| Автор |
Сообщение |
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 7 Янв 2012 23:26
Это указывает на несомненную причинную связь исследуемых процессов, которая максимальна в мае и декабре
Mikl47
Такой разброс по месяцам весьма неожиданный. Возможно, причина кроется в каких-то климатических особенностях высотного и приземного барического поля мая и декабря. Но вполне может быть и что-то другое. Магнитные бури возникают от резких бросков скорости и плотности солнечного ветра, но не на каждые такие броски реагирует тропосфера, а только на определенные из них. Это значит, что изменения в тропосфере напрямую связаны не с самими магнитными бурями, а с процессами которые к ним (магнитным бурям) приводят. Такова моя гипотеза.
У меня есть еще одна идея касаемо анализа глобального давления. Я пришлю её по почте.
|
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 8 Янв 2012 01:05
Viking
Вы может быть не совсем правильно меня поняли. Я отметил май и декабрь только как месяцы с максимальной причинной связью. Из рисунка видно, что значимая причинная связь отмечается во всех сезонах года даже при сдвигах по времени (весна - май, лето - июнь, осень - октябрь, зима - декабрь). Отмечены месяцы с относительной максимальной связью для данного сезона.
... изменения в тропосфере напрямую связаны не с самими магнитными бурями, а с процессами которые к ним (магнитным бурям) приводят
Здесь именно связь прямая, а неопосредованная, так как в противном случае, параметр причинности был бы равен точно 1 в силу независимости вероятностей (и энтропий) событий этих процессов.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 8 Янв 2012 15:49 - Поправил: Viking
Здесь именно связь прямая, а неопосредованная
Mikl47
Если это так,тогда я сдаюсь, с низким поклоном отдавая должное автору мат. метода причинного анализа.
|
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 8 Янв 2012 21:33
Viking
... отдавая должное автору мат. метода причинного анализа
Некоторое уточнение по поводу автора причинного анализа. Полноценным автором классического причинного анализа является мой друг Сергей Маратович Коротаев - докт. физю-мат.н., зав. лабораторией ИЗМИРАНА. Я лишь принимал участие при его разработке. Изначально причинный анализ родился как аппарат,формализующий аксиоматику причинной механики Н. А. Козырева,но, как оказалось, в последствии стал мощным инструментом при выявлении причинных связей исследуемых процессов.
Очень рекомендую ознакомиться с одной из его работ,имеющей прямое отношение к нашим исследованиям.
http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/korotaev_effect i.htm
|
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 8 Янв 2012 21:47
Viking
Дал не очень хорошую ссылку на адрес со статьей С. М. Коротаева - не все формулы почем-то открываются. Вот здесь все отлично:
http://quantmag.ppole.ru/quantmag/volumes/VOL12200 4/p2219.pdf
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 9 Янв 2012 00:35 - Поправил: Viking
Mikl47
Я познакомился с содержанием ссылки. Когда-то о таких исследованиях в Минсельхозе мы могли только мечтать!
|
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 9 Янв 2012 21:50
Viking
Я познакомился с содержанием ссылки
Теперь Вы должны четко понимать, что, например, народные приметы, связанные с будущей погодой - это не просто накопленная статистика, а "приметы", имеющие строгий физический смыл, связанный с опережающим потенциалом. Ну, например, народная примета:"Если деревья начинают опадать с верхушки, то зима будет холодной". С позиций нелокального взаимодействия (опережающего потенциала) в качестве детектора выступает дерево - аналог электродного и фотокатодного детекторов в лабораторном эксперименте, т.е. дерево реагирует на "неконтролируемое будущее, как на существующую реальность". Этот тип взаимодействия, точнее "transcation" охватывает огромный круг процессов, в том числе и процессы солнечно-земной физики, и процессы, связанные с экстрасенсорикой (телепатия, предвидение и прю), в которых определяющим является опережающий потенциал.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 10 Янв 2012 15:35
Mikl47
опережающий потенциал
Это какой-то устоявшийся термин?
|
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 10 Янв 2012 16:09
LESS
Это какой-то устоявшийся термин?
Что такое устаявшийся термин в физике я плохо понимаю. Есть строгие понятия "запаздывающий", "опережающий" потенциалы. См. например, хотя бы, учебники по квантовой механике, а предметно здесь:
http://quantmag.ppole.ru/quantmag/volumes/VOL12200 4/p2219.pdf
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 10 Янв 2012 16:39
Mikl47
Спасибо.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 13 Янв 2012 20:03 - Поправил: Viking
/
|
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 13 Янв 2012 21:35
Viking
Спасибо,посмотрю.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 30 Янв 2012 22:32 - Поправил: Viking
Основные черты глобальной циркуляции Северного полушария за различные периоды января 2012г.
Приземный анализ за 06 CГВ 5 января 2012г.(пунктиром проведена ось основных мировых поясов высокого давления).
