Малые и не очень реки европейской России

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Малые и не очень реки европейской России

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 1 [26 Июн 2019 03:33]
Гостей - 0 / Участников - 1

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеоклуб / Малые и не очень реки европейской России
. 1 . 2 . >>
Автор Сообщение
Dvartem
Участник
Письмо
Подмосковье
# Дата: 14 Фев 2019 02:20


Всем доброй ночи. Тема, на мой взгляд связана с изменением климата.
Огромное,если не большинство рек центральной России мелеет,зарастает. Если раньше мой Лесной Воронеж разливался на километры выходил из поймы,то сейчас это событие десятилетия ( 2013г), и вобщем-то для людей, живущих в этой местности это не было бедствием- вот событие- вешние воды!зато сколько было рыбы! Сейчас, вроде и осадков за зиму не многим меньше,но постоянные оттепели или неурочная весна в январе- феврале. Нет как правило " залпового" половодья, и вот результат. Может у кого есть на жтот счет мысли?

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 14 Фев 2019 11:35


Dvartem

Причин несколько. 1) Зарегулированность стока и русел рек; 2) Масштабный забор подземных вод из месторождений, расположенных под речными руслами; 3) Забор воды прямо из рек; 4) Нарушение естественного стока в пойму из-за осушения огромных болот, питающих реки в Центре ЕТР.

Dvartem
Участник
Письмо
Подмосковье
# Дата: 14 Фев 2019 23:05


Соглашусь с вашей точкой зрения,но в отношении степных рек Тамбовщины пункты 2-4 как бы не сильно подходят.

Dvartem
Участник
Письмо
Подмосковье
# Дата: 14 Фев 2019 23:06


Да и первый,лишь отчасти.

Subtropic
Участник
Письмо
Ростов н/Д, Россия
# Дата: 15 Фев 2019 00:32


Dvartem
Огромное,если не большинство рек центральной России мелеет,зарастает
Центральная Россия - хорошая тема. Но вроде Оленёк, Котуй, Виви пока не мелеют и не зарастают.

Dvartem
Участник
Письмо
Подмосковье
# Дата: 15 Фев 2019 11:38


SubtropicХорошо, в Центре ЕВРОПЕЙСКОЙ части России, а переехав в Ростов-на- Дону или даже в Вешенскую можно считать себя
Кавцазцем

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 15 Фев 2019 12:22


Subtropic

Плохо у нас с водой в реках. Девается куда-то. С каждым десятилетием всё хуже и хуже ситуация.

Верхнюю Оку мы уже потеряли (с).

Dvartem
Участник
Письмо
Подмосковье
# Дата: 15 Фев 2019 13:15


Да, все это очень печально. Все же, видимо, основной фактор маловодья рек -глобальное потепление,особенно в зимний период.Не замечать этого невозможно. Совершенно не понятна радость многих обитателей нашего форума по все большей деградации полноценных зим на ЕТР.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 15 Фев 2019 13:27


LESS
Плохо у нас с водой в реках. Девается куда-то. С каждым десятилетием всё хуже и хуже ситуация.
2014 год и другие некоторые - это исключение из правил. Общая же тенденция не так плоха.
а, все это очень печально. Все же, видимо, основной фактор маловодья рек -глобальное потепление,особенно в зимний период.Не замечать этого невозможно.
Dvartem
Вы о чём? Документы смотреть не приходилось?



Dvartem
Участник
Письмо
Подмосковье
# Дата: 15 Фев 2019 13:53


Вы рассматриваете волжский бассейн,где основной "поставщик" Кама, а там как раз со снегом все неплохо, да и Предуралье( Пермский край,Удмуртия) вроде как не страдает от засух и малоснежья. Проблемы Волги больше связаны с рукотворчеством в виде сплошных водохранилищ. Я же начал разговор о небольших и средних реках Средней полосы в частности реках Тамбовской и Воронежских областей.
И да, конечно, последние две зимы в среднем Поволжье снежные.

Magellan
Участник
Письмо
Россия
# Дата: 15 Фев 2019 14:18


Dvartem
Той весной в апреле ездил в Астрахань, проезжал р. Хопёр в районе Борисоглебска, половодье было на уровне.

