| Автор |
Сообщение |
A1ex
Участник
Глобальному потеплению пришел капут!
|
# Дата: 3 Окт 2017 00:12
roman ashirov
особенно с учётом нынешнего антропогенного ГП.
АГП разбушевался не на шутку :)
https://www.ventusky.com/?p=53;126;2&l=snow&t=2017 1002/21&m=gfs
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 5 Окт 2017 23:47
Над Арктикой осень установилась значительно теплее нормы, что довольно сильно напоминает осень прошлого года:
http://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php
Но осенью прошлого года сильно заморозило Сибирь, особенно в месте стыка Западной и Восточной Сибири. Кому-то и сейчас морозом по ушам достанется?! :)
|
Radar
Участник
с.Черниговское, Апшеронского р-на
|
# Дата: 6 Окт 2017 08:36 - Поправил: Radar
Другими словами, установилась тенденция не на сокращение\продавливание летнего минимума, а на сокращение\срезание зимнего максимума ?
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 6 Окт 2017 09:36
По графикам последних лет получается, что осень и зима в Арктике стали значительно теплее "старых" норм. Но к весне ситуация боле-менее приходит к норме.
Опять же, законов сохранения никто не отменял. Холод никуда не пропадает: над СЛО становится теплее, а на континенте морозики бывают очень неслабые.
|
Radar
Участник
с.Черниговское, Апшеронского р-на
|
# Дата: 6 Окт 2017 12:03
Опять же, законов сохранения никто не отменял. Холод никуда не пропадает: над СЛО становится теплее, а на континенте морозики бывают очень неслабые.
Kilimanjaro
Вопрос. Это лирика или это статистика?
При том что\если зима над СЛО стала теплее, например, только например! , на 4 градуса, чем в нормальных 80-х,
насколько холоднее стали зимы в Сибири, относительно нормальных 80-х?
Или таки нет?
|
Ledoboy
Участник
|
# Дата: 6 Окт 2017 14:29
Опять же, законов сохранения никто не отменял.
Не, сторонники АГП+ уже отменили. У них планета теплеет одновременно и глобально, т.е. повсеместно
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 6 Окт 2017 15:59 - Поправил: Kilimanjaro
Radar
Вопрос. Это лирика или это статистика?
Статистику копать, конечно же, лень. Думаю, что осень-зима в Сибири в среднем остались примерно такими же, как были в 80-е годы; в то время как Арктика потеплела. В сумме они и дают ту картину ГП, которую мы видим как "среднюю температуру по больнице".
Но если говорить о тенденциях именно последних лет, то ровно год назад аномалии октября 2016 года выглядели так:
URL
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 6 Окт 2017 16:05
Кстати, а вот как выглядят аномалии только что закончившегося сентября с точки зрения Гидрометцентра:
http://meteoinfo.ru/anomalii-tabl3
К сожалению, они не хранят эти карты за предшествующее время.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 6 Окт 2017 16:08
Kilimanjaro
Опять же, законов сохранения никто не отменял. Холод никуда не пропадает: над СЛО становится теплее
Тогда почему в последние лет 10-15 минимумы ледяного покрова СЛО не снижаются? А нынешний год вообще оказался только восьмым... . Сами же писали, - хорошо, что вошел в "десятку"!
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 6 Окт 2017 16:41
LANGUST
Тогда почему в последние лет 10-15 минимумы ледяного покрова СЛО не снижаются? А нынешний год вообще оказался только восьмым... . Сами же писали, - хорошо, что вошел в "десятку"!
Как я уже писал выше, к весне ситуация приходит примерно в норму, т.е. погодные стартовые условия "выравниваются": таяние стартует не из плюсовых аномалий, а из нормы. Это отлично видно по ссылке, которую я уже приводил (там за много лет есть графики):
http://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php
Кроме того, для хорошего таяния нужно и теплое лето над Арктикой, как в 2007 или 2012 годах. А оно получается нормальным, а не теплым. Но, как только случится действительно теплое лето, "шоу" может быть неслабым. :)
|
Ledoboy
Участник
|
# Дата: 6 Окт 2017 18:39
Kilimanjaro
Как я уже писал выше, к весне ситуация приходит примерно в норму, т.е. погодные стартовые условия "выравниваются": таяние стартует не из плюсовых аномалий, а из нормы.
Чем же тогда объяснить амплитуду (до 2-х месяцев и более) в датах окончательного взлома припая, если "все выравнивается и стартует из нормы"?
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 6 Окт 2017 19:09
Ledoboy
Чем же тогда объяснить амплитуду (до 2-х месяцев и более) в датах окончательного взлома припая, если "все выравнивается и стартует из нормы"?
Как, даты синхронно меняются сразу по всему периметру СЛО, от Карского моря до Бофорта включительно? Ну, не знаю... Припай - строго однолетний лёд, и от "предыстории" температурного режима меньше зависит, чем многолетний... Он больше зависит от условий во второй половине зимы/весны: какие были температуры, много ли на него намело снега, какие были ветра/течения... Лучше Вы сами на свой вопрос ответьте! :)
|
Ledoboy
Участник
|
# Дата: 6 Окт 2017 20:04
Kilimanjaro
Амплитуда дат взлома припая, который далеко не везде и не всегда строго однолетний лёд -это межгодовая изменчивость наступления теплого периода в Арктике в конкретной точке или более-менее однородном климатическом районе. Только на арктическом побережье Чукотки их, как минимум, два. Поэтому о синхронности по всему СЛО речь не может идти в принципе. Это я к тому, что старт не из нормы происходит, а из аномалий.
