Автор |
Сообщение |
Shura
Участник
И Глобальное Потепление не покинет больше нас! С климатической катастрофой!
|
# Дата: 1 Окт 2019 00:12
Итак, несмотря на летнее начало минувшего сентября, месяц в Москве неожиданным образом вписался в норму-плюс. Итого расклад 2019 года по аномалиям таков:
Т+ОТ - 5 (февраль, март, апрель, май, июнь);
Н - 3 (январь, август, сентябрь);
Х+ОХ - 1 (июль).
По статистике последних 10 лет, на тепло стабильно приходится в среднем 6-7 месяцев в году, а остальное в разных пропорциях распределяется между нормой и холодом. Таким образом, в 2019 году вполне себе имеет право проскочить ещё 2 тёплых месяца или один ОТ.
Поскольку в нечётные года нынешнего десятилетия все декабри выходят с существенной положительной аномалией, предлагаю проголосовать, сохранится ли эта закономерность и в 2019 году? Т.е. будет ли декабрь-2019 на ВДНХ ОТ, с Тср в районе нуля или даже положительным, как в 2015 году? С суточными рекордами до +8...+10 и ПСП только под НГ или даже в январе (как в 2017/18), и, естественно, безо всяких лыж?
Голоса ("будет"/"не будет") принимаются до 31 декабря.
|
artur
Участник
|
# Дата: 1 Окт 2019 03:02
Опять начинается.
Как увидел название темы, сразу же подумал, что её создал Шура.
|
Snowsquall2019
Участник
Раменское, Гжель, Жуковский МО
|
# Дата: 1 Окт 2019 07:15
ОТ не будет, будет нормальным или холодным
|
Shura
Участник
И Глобальное Потепление не покинет больше нас! С климатической катастрофой!
|
# Дата: 1 Окт 2019 07:19
Как увидел название темы, сразу же подумал, что её создал Шура.
А чего в этой голосовалке такого плохого-то? Тенденция к ОТ декабрям в нечётные года сильно бросается в глаза в этом десятилетии. Даже такие уважаемые товарищи, как Ilgiz, это заметили. Вот и интересно мнение остальных форумчан, нарушится ли эта традиция ОТ декабрей в этом году или и 2019-й декабрь окажется ОТ и большей частью без ПСП.
Да, я опечатался, голосуем до 31 ОКТЯБРЯ!
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 1 Окт 2019 10:05
Я думаю, что очень тёплым будет не только декабрь, а ещё и ноябрь.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 1 Окт 2019 10:25
SergeyYn_
Я думаю, что очень тёплым будет не только декабрь, а ещё и ноябрь.
Я не помню, бывало ли вообще хоть раз такое сочетание (ОТ ноябрь + ОТ декабрь) в Москве. Бывало такое, что ноябрь был просто теплым с Тан +2...3 и декабрь после него ОТ, либо наоборот, ОТ ноябрь, а потом достаточно уверенно теплый декабрь, но все же не ОТ. Например, в 2013 г. после рекордно теплого ноября декабрь был с Тан +3.5.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 1 Окт 2019 10:31
Например, в 2013 г. после рекордно теплого ноября декабрь был с Тан +3.5.
Мда, хорошая осень была, вместе с декабрём. Вот бы и в нынешнем году такую. Правда потом январь-2014, всё испортил..
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 1 Окт 2019 10:39
SergeyYn_
ноябрь 2013 и мне очень понравился. Вообще я не люблю сам по себе современный ноябрь за то, что в нем доминирует унылая еврозимняя погода, снега не дождешься толком, а что выпадет, тает через неколько дней, слякоть, грязь, при этом тепла реального нет, +2...+7 сложно считать таковым. Но ноябрь 2013-го это - это исключение, с его рекордными +16.2, обилием дней с двузначными Тмакс. И в конце месяца все-таки выпал долгожданный снег, не было долгой тягомотины. Но вот декабрь 2013 все испортил - в начале казалось, что зима уже началась, ПСП установлен и устойчивый переход Тср ниже 0 формально состоялся, но в 3 декаде опять пришла еврогниль, все потаяло, формально СП держался на опушке, но по факту в городе НГ был бесснежным, как и почти все каникулы, насладиться полноценной "зимней сказкой" не получилось всю 1 декаду января. Потом снег кое-как выпал и почти сразу обрушился холодный АЦ - золотой середины почти не было. Одна неприятная крайность зимы перешла в другую...
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 1 Окт 2019 10:43
Потом снег кое-как выпал и почти сразу обрушился холодный АЦ - золотой середины почти не было. Одна неприятная крайность зимы перешла в другую...
Да, я это всё помню, т.к. жил тогда (2013, 2014) - в Москве.
В январе-2014, зверские морозы, просто ужас. И это почти на голую землю. Тогда снега было наверное, сантиметров 5 высотой , не больше.
Земля видно, промёрзла очень глубоко.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 1 Окт 2019 10:51
SergeyYn_
правда потом были другие интересные события - рекордно ранний сход ПСП в феврале, абсолютный максимум (+20 на Балчуге и ТСХА, округленные +20 на опушке) марта, да и вообще 2014 год был полон разных интересностей.
|
GFSmodel
Участник
|
# Дата: 1 Окт 2019 10:58
SergeyYn_
Я думаю, что очень тёплым будет не только декабрь, а ещё и ноябрь.
Вы готовы признать свою возможную неправоту?
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 1 Окт 2019 11:01
GFSmodel
Вы готовы признать свою возможную неправоту?
Если я буду видеть по прогнозам к концу октября, что первая декада ноября тянет на очень тёплую, то и прогноз соответствующий дам. Ну а если будет что то около нормы, или даже ниже нормы, тогда придётся признать, что ОТ не будет.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 1 Окт 2019 11:03
абсолютный максимум (+20 на Балчуге и ТСХА, округленные +20 на опушке) марта
Да, +20 в марте, это конечно супер!
Получилось +16 в ноябре (2013), и +20 в марте (2014), самый короткий период между подобными температурами.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 1 Окт 2019 14:09
Я думаю, что декабрь 2019 будет ОХ в Москве (как минимум по новой норме, а то и по классике).
|
KAHTEMuP
Участник
Семёновское (Раменский район)
|
# Дата: 1 Окт 2019 15:09 - Поправил: KAHTEMuP
Shadow
А мне кажется, наоборот, сильной аномалии не будет. Будет что-то около нормы, или будет аномалия в 1-2 градуса, правда в какую сторону, сложно сказать.
А вот ноябрь, как 2013, очень было бы неплохо. Или октябрь 2008.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 3 Дек 2019 16:16
Shura
Пока нет.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 3 Дек 2019 16:59
Надо получить хотя бы -1.1. Вероятность получить такую среднюю к концу 2-й декады весьма высока. Но вот сохранить ее в 3-й декаде - очень маловероятно.
LESS
Пока нет.
Именно так.
И "пока" тоже не лишнее слово в этой фразе.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 4 Дек 2019 08:10
Spasatel
все-таки -1.1 или -1.2? Слышал две точки зрения - что ОТ месяц начинается с Тан +4.1 и что с Тан +4.0 тоже ОТ. Так как правильно?
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 4 Дек 2019 11:22
Ilgiz
Странно что до сих пор эта страница у некоторых не в закладках, ведь столько раз ее сюда постили:)
http://mosmeteo.hmn.ru/index1.php?code=14&value=6
ОТ больше или равно +4
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 4 Дек 2019 13:02
PavelSky
У меня те таблички сохранены в файле документов, посвященном нормам. Уже хотел скриншот дать, но слишком много мороки. А так действительно удивляет, что даже Ilgiz не в курсе...
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 4 Дек 2019 20:09
PavelSky
Anaxagoras
вот только то, что приведено в таблице, противоречит тому, что написано в тексте:
Если отклонение по модулю больше 4 градусов, то месяц считается очень холодным. Те же критерии применяются для положительных отклонений: от 1 до 4 - теплый месяц, больше 4 - очень теплый.
Написано почему-то "больше", а не "больше или равно", никого это не смущает? Двоякая формулировка, поэтому и возникают разночтения...
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 4 Дек 2019 20:21
Ilgiz
У меня всё ясно, ибо такая же табличка есть у наших официалов и там Тан 4.0 считается ОТ или ОХ.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 4 Дек 2019 20:42 - Поправил: Shadow
Да будет скорее всего декабрь ОТ на ВДНХ. Как минимум первая декада завершится с крупной положительной аномалией.
Дальше, конечно, достоверно не ясно, но хорошо известно, что такой серьезный ЗП работает минимум с месяц. Вот и считайте, когда к нам может прийти настоящая зима... :(
Тут единственная надежда, если Азорский АЦ себя поведет "правильно" - хотя бы как накануне- он может обеспечивать СЗ потоки и слабый минус в Центре и на СЗ ЕТР при соответствующем расположении.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 5 Дек 2019 17:09 - Поправил: Spasatel
AnaxagorasУ меня всё ясно, ибо такая же табличка есть у наших официалов и там Тан 4.0 считается ОТ или ОХ.
А у нас в ГМЦ агрометеорологи считают ОТ месяц с ТАН >4.
И вообще нелогично - теплый месяц начинается с +1,1 , а ОТ с +4.0
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 5 Дек 2019 18:17
К тому же не вижу в этом практического смысла. Вряд ли кто сможет привести месяц с ТАН ровно +4. К тому же нормы все считают по-разному. Агрометеорологи у нас использут скользящие нормы, и сами их считают по своим агрометстанциям. А ВнииИгми МЦД использет нормы 1961-1990.
такая же табличка есть у наших официалов и там Тан 4.0 считается ОТ или ОХ.
Думаю, примера такого месяца не будет . И даже вопрос о нормах, которые используют официалы Латвии, не ясен
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 5 Дек 2019 18:40 - Поправил: Anaxagoras
нелогично
вопрос о нормах, которые используют официалы Латвии, не ясен
Spasatel
Логично, ибо тёплый месяц страдает из-за нормального. Скорее всего это из-за того, чтобы Тан 4.0 всё-таки считать чем-то действительно выдающимся. И так у тёплого и холодного достаточно пространства.
Ясен - 1981-2010.
Март 2014 имел Тан +4.0 и считался ОТ.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 5 Дек 2019 18:40
Spasatel
Вряд ли кто сможет привести месяц с ТАН ровно +4.
А вот случится однажды - будет новый холивар на тему, каким его считать.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 5 Дек 2019 18:46
Ilgiz Я в этом никакого смысла не вижу. Если получим июль с ТАН +4, можно считать его с полным основанием ОТ.
А если январь или декабрь - все равно, теплый или ОТ.
Я бы для этих месяцев в Москве поднял планку ТАН до +6 хотя бы.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 5 Дек 2019 19:12
Spasatel
Я бы для этих месяцев в Москве поднял планку ТАН до +6 хотя бы.
Ну для декабря это будет означать месяц с положительной Тср. По-моему их было всего три за всю историю метеонаблюдений в Москве.
А для ОХ предлагаете какую планку? Тоже -6 С?
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 5 Дек 2019 19:23
Spasatel
Я бы для этих месяцев в Москве поднял планку ТАН до +6 хотя бы.
Новая норма декабря (если следующий не подгадит) будет где-то около -4.4..-4.5, декабрь с такой Тан должен стать рекордно тёплым, январь с такой никогда не получить, если конечно норма не просядет до -9, февраль возможен, но он все равно должен стать околорекордным.
|