Lufter33
Участник
Письмо
Владимир, дача в центре области
# Дата: 15 Фев 2019 14:50 - Поправил: Lufter33


Имею возможность наблюдать за четырьмя реками во Владимирской области. Две реки рядом с Владимиром -это Клязьма и Нерль. И река Судогда и ее приток Войнинга.
Клязьма пройдя из Московской области по лесам севера Мещеры до Владимира имеет пойму шириной около 1-1,5 км. В половодье часть этой поймы ежегодно заливается больше или меньше.так, что бы полностью пойму затопило разливом-не было давно. Межень в засушливое лето оголяет песчаные отмели в русле реки и в некоторых местах (их надо знать) Клязьму можно перейти вброд. Нерль впадает в Клязьму рядом со знаменитым храмом Покрова-на-Нерли. В половодье две реки заливают полностью или частично Боголюбовский луг, полностью отрезая на время разлива сухопутное сообщение с храмом. Лично наблюдал однажды "смыкание" двух разливов и образование сплошного окружения водой этого храма.Сама Нерль течет по границе безлесного Суздальского Ополья и лесов на восточном берегу. Разливается ежегодно, особенно широко вблизи слияния с Клязьмой. Река Судогда-тоже приток Клязьмы, но с юга, из Мещерских лесов. Река очень чистая, разливается ежегодно, иногда выходя из берегов перетекает через асфальт дороги Судогда-Гусь-Хрустальный.В прошлом году в черте города Судогда чистили русло реки, чтобы меньше затапливало при разливе частный сектор. Речка заметно реагирует уровнем воды на количество атмосферных осадков.Войнинга- приток Судогды. Травянистая речка. Медленное течение. Реакция на осадки -сразу на следующие сутки.Разливается не широко, т.к. сама пойма небольшая. Зимой все эти реки замерзают ( на Клязьме ниже ТЭЦ незамерзающий участок до Боголюбова) и оценить уровень сложно, а летом уровни зависят от характера погоды и интенсивности осадков. Так в 2017 году уровни рек были высокие и иногда даже выходили на пойму в летний период. А в 2018 уровни были низкие, т.к. было мало осадков.Регулирование стоков этих рек отсутствует. Судоходство в настоящее время на Клязьме отсутствует. А вот Нерль и Судогду используют байдарочники. На Войнинге и байдарке будет тесновато.

Dvartem
Участник
Письмо
Подмосковье
# Дата: 15 Фев 2019 15:45


Lufter33 Класс, такое подробное описание характеристик рек.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 15 Фев 2019 16:16


Dvartem
Соглашусь с вашей точкой зрения,но в отношении степных рек Тамбовщины пункты 2-4 как бы не сильно подходят.

Ну как же не подходят?
Берем Вашу реку Лесной Воронеж.

См. https://school-science.ru/3/1/31963
Как показывают многолетние наблюдения, за последние три-четыре десятилетия условия жизни рыб существенно изменились и на речных участках. Ниже плотины нарушается естественный гидрологический режим. В малоснежные годы резко уменьшается весенний сток, пойма почти не заливается, что ухудшает условия размножения. Чрезмерная распашка поймы, плохо работающие очистные сооружения домов отдыха, санаториев, туристических баз, создание по берегам рек крупных животноводческих комплексов – все это приводит к тому, что с дождевыми и талыми водами в реку попадает огромное количество биогенных элементов, минеральных солей и органики