Лучше Вы сами на свой вопрос ответьте!
Эх, если бы мог...А сколько бы народу без грантов осталось бы!)))
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 6 Окт 2017 23:10
Kilimanjaro
над СЛО становится теплее
Как-то незаметно...
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 7 Окт 2017 10:01 - Поправил: Kilimanjaro
LANGUST
Как-то незаметно...
Что Вы, коллега, хотите видеть, то Вы и видите.
А вот сравните 1996 год и 2016.
1996:
2016:
Да и график Ваш странный - Вы его относите к Арктике, но он относится к широтам 60-85 градусов. То есть, центр Арктики почему-то исключен, зато Хельсинки оказались в Арктике, вместе с некоторыми окраинами Питера. :)
Давайте на этом закончим и не будем повторять ту дискуссию, за которую Администратор закрыл предыдущую ветку по Арктике.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 7 Окт 2017 10:37 - Поправил: LANGUST
Kilimanjaro
А вот сравните 1996 год и 2016.
И вы выбрали 2016 - год с Эль-Ниньо... . А 85 град уже совсем рядом с полюсом - просто спутники выше не берут. А если взять выше 60, то возникнут вопросы по Сибири и Канаде. Да и Гренландия вся не войдет... .
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 8 Окт 2017 19:27
Наши польские товарищи после некоторого перерыва снова стали выкладывать карты прогноза аномалий и абсолютных значений температуры на 10 дней на основе данных GFS, и даже расширили ассортимент этих карт (Арктика включена, само собой). Очень рекомендую:
https://meteomodel.pl/gfs-anomalie-temperatury/
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 10 Окт 2017 23:29
График нарастания льдов:
http://iwantsomeproof.com/extimg/sie_six_week_deta il.png
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 11 Окт 2017 02:36
За последние 80 лет в Арктике потепления так и не случилось...
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 11 Окт 2017 02:45
Kilimanjaro
Да и график Ваш странный - Вы его относите к Арктике, но он относится к широтам 60-85 градусов. То есть, центр Арктики почему-то исключен, зато Хельсинки оказались в Арктике, вместе с некоторыми окраинами Питера. :)
Вот график по Арктике, который относится к широтам 70-90 град.
В последние 12 лет температура стабильна... .
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 11 Окт 2017 07:53
Вот только площадь и объём льда значительно уменьшились...а потепления не, так и не случилось. Вот ведь как бывает...
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 11 Окт 2017 08:33 - Поправил: LANGUST
roman ashirov
Вот только площадь и объём льда значительно уменьшились...а потепления не, так и не случилось. Вот ведь как бывает...
Все верно - нет роста температур... . Впрочем, и по площади льда не видно "значительного уменьшения" за последние годы - скорее стабилизация... .
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 11 Окт 2017 08:50
У больного стабилизация,ситуация стабильно тяжёлая
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 11 Окт 2017 09:07 - Поправил: LANGUST
В последние годы нет "значительного уменьшения" и объема льда в Арктике...
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 11 Окт 2017 09:12
roman ashirov
У больного стабилизация,ситуация стабильно тяжёлая
Kilimanjaro!
Я дико извиняюсь, но все-таки надеюсь, что администратор не будет закрывать тему из-за одного "здорового" товарища, а закроет его самого... .
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 11 Окт 2017 11:25
А вот график площадей льда за самый теплый месяц...
За последние десять лет нет никакого "значительного" снижения. Да и вообще никакого... .
|
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 11 Окт 2017 12:04
LANGUST
Значительного может и нет, а вообще какое. Это смотря как смотреть на график.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 11 Окт 2017 12:46 - Поправил: LANGUST
kir_vik
Значительного может и нет, а вообще какое. Это смотря как смотреть на график.
Да как бы ни смотреть, а за последние десять лет с 2006 по 2016, судя по графику, количество льда не росло. Это противоречит заявлению:
roman ashirov
Вот только площадь и объём льда значительно уменьшились...
Так что ни каких-либо "значительно" и ни "вообще какое"... .
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 11 Окт 2017 12:58
kir_vik
Это смотря как смотреть на график.
Если справа налево, то площадь льдов увеличивается )
По информации американского Национального центра данных по исследованию снега и льда (NSIDC), ледовый покров в Арктике в апреле 2017 года составил 13,83 млн кв. км. Это самый низкий показатель за последние 38 лет (с момента начала спутниковых наблюдений). Заметнее всего ледовый покров сократился в Беринговом и Охотском морях.
https://nsidc.org/arcticseaicenews/2017/05/warm-ar ctic-cool-continents/
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 11 Окт 2017 21:46
LANGUST
В последние годы нет "значительного уменьшения" и объема льда в Арктике...
Вы откуда-то график 2-годичной давности достали (это Вы любите :). Вот, кстати, свежий:
|