В первой декаде января ось субтропического пояса высокого давления повсюду проходила в основном вдоль 35-40 широты. На Евразию беспрепятственно поступал атлантический воздух, по всей Европе и Западной Сибири наблюдалось аномальное тепло.
-----------------------
Около 13-15 января в глобальной циркуляции наметились явные изменения: над Сибирью пояс высокого давления сместился в более высокие широты и вытеснил атлантический поток по направлению к Арктике. Над большей частью территории Сибири и Восточной Европы, южнее 55-60 широты направление ветра сменилось с западного на восточное и юго-восточное, из восточных континентальных районов на запад и юго-запад Евроазиатского материка началось постепенное распространение холода.
Приземный анализ за 12 СГВ 20 января 2012г.(пунктиром проведена ось основных мировых поясов высокого давления).
------------------------
Приземный анализ за срок 12 СГВ 30 января 2012г.(пунктиром проведена ось основных мировых поясов высокого давления).
В последнюю пятидневку января тенденция к смещению евроазиатского пояса высокого давления в северные широты продолжилась и распространилась на Восточную и Западную Европу. На всей территории Восточной и части Западной Европы атлантический поток оказался полностью вытеснен к северу и заперт в заполярных районах. В Центре ЕТР наметилось дальнейшее похолодание.
--------------------------------------------
Описанные перемены в тропосферной циркуляции Северного полушария произошли одноременно с началом локального минимума пятнообразовательной активности Солнца.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 31 Янв 2012 12:47
Основные черты глобальной циркуляции Северного полушария за различные периоды января
Viking
Спасибо за анализ.
Описанные перемены в тропосферной циркуляции Северного полушария произошли одноременно с началом локального минимума пятнообразовательной активности Солнца.
А вот это верно.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 31 Янв 2012 19:12
Есть определенная корреляция между глобальной температурой и количеством солнечных пятен
|
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 31 Янв 2012 22:22
LANGUST
Есть определенная корреляция между глобальной температурой и количеством солнечных пятен
Абсолютно верно. Не менее интересен эмпирический факт - это корреляция температуры в областях центров действия атмосферы с солнечными пятнами и др. характеристиками солнечной активности, что, собственно, и было показано в этой ветке выше.
|
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 31 Янв 2012 22:25
Viking
Основные черты глобальной циркуляции Северного полушария
Отличный и очень наглядный анализ. Спасибо
|
adamrossi
Участник
Украина
|
# Дата: 2 Фев 2012 12:07
Посчитали пятна за январь 2012 - вышло 58,3 штуки среднесуточно.
2007 16.8 10.7 4.5 3.4 11.7 12.1 9.7 6.0 2.4 0.9 1.7 10.1
2008 3.3 2.1 9.3 2.9 3.2 3.4 0.8 0.5 1.1 2.9 4.1 0.8
2009 1.5 1.4 0.7 1.2 2,9 2,6 3.5 0.0 4,2 4,6 4,2 10,6
2010 13,1 18.6 15,4 7,9 8,8 13,5 16,1 19,6 25.2 23,5 21,6 14,5
2011 19,0 29,4 56,2 54,4 41,6 37 43,9 50,6 78,0 88,0 96,7 73,0 58,3
Интересно.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 2 Фев 2012 20:44
Действительно, интересно: как поведет себя график
в дальнейшем. Есть разные прогнозы, в том числе и такой, что максимум этого цикла будет даже меньше предыдущего...
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 2 Фев 2012 21:29 - Поправил: LANGUST
Выше наблюдалась корреляция чисел Волка с глобальной температурой. Еще более очевидная корреляция видна при сравнении этой самой температуры и тем излучением, которое испускает планета в Космос
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 3 Фев 2012 00:54 - Поправил: Viking
Частота прохождений солнечных пятен через центральный меридиан и их площадь за период с 20 октября 2011г. по 2 февраля 2012г.
С началом второй декады января, число событий, когда через центральный солнечный меридиан наблюдалось прохождение активных областей, заметно сократилось. Одновременно с переменами на Солнце наметились перемены и на Земле: внезапно зима ринулась в наступление, сибирский холод обрушился на Европу и добрался до берегов Ламанша и восточных провинций Испании. Пресса запестрела заметками о необычайно сильных холодах:
Насколько суровой может быть зима, на этой неделе узнали миллионы жителей Евросоюза. Даже в тех странах, где снег и морозы редкость, а это Франция, Италия, Турция, сейчас под минус 20, на улицах сугробы.
Подробнее: http://news.mail.ru/incident/7989433/?frommail=1
Приземный анализ за срок 12СГВ 2 февраля 2012г.
Холодный европейско-азиатский антициклон на стадии максимального развития.
