| Автор |
Сообщение |
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 5 Май 2016 12:16
LANGUST
Ага, т.е. со спутниковыми данными сели в лужу, теперь будем новую тему раскручивать: Завышающие температуру модели. Ну знаете, я по этому поводу дискуссию развивать не собираюсь: завышают и хрен с ними! Слава Богу, что теплеет не такими стремительными темпами, как это предсказывается.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 5 Май 2016 12:22
И еще одна маленькая ремарка к размышлению по поводу того, почему ива не станет баобабом: ограниченный запас микроэлементов в почве. Растения его просто исчерпают и не смогут дальше расти. Одним углекислым газом сыт не будешь.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 5 Май 2016 12:24
kostian
Что теперь скажете? Потепления нет?
За последние 18 лет - нет. Нет и соответствия с прогнозами.
kostian
Я вам уже давно ответил по поводу этих спутниковых данных
Вполне надежные данные по глобальным температурам. Тем более, что здесь "модели" сравнивают именно со спутниковыми данными. Было бы странно дополнять данные за последние три года из других источников.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 5 Май 2016 12:29
LANGUST
За последние 18 лет - нет. Нет и соответствия с прогнозами.
Я вам нарисовал тренд. Не видите - ваши проблемы, идите к окулисту, значит.
Вполне надежные данные по глобальным температурам.
Я объяснил их надежность. Не понимаете - ваши проблемы, идите к психиатору, значит.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 5 Май 2016 12:34
kostian
теперь будем новую тему раскручивать: Завышающие температуру модели. Ну знаете, я по этому поводу дискуссию развивать не собираюсь: завышают и хрен с ними! Слава Богу, что теплеет не такими стремительными темпами, как это предсказывается.
Наконец-то! Что и требовалось доказать. Следует только еще признать, что за последние два десятилетия потепления вооще не наблюдалось. Старик Пачаури согласился, кстати.
Что же до спутниковых данных, то их использование вполне законно. Тем более, что подделать их трудновато будет.
Например, на вашем графике 2014 и 2015 явно не тянут на рекорд. А чтобы учесть последующие отметки, необходимо хотя дождаться конца этого года.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 5 Май 2016 12:41
kostian
LANGUST
За последние 18 лет - нет. Нет и соответствия с прогнозами.
Я вам нарисовал тренд. Не видите - ваши проблемы, идите к окулисту, значит.
Вполне надежные данные по глобальным температурам.
Я объяснил их надежность. Не понимаете - ваши проблемы, идите к психиатору, значит.
Тренд был нарисован по последним 35 годам, а мы рассматривали последние 18 лет, где началось расхождение с "моделями".
P.S. А вот хамить то не надо. Не думаю, что "пакт о ненападении" продлиться долго, тем более он стал односторонним - на вашем уродливом сайте вообще нет форума. Да и предупреждение за хамство уже было.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 5 Май 2016 12:44
LANGUST
на вашем уродливом сайте вообще нет форума.
??? Это еще одно подтверждение того, что вы дальше собственного носа не видите: http://www.pogodaiklimat.ru/mf/
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 5 Май 2016 12:48
kostian
Это еще одно подтверждение того, что вы дальше собственного носа не видите: http://www.pogodaiklimat.ru/mf/
Это подтверждение того, что туда и не заглядываю - сплошная ересь.
Но раз форум восстановился, то это еще не означает, что надо хамить. Уже предупреждал - стану хамить в ответ.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 5 Май 2016 12:57 - Поправил: LANGUST
А впрочем, по предыдущей дискуссии стало ясно что
1. Никаких рекордов последних пары лет не было и не могло быть.
2. Если произойдет дальнейшее увеличение глобальной температуры хотя бы на градус, то пустыни будут уступать место степям и лесостепи.
3. Изменение температуры в высоких широтах существенно больше изменений в низких.
4. Модели "алармистов" явно расходятся с данными наблюдений.
|
denisrum
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 5 Май 2016 12:58
kostian
И еще одна маленькая ремарка к размышлению по поводу того, почему ива не станет баобабом: ограниченный запас микроэлементов в почве. Растения его просто исчерпают и не смогут дальше расти. Одним углекислым газом сыт не будешь.
Согласно этой логике, изменение границ природных зон априори невозможно, либо возможно только в сторону уменьшения продуктивности. Но это не так. Почва питает растения, растения питают почву. Гумус образуется из перегнившей растительности. Ива баобабом, конечно, не станет. Вместо этого ареал распространения баобабов (и другой растительности саванн) будет мало-помалу продвигаться к северу, подготавливая требуемую почву сам под себя.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 5 Май 2016 13:02
LANGUST
Модели "алармистов" явно расходятся с данными наблюдений.
Я не смотрю модели так называемых вами "алармистов". Я с 2010 года придерживаюсь расчетов Клименко, которые показывают рост на 1.5 градуса до конца 21-го века по отношению к 1950-му году и на 2 градуса к доиндустриальному уровню.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 5 Май 2016 13:07
kostian
Я не смотрю модели так называемых вами "алармистов". Я с 2010 года придерживаюсь расчетов Клименко, которые показывают рост на 1.5 градуса до конца 21-го века по отношению к 1950-му году и на 2 градуса к доиндустриальному уровню.
Тогда к чему было постить "ужасы" потепления... . Все же понимают, что полный бред.
Что же до рисунка - так эти прогнозы, которые сделаны в 1997 году мало чем отличаются от других вышеуказанных. То есть - завышены.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 5 Май 2016 16:12 - Поправил: LANGUST
kostian
О Боже, сколько нового бреда вы успели написать за день!
Далее проходила дискуссия, которая и привела к вышеприведенным выводам:
1. Никаких рекордов последних пары лет не было и не могло быть.
2. Если произойдет дальнейшее увеличение глобальной температуры хотя бы на градус, то пустыни будут уступать место степям и лесостепи.
3. Изменение температуры в высоких широтах существенно больше изменений в низких.
4. Модели "алармистов" явно расходятся с данными наблюдений.
Похоже, оппонент их уже не оспаривает... .
Тогда и спрашивается: к чему все эти словечки про "бред", "сел в лужу", "лангуст - радикал", "обращайтесь к психиатру", "тупо постит", "кто оплачивает"... , раз основные постулаты дискуссии доказаны в ходе обсуждения?
Сдается для того, чтобы пустить пыль в глаза, заранее объявить себя "победителем", а оппонента, к тому же, еще и облить грязью!
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 5 Май 2016 16:41
TornadoF5
Прошу вас, не пользуйтесь радикалом для залития картинок!.. Это просто ужас, когда на весь экран выскакивает куча рекламы, а сама картинка где-то маленькая висит сбоку..(
Вот есть отличный фотохостинг без всякой рекламы, уже много раз всем советовал: http://savepic.ru/
Из-за обилия рекламы стараюсь в радикале постить в основном картинки в тексте. Только самые простые - "с кликом", так как их можно рассмотреть и в компактном виде.
А за совет спасибо.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 5 Май 2016 16:46
denisrum
kostian
И еще одна маленькая ремарка к размышлению по поводу того, почему ива не станет баобабом: ограниченный запас микроэлементов в почве. Растения его просто исчерпают и не смогут дальше расти. Одним углекислым газом сыт не будешь.
Согласно этой логике, изменение границ природных зон априори невозможно, либо возможно только в сторону уменьшения продуктивности. Но это не так. Почва питает растения, растения питают почву. Гумус образуется из перегнившей растительности. Ива баобабом, конечно, не станет. Вместо этого ареал распространения баобабов (и другой растительности саванн) будет мало-помалу продвигаться к северу, подготавливая требуемую почву сам под себя.
Костяна вообще трудно убедить даже в самых простых вещах. Заладил "про баобаба" - не оторвешь.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 5 Май 2016 16:55
Tintagel
LANGUST
Джос ерунду рассказывает. Достаточно вспомнить данные палеоклиматических исследований, когда несколько тысяч лет назад глобальная температура была на пару градусов выше, нежели сейчас, а Сахары как пустыни практически не было. Равно как и других пустынь на Среднем и Ближнем Востоке
Об этом примере всем алармистам талдычат здесь уже десятилетие - но всё как об стенку горох, у них вновь и вновь всплывают страшилки о том, что "тропики-де станут непригодны для жизни":) Это уже больше на упёртый религиозный фанатизм смахивает, чем на науку. Впрочем, климатический алармизм и есть религия, рядящаяся в наукоподобное облачение - стиль-то у них прямо как у бесноватых баптистских пасторов
Мало того, не принимают даже очевидные факты, доказанные не только косвенными методами палеогеографии, но и прямыми наблюдениями, оставшиеся в виде рисунков древних людей, где изображены стада антилоп, жирафов, слонов... . И это в центре Сахары!
Не буду их приводить - костян распсихуется... .
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 5 Май 2016 17:00
ded
kostian Основной рост температуры сейчас наблюдается именно в экваториальной и тропической зоне.
Однако, если посмотреть локальные месячные аномалии в полярной области +6...+8...+10 гр.С. - для тропиков такие цифры это недостижимая фантастика даже для самых продвинутых алармистов.
Насчет Сахары, есть исследования египетского Сфинкса, так его основание в свое время подверглось сильной эрозии за счет мощных атмосферных осадков. Откуда там в Сахаре такие осадки? Вот вопрос.
Да ему факты - как "о стенку горох"... .
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 5 Май 2016 17:44
LANGUST
оставшиеся в виде рисунков древних людей, где изображены стада антилоп, жирафов, слонов... .
Вот когда там паслись стада животных, то ничего удивительного в том, что там была растительность не было. Чтобы восстановить экосистему, надо убрать людей, которые ее уничтожают и вернуть животных. См. http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =4&topic=916&page=95#19 В пустыне не зацветут тюльпаны, если просто полить песок водой. Это просто нонсенс.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 5 Май 2016 17:50
LANGUST
Похоже, оппонент их уже не оспаривает... .
Тот факт, что модели расходятся с данными наблюдений, я ни разу не оспаривал, и это вообще тут если и упоминалось, то пару раз от силы.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 5 Май 2016 17:54
LANGUST
пустыни будут уступать место степям и лесостепи.
Все ваши рассуждения - это о сферическом коне в вакууме. В реальности если человек будет вырубать лес такими темпами как сейчас, то площади пустынь и полупустынь будут только расти. Чтобы ваша теория сработала, нужно убрать всех людей и заменить их дикими животными, которые будут не уничтожать лес, а способствовать его восстановлению.
Посмотрите какими темпами вырубается лес в Бразилии или Индонезии. Там тоже скоро будут степи и пустыни, несмотря на значительное количество осадков.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 6 Май 2016 00:42
kostian
Вот когда там паслись стада животных, то ничего удивительного в том, что там была растительность не было. Чтобы восстановить экосистему, надо убрать людей, которые ее уничтожают и вернуть животных.
Вот только в вашем опусе-страшилке никакой растительности не предусмотрено. Наоборот, полная выжженная пустыня даже на Ближнем и Среднем Востоке. А люди сами уйдут... .
kostian
Тот факт, что модели расходятся с данными наблюдений, я ни разу не оспаривал, и это вообще тут если и упоминалось, то пару раз от силы.
Там же что-то мямлили про "успешную предсказательную силу"... .
kostian
Посмотрите какими темпами вырубается лес в Бразилии или Индонезии. Там тоже скоро будут степи и пустыни, несмотря на значительное количество осадков.
Гнилая привычка подменять одни понятия и темы на другие. То же самое, когда рассматривали расхождения с моделями за последние пару десятилетий - тут же появился "тренд" за последние 35 лет... .
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 6 Май 2016 01:03 - Поправил: LANGUST
kostian
Об стенку горохом - это про вас! Повторяется один и тот же бред на каждой странице. Зачем? Какая ваша цель? Почему вам спокойно не сидится на месте или кто-то проплачивает вашу бурную деятельность в Метеоклубе?
Вот и оказалось, что бредом оказался именно перепост с некого удивительного сайта, автор которого и не скрывает, что его деятельность именно проплачена. А мои посты и графики лишь подтвердили вышеуказанные четыре постулата, с которыми "автор" согласился уже на этой странице. Так что объявление их "бредом" было, по крайней мере, преждевременным.
Наверное, задело его, что "деятельность в Метеоклубе" можно развивать и безвозмездно, чем собственно говоря и занимаются большинство его участников. А состоящие на "окладе" просто не способны понять, что большинству здесь обидно даже не за державу - за науку, которую грантососы превращают в свою противоположность.
|
A1ex
Участник
Глобальному потеплению пришел капут!
|
# Дата: 6 Май 2016 01:12
Да всем понятно, что kostian пропагандист на окладе.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 6 Май 2016 05:38
A1ex интересно, какой у него оклад? Похоже не меньше штуки баксов :)
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 7 Май 2016 02:06
Жаловался, что зряплаты грантососа не хватает на частые поездки по европам. Точной цыфири никто не знает, однако можно быть уверенным, что свои тридцать шекелей он получил сполна.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 8 Май 2016 17:10
Очередная бредятина про ГП
https://www.gismeteo.ru/news/klimat/19037-globalno e-poteplenie-vyzovet-krupneyshee-klimaticheskoe-be gstvo/
Если средняя температура на Земле возрастет на 2 градуса Цельсия по сравнению с доиндустриальными временами, летняя температура на Среднем Востоке и в Африке повысится к середине века в два раза.
Такое ощущение, что про ГП пишут исключительно дебилы.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 10 Май 2016 09:39
Миф о глобальном потеплении - оружие глобализаторов
https://www.youtube.com/watch?v=Vv7cmiz-boA
|
tabmo
Участник
Москва, Ясенево
|
# Дата: 10 Май 2016 10:24
ded
Привели бы ссылку на оригинальную статью лучше, чем смеяться над журналажей.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 11 Май 2016 14:03
tabmo
Привели бы ссылку на оригинальную статью лучше, чем смеяться над журналажей.
Так, на последних страницах уже посмеялись над "оригиналом от костяна".
Можно и над "подлинником" погоготать...
https://www.mpg.de/10481936/climate-change-middle- east-north-africa
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 11 Май 2016 17:08
LANGUST
Так, на последних страницах уже посмеялись над "оригиналом от костяна".
Мда уж, форум скатился ниже плинтуса. Раньше было серьезное общение, а теперь филиал "Comedy Club"...
|