Dvartem
Участник
Письмо
Подмосковье
# Дата: 15 Фев 2019 17:40


Ruxs Спасибо за ссылку. Вышеописанное не в контексте данной реки, а общая проблематика. По пунктам: пойма почти не распахивается, если и используется то только под выпас.
Агрохимия применяется не в пример менее интенсивно в сравнении с СССР(дорого)
Санаториев на берегу нет( выше Мичуринска)
Дома в основном не имеют wc
Короче антропоген весьма ослаблен за последние 30 лет.
Однако река становится больше на ручей с некоторым количеством глубоких плесов. Если в начале 80-х глубина на стремине под мостом достигала в межень 2 и более метров,то сейчас менее метра.
Польной Воронеж в еще более плачевном состоянии- по сути влажный овраг с болотной растительностью.
Конечно, определенную роль в уменьшении водостока играют бывшие колхозные пруды,а также Шушпанское вдхр на одном из притоков реки.
Старожилы,однако, все как один утверждают, что в 50-60 годы зимой снега доходили до окон домов и выше, а вьюги затягивались на 2-3 суток.
Весна обычно приходила дружная,во второй половине марта.А школьные каникулы подгадывали под разлив реки.Река заливала всю пойму,на многие сотни метров,шел ледоход который расчищал русло.Сейчас,чаще всего лед просто тает.
Наверно, этот опус на тему" тогда деревья были большими",но к сожалению, фото и видео тогда в глубинке было редкостью.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 15 Фев 2019 21:16 - Поправил: Sunspot


Клязьму можно перейти вброд. Нерль впадает в Клязьму рядом со знаменитым храмом Покрова-на-Нерли. В половодье две реки заливают полностью или частично Боголюбовский луг, полностью отрезая на время разлива сухопутное сообщение с храмом. Лично наблюдал однажды "смыкание" двух разливов и образование сплошного окружения водой этого храма
Lufter33
Да, интересно описали. А я всё думал, почему Покрова на Нерли на картинах художников как будто плывёт над водой, в окружении реки.

Мне приходилось бывать в Боголюбово и в церкви, но это было летом, там как будто пруд рядом, а река в стороне. Гид говорил, что русло реки поменялось и теперь вода далеко от церкви. И вообще, Клязьма часто меняла своё основное русло.

Lufter33
Участник
Письмо
Владимир, дача в центре области
# Дата: 16 Фев 2019 00:13 - Поправил: Lufter33


Sunspot
Мне приходилось бывать в Боголюбово и в церкви, но это было летом, там как будто пруд рядом, а река в стороне.
Да, там рядом с храмом небольшой водоем, я там летом купался с детьми, когда еще не было запрета на въезд на машинах на этот луг. на реке там сильное течение. поэтому с детьми здесь было безопаснее. Сейчас там купание запрещено. А раньше на этом лугу был выпас скота и летний лагерь для скотины с деревянным загоном. На этой пойме в конце месяца в мае, после схода воды, чудовищный лет майского жука с выходом их из земли. Специально вечером с детьми ходили ловить жуков. И этот храм хорошо видно с железной дороги на Нижний Новгород.Так что даже проезжая можно наблюдать эту красоту. Правда поезда стали очень скоростные.

wwldvww
Участник
Письмо
Russian Federation
# Дата: 16 Фев 2019 05:45


На мой взгляд реки мелеют по нескольким причинам:

1. Основной снежный покров сходит в основном по мерзлой земле и вода не впитывается в почву , а просто скатывается по ледяной корке.
Земля промерзает из-за изменения климата, который теперь отмечается частыми зимними оттепелями, которые ведут к тонкому и плотному снежному одеялу. Данный покров не может защитить почву от промерзания при редких но все таки зимних морозах --это же не снег. Хотя и стало теплее , но данных морозов вполне достаточно для образования данного явления. В последнее время весна обычно очень быстрая -- что не дает времени для оттаивания корки и грунта

2. Падения уровня подземных вод. Однако это напрямую связано с пунктом 1.

3. Летом при жаре и засухе наверняка изменилось количество испарений из почв бассейна этих рек. Если ранее все практически распахивалось, то теперь поля многие не паханые. С таких полей испарение влаги может быть в разы больше чем с распаханного поля.
4. Для каждого района еще необходимо изучить архив осадков в период отсутствия условий скатывания воды без впитывания в почву, то есть в летний и весенне-осенний период , когда почва не промерзлая. Может просто на лицо еще и определенная аномалия или выраженная графическая тенденция к уменьшению в данный период выпадаемых осадков.

Может в чем то заблуждаюсь , но мысли такие.

