатические модели используют те же аналоги. Только по более сложным алгоритмам. И сложность алгоритмов вовсе не обеспечивает достоверность прогнозов.
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 14 Ноя 2013 02:08
Именно так, полный тупик с погодой был до середины декабря 1996, когда вдруг наметилось брутальное похолодание, его предсказали из ничего в Болгарии около 17 декабря, и ровно неделю позже зима там пришла.
|
Onkel Tom83
Участник
Москва, Тушино
|
# Дата: 14 Ноя 2013 02:12
Alter
Не помню особых холодов в конце 96-го? - начале 97 гг. А вот в январе был тёплый период, когда я сильно загрипповал. В районе 19 числа. :))
Но помню лютый мороз в декабре 1997. До школы идти 8 минут, - я пробегал за 4)) Тогда в прогнозе в Вестях говорили, что в Тушино отметили -40 но как-то не верилось.
Короче, зимой всякое МОЖЕТ быть, но пока что ЕСТЬ ВЕРОЯТНОСТЬ, что морозы к нам придут не сразу.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 14 Ноя 2013 02:17
Onkel Tom83, сразу ничего не приходит. Но до календарной зимы еще больше двух недель :))
|
Onkel Tom83
Участник
Москва, Тушино
|
# Дата: 14 Ноя 2013 02:46
Alter
Интуиция говорит, что прощлогодних морозов в декабре не состоится, а там может и март человеческий выйдет.
Думается, что заложенных в "ТОМ КАК ДОЛЖНО БЫТЬ" трёх месяцев зимы не получится.
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 14 Ноя 2013 03:02
Очень сильные холода стояли в третьей декаде декабря 1996 г., это один из случаев с Тмакс ниже -10, которых в моей жизни считаются пальцами, причем в один из тех дней где-то 27 декабря 1996 г. Тмакс в Шумене не превысила -14. Очень запоминающаяся холодная волна.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 14 Ноя 2013 07:14
Корейский прогноз (база октябрь) - ноябрь, декабрь и январь - аномалии температуры на 850гПа
Корейцы выступают за команду красных.
И такой интересный момент - Гидрометцентр (модель которого насчитала суровую зиму), озвучил свой вариант пока только в англоязычном издании. Для читающих же на русском языке указали следующее:
Разработка формулировки консенсусного прогноза на зимний период является главным итогом форума. С учетом всех предложений и правок окончательная версия прогноза будет выпущена к концу ноября 2013 г.
Отсюда вывод:
- Гидрометцентр не хочет светить свой личный уклон в синеву (т.е. брать на себя персональную ответственность) , а хочет прикрыться шкурой непонятного зверя под названием "консенсус-прогноз". Чем выгоден хор? В хоре ведь можно и сачкануть. И в результате, какий бы ни случилась предстоящая зима ГМЦ всегда будет в выигрыше. Будет теплой - вот Вам теплый консенсус, будет холодной - тогда - "ну мы же говорили" и на свет вытащат вот это
|
Terminator 89
Участник
Мытищи, мос.обл.
|
# Дата: 14 Ноя 2013 09:55
Onkel Tom83
В декабре 1996 года (числа 25-28) было УПВ, Тмин опускалась до -25,-27 градусов, ближе к новому году потеплело, но не сильно, Тмах была ниже -10. Нечто подобное было в декабре следующего, 1997 года, тогда самые суровые дни пришлись на 14-17 число (Тмин в одну из ночей опустилась до -28), но ближе к новому году сильно потеплело до околонулевой температуры.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 14 Ноя 2013 11:36
какой месяц ожидаете самым холодным в зимнем сезоне?
Есть мнение, но это ещё не прогноз - февраль. Хотя холодным, но ненамного от нормального может оказаться и январь. Предположение касается центральных районов и Верхнего Поволжья. Декабрь же будет ближе к норме.
|
visturan
Участник
Москва
|
# Дата: 14 Ноя 2013 13:07
http://kolybanov.livejournal.com/5909458.html
Нашел любопытную информацию об уфимском исследователе Риме Шагиеве, которого уже сравнивают с А.В.Дьяковым. Шагиев опирается на 23-24 летний цикл СА, именно по нему он предсказал аномально теплую зиму 2006-2007 гг. на ЕТР. Если верить этим выкладкам,то февраль 2014 никак не вяжется с прогнозом ГМЦ ( многие помнят аномалию февраля 1990 г.)Да и 2002 год - если принять во внимание 12-летний цикл по Юпитеру. По квазидвухлетним циклам крупная аномалия декабря 2011, августа 2007 гг. Т.е.вероятность теплого февраля выше,чем холодного. Осталось только проверить эту гипотезу временем.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 14 Ноя 2013 13:38 - Поправил: Viking
Осталось только проверить эту гипотезу временем.
visturan
А Ваша "гипотеза" уже проверена временем?
http://www.aif.ru/society/nature/948352
Прогноз погоды на ноябрь 2013г. В.Стальнов.
В Москве и Подмосковье предполагаемая среднемесячная температура -2…-3 °С, что несколько холоднее обычного. ... К середине первой декады подморозит до 0…-3 °С, без осадков, на дорогах гололедица.
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 14 Ноя 2013 14:29
visturan
А что было по этому "24 летнему циклу" перед 1990-м в 1966/67?...
Холодный февраль... :)
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 14 Ноя 2013 14:50
yogimax
Все эти циклы имеют приставку "квази". То есть сегодня есть, завтра нет и когда снова появится неизвестно. Этих циклов великое множество. Потому возникает вопрос,а есть ли они вообще? Кроме 24-х летнего можно найти упоминание про 22 летний (двойной солнечный 11 -ти летний), 19 летний. А там глядишь,найдётся и 23-х летний, 21-летний, 20-летний и так вплоть до 2-х летнего. Что ни год, то цикл!
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 14 Ноя 2013 15:05 - Поправил: Eiswinter
yogimaxчто было по этому "24 летнему циклу" перед 1990-м
Для Франкфурта феврали 1990 и 1966 - почти копия друг друга, Тср +6,7° и +6,3° соответственно (Тан +4,9° и 4,5° - экстремально тёплые). Тмин месяца - -4,2° и -2,8° (миниум февраля 1966 - самый высокий за последние 52 года). Видно, что Атлантика в обоих случаях была очень активной, но в 1966 видимо блок с востока не дал ей дотянуться до Болгарии; ну точных совпадений, как известно не бывает. В целом в этом году были определённые сходства с 1989, за исключением первого квартала года (особенно марта).
С другой стороны, 24 года - это всего лишь двухкратный солнечный цикл (12*2, нередко 11-летний солнечный цикл указывается как 12-летний), а погодные схожести по этому циклу неоднократно приводились различными исследователями ДПП, так что ничего удивительного.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 14 Ноя 2013 15:11
Нашел любопытную информацию об уфимском исследователе Риме Шагиеве, которого уже сравнивают с А.В.Дьяковым. Шагиев опирается на 23-24 летний цикл СА
visturan
Слышал, читал о нём. Но проверять его прогнозы - не пробовал.
По поводу февраля - есть предположения, наиболее вероятные в холодную сторону, по солнечной активности. Если же [/i]принять во внимание 12-летний цикл по Юпитеру[/i], то срабатывает не всегда. В 2002 и январь не был холодным. Да и в декабре холода были преимущественно в первой половине.
Р.С. Комментарий к статье по ссылке - Так получилось, что с 1969 по 1972 мне пришлось работать в Обнинском филиале Гидрометцентра. Помню просто звериную ненависть к Дьякову среди членов этой еврейской лавочки. По сути, он своими открытиями лишал их куска хлеба с маслом. Не сомневаюсь, что они до сих пор препятствуют продвижению его методик прогнозирования.
Может оно и так, никому не нужны долгосрочные прогнозы. На самом деле, если расписать погоду на сто лет вперёд, чем тогда доблестная армия заниматься будет.:)
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 14 Ноя 2013 15:22 - Поправил: Viking
Помню просто звериную ненависть к Дьякову среди членов
Sunspot
Как ни странно, но Дьяков никакого "куска хлеба" отнимать ни у кого не собирался. Прогнозы давал бесплатно,свой метод разработал бесплатно и предать Гидрометслужбе хотел бесплатно. Так что работали бы сейчас в ГМС не по уважаемому Мультановскому, а по Дьякову и хватало бы не просто на хлеб, а на хлеб с маслом.
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 14 Ноя 2013 15:22
Sunspot
Может оно и так, никому не нужны долгосрочные прогнозы. На самом деле, если расписать погоду на сто лет вперёд, чем тогда доблестная армия заниматься будет.:)
Если бы кто-то мог расписать погоду на 100 лет вперёд, не сомневаюсь что нашёлся бы некто, кто бы эту технологию постарался перекупить или патентировать, и получив монополию на такую технологию, смог бы заработать на ней немерянное количество денег. Поскольку ничего подобного нам не известно, то и технологии такой не существует, а значит интрига о том, какой будет следующий сезон, ещё долго будет для нас открытой:)
|
Andrew FM
Участник
г. Москва
|
# Дата: 14 Ноя 2013 15:23 - Поправил: Andrew FM
Да уж, если сравнивать по интервалам в 24 года, то февраль 1966 г. в Москве совсем не был похож на февраль 1990 г. По среднемесячной кардинальное различие (-8,9 С в первом случае и 0,4 С во втором). Если в 1990 г. была слякотная еврозима и активное снеготаяние на протяжении большей части месяца, то в феврале 1966 г. в Москве стояла очень снежная зима - снежный покров составил 72 см. - рекорд для февраля (повторенный в 1994 г.). И, кстати, тот месяц еще примечателен небывалым для Москвы снегопадом, когда только за одни сутки (14.02.1966) выпало 35 (!) мм снега...
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 14 Ноя 2013 15:34
Да уж, если сравнивать по интервалам в 24 года, то февраль 1966 г. в Москве совсем не был похоже на февраль 1990 г.
Andrew FM
У меня есть четыре основных аналога для февраля. Два из них очень тёплых, два холодных.:)
Но есть ещё один, и сейчас я его проверяю и по моему, он тоже холодный. Причём вероятность холодного февраля увеличивается при продвижении к югу ЕТР.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 14 Ноя 2013 15:35
то февраль 1966 г. в Москве совсем не был похоже на февраль 1990 г
Andrew FM
Да вот в том-то всё и дело. Так что все эти сенсационные "открытия" ни что иное как пиар желающих любой ценой выйти на подиум.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 14 Ноя 2013 16:57 - Поправил: Sunspot
Viking, в Москве снег идёт.:)
В качестве пиар'а желающих любой ценой выйти на подиум.:-)))
Цитата
Sunspot
# Дата: 6 Сен 2013 13:08
Цитата
Так как погода сегодня нелётная, решил прикинуть перспективы погоды.:)
В целях проверки моих предположений, связанных с солнечной активностью, относительно циркуляции воздушных масс и формирования погоды, рискну предположить, что первые заморозки в Москве и области, могут состояться 16-23 сентября этого года. Насчёт первого снега, предполагаю, что это будет вторая декада ноября, или последняя декада(ВСП). Ранее, конечно могут быть отдельные белые мухи, например, во II десятидневке октября.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 14 Ноя 2013 17:08
В целях проверки моих предположений, связанных с солнечной активностью
Sunspot
Вы познакомились с изданной книгой А.В.Дьякова?
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 14 Ноя 2013 17:15
SunspotНасчёт первого снега, предполагаю, что это будет вторая декада ноября
Браво!
или последняя декада(ВСП)
Ждём :-)
|
Bouira10
Участник
|
# Дата: 14 Ноя 2013 17:23
Doof
А я думал, что он в сентябре был.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 14 Ноя 2013 17:35 - Поправил: Doof
Bouira10
Ранее, конечно могут быть отдельные белые мухи, например, во II десятидневке октября.
Они были, правда, в конце сентября. Но именно первый "снег", с установлением ВСП в отдельных регионах центра ЕТР, случился именно в середине ноября.
|