Как прогнозируют модели, в ближайшие 7-10 дней не смотря на низкую солнечную активность, холодный антициклон будет медленно терять свою силу, давая возможность атлантическому теплу распространиться вглубь материка. Разрушение холодного антициклона должно происходить по естественным причинам, в связи с его переходом из стадии максимального развития в стадию разрушения.
В случае сохранения в ближайшие две-три недели низкого уровня солнечной активности,по заключению которое можно сделать на основании гипотезы солнечно-тропосферных связей, начиная с 13-15 февраля велика вероятность повторения блокирующего процесса с центром над Северо-западными районами ЕТР,т.и. с некоторым сдвигом к западу относительно настоящего положения.
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 3 Фев 2012 08:38
Viking
А чего ждать 13-15-го?
Уже на предстоящей неделе мощный блокирующий Скандинавско-Европейский АЦ над СЗ ЕТР будет.
Или это ещё не тот, и ЕЩЁ будет один? /сколько уже можно-то?/
|
Mikl47
Участник
Uzbekistan
|
# Дата: 3 Фев 2012 12:34
LANGUST
... и тем излучением, которое испускает планета в Космос
Здесь, корреляция значительно слабее (относительно чисел Вольфа) выражена, но тем не менее она действительно есть. При этом, в интегральную величину излученной тепловой радиации с поверхности планеты вносит вклад и поток тепла из недр планеты, которым, как правило, в уравнении баланса пренебрегают из-за его малости. Здесь повторяется картина с солнечной активностью, точнее ее пренебрежением учеными в 60-80 годах по той же причине.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 3 Фев 2012 13:13 - Поправил: Viking
и ЕЩЁ будет один?
MrX
Особо серьёзно к моим словам относиться пока ни в коем случае не рекомендую, так как теория ещё должным образом не испытана,а методика по которой делаются такие прогнозы совершенно сырая.
Почти всё основано лишь на одних предположениях: после полного или частичного разрушения блокирования, которое сейчас наблюдается на Севере ЕТР, около 15 февраля возможно его возобновление, но с другими координатами цента - примерно над Скандинавией или Ботническим заливом.
А тем временем сибирские морозы достигли Атлантического океана:сегодня в ночь на юге Великобритании и в центральных провинциях Испании холод достигал -8-10*С. В глубине материка,на Украине и Белоруссии местами до -33*С.
Подробная карта минимальных температур за ночь 3 февраля по ЕТР и Западной Европе.(объём изображения 2,1 Мгб).
http://s018.radikal.ru/i517/1202/1c/c2e5a53866fa.j pg
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 3 Фев 2012 13:50 - Поправил: Viking
.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 3 Фев 2012 22:49 - Поправил: Viking
Экспериментальное штормовое гелиометпредупреждение:
С 13-15 февраля велика вероятность повторной регенерации блокирующего антициклона над Севером или Северо-западом ЕТР. В период с 18 по 22 февраля возможно УПВ и дальнейшее усиление морозов. В Центре ЕТР и в Москве ночные минимумы -30-35, днём -20-25. На Севере ЕТР ночные минимумы до -40, днём -25-30.
Отличительной особенностью ожидаемого син. процесса будет являться дальнейшее вытеснение атлантического тепла в ещё более северные широты и полная изоляция Центральной и Восточной Европы от отепляющего влияния Атлантики.
Прогноз дан на основании ярких гелиогеофизических событий последних дней января и в связи с ожидаемым продолжением локального минимума солнечной активности в ближайшие 15 суток.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 3 Фев 2012 23:09
Viking, в связи с ожидаемым продолжением локального минимума солнечной активности , я думаю процесс пойдёт по инерции, и как поведёт себя антициклон и СА циклоны, одному богу, известно, пока они на равных. Скорее всего АЦ будет дрейфовать и расползаться, а так как дневной прогрев ещё слабый, застой в погодной ситуации в связи с этим чувствуется, надолго. Была у меня надежда на новую группу пятен, которая сейчас уходит с лимба, но она сдулась вместе с пятнами. Есть ещё старая известная область 1402, она сейчас на 180 *, на обратной стороне, через 12 дней будет на ЦМ, но похоже и она сдувается.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 3 Фев 2012 23:11
Sunspot
Благодарю Вас за высказанное мнение!
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 3 Фев 2012 23:44 - Поправил: Sunspot
Viking
Пожалуйста!
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 4 Фев 2012 00:26 - Поправил: Viking
Sunspot
По-видимому А.В.Дьяков умел неплохо угадывать будущий ход солнечной активности. Если о внезапном угасании солнечной активности в середине января удалось бы узнать заранее, то и спрогнозировать наступление текущих морозов не составило бы большого труда.
Карта максимальных температур за 3 февраля 2012г.(объём изображения 2,5 Мгб.)
http://s009.radikal.ru/i308/1202/48/ed15cbe55cea.g if
|