Magellan
Участник
Письмо
Россия
# Дата: 18 Фев 2019 08:49


Вот именно из-за такой погоды, как сейчас половодье и отсутствует по весне. Снег тает, испаряется ещё до прихода полноценной весны.
Не удивительно, что реки мелеют. Никакие плотины не приносят больше вреда, чем такое изменение климата.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 18 Фев 2019 09:50


Magellan

Тоже были такие мысли. Но не только по этой причине реки мелеют, на мой взгляд.

Magellan
Участник
Письмо
Россия
# Дата: 18 Фев 2019 11:02


LESS
Это одна из причин. Так же хорошее половодье чистит русла рек от заиливания и всякого мусора.

Dvartem
Участник
Письмо
Подмосковье
# Дата: 18 Фев 2019 14:18


LESS, добрый день. В районе Каширы у Оки широченная и плодородная пойма по южному берегу,которая до 80-х годов достаточно часто весной затапливалась,что в свою очередь и обусловило плодородие почв. Сейчас в пойме строят капитальные теплицы и др. Сооружения,значит река долгие годы в этом месте не выходит из русла. Вроде как выше Каширы каких то плотин и водохранилищ не замечено. Так в чем на ваш взгляд причина обмеления?

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 18 Фев 2019 14:32


Dvartem

В "потере верхней Оки".

https://www.kp.ru/daily/23201.5/26124/

wwldvww
Участник
Письмо
Russian Federation
# Дата: 18 Фев 2019 22:13


Dvartem
Про Оку могу сказать точно про один из факторов!

Драги моют песок , причем варварски!

Наверняка нарушен водоносный слой , вода просто в больших количествах может уходить под землю.

Это кроме всех остальных факторов.

Под Алексином последний крупный разлив был лет 20-25 назад , а сейчас она вообще практически не разливается. Ну и конечно теплые зимы со слякотью все последние годы.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 19 Фев 2019 08:26


Малые и большие реки центральной России менялись всегда, на протяжении веков. Были периоды мелководья, были периоды и широких разливов. Это всё всегда зависело от количества осадков, особенно в зимний период, от уровня и обеспеченности грунтовыми водами, от температурного режима летом. Помните картину Репина? "Бурлаки на Волге" -

Да, это Волга, полноводная Волга. Обмелевшая летняя Волга 1870-х годов. Когда гидрологический режим из-за климатических флуктуаций был не самый благоприятный.
Или вот, это тоже Волга в районе Ульяновска в начале 20-го века.

Замечаете? Болотца, пруды, старицы, мелководья? Это обычный летний режим рек центральной России. В сравнении с нынешней Волгой - совсем не в лучшую сторону -


Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 19 Фев 2019 08:32


Вот именно из-за такой погоды, как сейчас половодье и отсутствует по весне. Снег тает, испаряется ещё до прихода полноценной весны.
Так же хорошее половодье чистит русла рек от заиливания и всякого мусора.
Magellan
Очень может быть и от этого зависит. Но в советское время за этим делом следили, и русла рек обычно чистили и устраняли заиливание, для того же судоходства и рыболовства. Теперь этого почти не делают, в силу понятных причин.

suum_suum
Участник
Письмо
Russian Federation
# Дата: 19 Фев 2019 13:57


Magellan
Так же хорошее половодье чистит русла рек от заиливания и всякого мусора.
Речь, в первую очередь, об уменьшении расхода воды. Может ли заиливание этому способствовать? Если да, то каков механизм?

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 19 Фев 2019 14:06


Sunspot
В сравнении с нынешней Волгой - совсем не в лучшую сторону -

Так сейчас Волга зарегулирована полностью, водохранилищами и плотинами. Естественно, что природные флуктуации больше не действуют на реку.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 19 Фев 2019 15:15


Ruxs
Зарегулирована, но не везде. До Казани практически не заметно что-то поменялось. Снимок как раз оттуда. Возле моста сразу видно, когда разлив, когда бывает межень.

Magellan
Участник
Письмо
Россия
# Дата: 19 Фев 2019 16:04


Ruxs

Естественно, что природные флуктуации больше не действуют на реку
Это не так
suum_suum

Речь, в первую очередь, об уменьшении расхода воды. Может ли заиливание этому способствовать? Если да, то каков механизм?
Уменьшение способствует заиливанию.

. 1 . 2 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль