Арал и Приаралье. Прошлое, настоящее, будущее.

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Арал и Приаралье. Прошлое, настоящее, будущее.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 1 [3 Июн 2020 05:30]
Гостей - 0 / Участников - 1

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Путешествия, география, история / Арал и Приаралье. Прошлое, настоящее, будущее.
<< 1 ... 9 . 10 . 11 .
Автор Сообщение
Summer
Участник
Письмо
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
# Дата: 31 Окт 2018 21:33


Россиянин Антон Вангелин отправился в недельное путешествие к Аральскому морю, воспользовавшись перерывом в рабочем графике. В первой части рассказа «Ленте.ру» о своих приключениях он поведал о непростом пути до Арала, жизни в образовавшейся на месте озера пустыне и отношениях русских и казахов.
https://lenta.ru/articles/2018/10/31/traveltoarals ea/

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 26 Апр 2019 19:50


Об истории военных городков Аральска.

Карты разных лет

http://aralsk-6.narod.ru/maps.htm

Опытная станция в районе Аральска

http://aralsk-6.narod.ru/HP-r-location.htm

История ракетных пусков в район Аральска с КапЯра (в том числе со взрывом ядерной боеголовки)

http://aralsk-6.narod.ru/Mesto-pricela.htm

http://aralsk-6.narod.ru/Pro-R-5.htm

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 26 Апр 2019 19:57


Как выглядел городок Аральск-6 до начала 1990-х и как выглядят руины сейчас

http://aralsk-6.narod.ru/military-camp-today.htm

Жизнь в Аральске-6 в советское время, фотоальбом

http://www.fr7904qz.bget.ru/military-camp.htm

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 21 Фев 2020 20:40 - Поправил: Sunspot


CorvusCorax
Да, южная часть сокращается, само собой. В неё ничего не впадает. Северный Арал, в который впадает Сырдарья, стабилен уже 15 лет.

А куда же девается более многоводная Амударья?
vmt13

Она полностью разобрана на орошение, в отличие от Сырдарьи, которая хоть и имеет расход в низовьях в несколько раз меньше, чем в 1960-е годы, но всё же доходит до моря.

Южный Арал практически высох.:( Осталась лишь небольшая полоска на западе. Северный, благодаря дамбе, держится.



vmt13
Участник
Письмо
Новосибирск
# Дата: 21 Фев 2020 22:21 - Поправил: vmt13


Sunspot
полностью разобрана на орошение

Вот и вопросы, есть ли данные:

- когда сток в Арал прервался окончательно? (еще бы глянуть предыдущую динамику годовых притоков от Аму в Арал)

- где сейчас "конец" Амударьи?

Sempervirens
Участник
Письмо
#Сгинь_коронашиза!
# Дата: 21 Фев 2020 22:30 - Поправил: Sempervirens


CorvusCorax
Она полностью разобрана на орошение, в отличие от Сырдарьи, которая хоть и имеет расход в низовьях в несколько раз меньше, чем в 1960-е годы, но всё же доходит до моря.

Совсем не полностью разобрана, Южный Арал высох, зато Сарыкамыш, куда сбрасывают отработанную воду из хлопковых и рисовых систем полноводен как никогда. То ли технически не предусмотрено возвращать эту воду в низовья Амударьи, то ли этим никто не хочет заниматься.
Айдаркуль тоже вырос в размерах за время существования оросительных систем на Сырдарье

Tuskarilla
Участник
Письмо
Туапсинский р-н, с. Мессажай
# Дата: 21 Фев 2020 23:59


Амударья теряется в песках где-то тут https://www.google.com/maps/@43.5814675,59.246237, 5848m/data=!3m1!1e3

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 22 Фев 2020 09:39


Совсем не полностью разобрана, Южный Арал высох, зато Сарыкамыш, куда сбрасывают отработанную воду из хлопковых и рисовых систем полноводен как никогда
Sempervirens

Я имею в виду, нормальная вода вся разобрана.

То, что стекает в Сарыкамыш (рассол из химудобрений) для хоз. использования непригодно.

Sempervirens
Участник
Письмо
#Сгинь_коронашиза!
# Дата: 22 Фев 2020 10:16


CorvusCorax

Пусть эта вода непригодна, но каковы её объёмы, около 4 км3 ежегодно! Озеро солидной площади (~5000 км2) благодаря ей существует.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 22 Фев 2020 11:55


где сейчас "конец" Амударьи?
vmt13
Читал, где-то в 110 километрах от прежнего устья у моря.
Но дельта влажная, и ручейки отдельные есть. Весной и зимой вероятно и до моря что-то доходит.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 22 Фев 2020 12:04


Совсем не полностью разобрана, Южный Арал высох, зато Сарыкамыш, куда сбрасывают отработанную воду из хлопковых и рисовых систем полноводен как никогда. То ли технически не предусмотрено возвращать эту воду в низовья Амударьи, то ли этим никто не хочет заниматься.
Sempervirens
Озеро Саракамыш естественное, непостоянное. Периодически высыхало, периодически наполнялось водами Амударьи. Сейчас пополняется водами коллектора Дарьялык.
За свою историю озеро несколько раз исчезало и вновь возникало в зависимости от поступления вод Амударьи. Периоды высыхания Сарыкамышского озера были связаны со впадением реки в Аральское море. Озеро существовало в конце неогенового периода, в верхнем антропогене (на отметке 58 м над уровнем моря), когда его площадь охватывала, в том числе, современную впадину Ассаке-Аудан, и затем в XIV—XVI веках нашей эры (на отметке 50—62 м над уровнем моря). В последний раз воды Амударьи непосредственно поступали в котловину во время наводнения 1878 года.
С начала 1960-х годов Сарыкамышское озеро наполняется коллекторно-дренажными водами, подпитка осуществлялась через коллектор Дарьялык, при этом использовались воды с сельхозугодий левого берега Амударьи.


vmt13
Участник
Письмо
Новосибирск
# Дата: 22 Фев 2020 12:49 - Поправил: vmt13


Sunspot
Озеро Саракамыш естественное, непостоянное. Периодически высыхало, периодически наполнялось водами Амударьи. Сейчас пополняется водами коллектора Дарьялык.

Любопытная история.. спасибо.

Может и про состав воды нынешней что-нибудь есть?
Варианты:
- просто слабо соленое - оптимистичный:)
- токсичное из-за концентрации удобрений - пессимистичный.. Но может это формирование будущего месторождения для потомков! Лишь бы не подсыхало и не разносилось ветром на сотни км.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 22 Фев 2020 13:36 - Поправил: Sunspot


Любопытная история.. спасибо.
vmt13
На мой взгляд, спасти Арал можно было бы. Но медленно и долго. Для этого нужен комплекс гидротехнических сооружений(водохранилищ), по руслу Амударьи, а само русло нужно "одеть" в бетон. Сейчас велики потери воды на испарение и впитывание из-за заиливания и размытия естественного русла. Ну и комплекс очистных сооружений для сточных сельскохозяйственных вод нужен. Тогда воду можно было бы перенаправить в Арал.
Всё это дорого, трудозатратно и почти невозможно в нынешних условиях, при той бедноте, пассивности и разногласиях между среднеазиатскими государствами.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 22 Фев 2020 13:39


Может и про состав воды нынешней что-нибудь есть?
Варианты:
- просто слабо соленое - оптимистичный:)
- токсичное из-за концентрации удобрений - пессимистичный..

vmt13
Вода горько-солёная, с концентрацией свыше 20%(непостоянна). Хотя ещё в 1977 году была не выше 7%, это естественная солёность из-за солончаков.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 22 Фев 2020 13:50


Вот так выглядит Амударья у Нукуса, последнего крупного города по руслу, перед Аралом(когда пересыхает) -

А так, весной -

В хорошие времена, даже рыбу ловят с лодок -


Tuskarilla
Участник
Письмо
Туапсинский р-н, с. Мессажай
# Дата: 22 Фев 2020 16:39


Дельта Амударьи







Отсюда https://www.gwp.org/globalassets/global/gwp-cacena _images/news/iwrm_in_amudarya_book.pdf

Anaxagoras
Участник
Письмо
Читаю только избранных мною
# Дата: 22 Фев 2020 16:56


Жаль, что нет данных за последнее десятилетие, когда столько всего погодного происходит на территории бывшего СССР.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 22 Фев 2020 20:03


Остатки судоходства Амударьи в районе Ургенча -

Мост через Амударью там же -
Ургенч, новые ворота древней Хивы -
https://uritsk.livejournal.com/155621.html
Амударья берёт своё начало в горах Памира на территории Таджикистана и частично Афганистана, образуется слиянием рек Пяндж и Вахш и долгое время является пограничной рекой между республиками бывшего СССР (Таджикистан, Узбекистан, Туркмения) и Афганистаном. Весь сток реки формируется на территории гор, после чего Амударья выходит на засушливые территории и на протяжении примерно 1000 последних километров широкой речной долиной течёт через пустыни Узбекистана и Туркмении. На выходе из гор средняя водность Амударьи примерно такая же, как у Волги в Нижнем Новгороде - это огромная река. Амударья с древних времён была главной водной артерией Средней Азии, питавшей своими водами тысячи людей в этих засушливых местах. В низовьях Амударьи на орошаемых ею землях сформировалось древнее Хорезмское государство. Во второй половине XX века с резким ростом населения и хозяйственной деятельности человека воды Амударьи (как и Сырдарьи, второй великой среднеазиатской реки, впадавшей ранее в Аральское море) стали всё больше разбираться на орошение. На реке было построено множество гидроузлов, от которых начинались крупные оросительные каналы. Каракумский канал забирает 40% стока реки и питает водой почти всю Туркмению, включая столицу Ашхабад. Аму-Бухарский канал питает водами Амударьи Бухару и её оазис, канал Шават - Хорезмскую область Узбекистана и Дашогузскую область Туркмении. И таких каналов десятки - для водоснабжения гуснонаселённых городов, промышленных нужд и сельского хозяйства: Узбекистан и Туркмения - одни из крупнейших поставщиков хлопка на мировой рынок.
Такой забор воды на орошение при всех своих плюсах привёл и к тяжёлым экологическим последствиям - воды Амударьи почти полностью разбираются на орошение и хозяйственные нужды густнонаселённых республик. Так, в районе Ургенча река теряет уже порядка 70% своего стока, а ниже, у Нукуса забирается остаток воды. Забор воды Амударьи и Сырдарьи привёл к резкому падению уровня Аральского моря и последующему практически полному его высыханию - по состоянию на данный момент Аральское море как единый водоём исчезло - с помощью создания Кокаральской плотины, удалось сохранить небольшую часть водоёма в Казахстане (Малое Аральское море, куда впадает Сырдарья). Да сохранилась вода в восточной части бывшего моря, в глубокой впадине. Остальная же часть Арала превратилась в огромную солёную пустыню - а Амударья, полностью разобранная на орошение, сегодня не впадает в Арал, а теряется в бессточной дельте в районе Нукуса, образуя несколько мелких озёр.


Sempervirens
Участник
Письмо
#Сгинь_коронашиза!
# Дата: 22 Фев 2020 20:06


Sunspot
Но дельта влажная, и ручейки отдельные есть. Весной и зимой вероятно и до моря что-то доходит.

Максимум таяния снега и льда в горах Средней Азии самый конец весны и лето, то есть до низовий пик паводка доходит не раньше середины лета. Поздняя осень и зима напротив время минимальных уровней и расходов воды.

Озеро Саракамыш естественное, непостоянное. Периодически высыхало, периодически наполнялось водами Амударьи. Сейчас пополняется водами коллектора Дарьялык.

Ну и? я о том же. Но площадь его до строительства коллекторов была на десятки процентов меньше. Вода в него поступала только в многоводные годы по одному из рукавов Амударьи. Сейчас же поступает ежегодно.
И кстати говоря. Если поступающие в него стоки настолько загрязнены удобрениями, то где его "цветение"? Регулярно просматривая снимки никогда не замечал, что Сарыкамыш зацвёл. Солёность в нём сейчас чуть больше чем в Чёрном море, у которого есть сезон цветения.

На мой взгляд, спасти Арал можно было бы. Но медленно и долго. Для этого нужен комплекс гидротехнических сооружений(водохранилищ), по руслу Амударьи, а само русло нужно "одеть" в бетон. Сейчас велики потери воды на испарение и впитывание из-за заиливания и размытия естественного русла. Ну и комплекс очистных сооружений для сточных сельскохозяйственных вод нужен. Тогда воду можно было бы перенаправить в Арал.

Вы в своём уме? Одевать в бетон нужно не русла рек, которые от этого становятся сточными бетонными каналами, утрачивая большую часть самоочистительных функций, бетонировать нужно каналы и водохранилища на каналах. Многие из каналов проложены в земляном русле, там же и потери. Помимо самих полей и арыков.
А вообще там нужно пересматривать саму систему орошения, переводить всё по максимуму на капельный полив, по типу Израиля. Это в разы уменьшит расходы и потери. Процессы засоления также при этом уменьшатся, как и затраты воды на промывание засоленных земель.

vmt13
Участник
Письмо
Новосибирск
# Дата: 22 Фев 2020 20:24 - Поправил: vmt13


Tuskarilla
Дельта Амударьи

Отличная ссылка!
По графику есть, конечно, странности..
Но хорошо видно, сколько надо Аралу для поддержания уровня 60-х - около 70 куб.км!! Столько "тот" Арал испарял.

В 60-х уже столько не было, и уровень падал, а в начале 70-х - просто обвал притока и длительная агония..

На уровне 1995г Аралу уже хватило бы притока 25 кубов, чтобы остановиться! Но их уже не было..

Правильно, конечно, дамбами немного отгородили, чтобы какой-то пресноводный минимум остался.

В принципе, каскад ГЭС на Вахше смог бы хорошо смягчать природные межгодовые колебания, и даже экономить на уменьшении сброса в Сарыкамыш. Думаю, сейчас так: раз канал "много дает" - буду сливать, но не откажусь, а то в засуху мало дадут:)

И разобраться бы с Каракумским каналом - сколько, с какой эффективностью используется Туркменией..

vmt13
Участник
Письмо
Новосибирск
# Дата: 22 Фев 2020 20:41


Sempervirens
пересматривать саму систему орошения, переводить всё по максимуму на капельный полив, по типу Израиля. Это в разы уменьшит расходы и потери.

Как в Израиле - это даже в ДЕСЯТКИ раз.. но лучше не мечтать. Опасаюсь даже "водных войн" трех-четырех государств бассейна.
Если цифра верная - 40% утекает по каналу в Туркмению, то на её население - это НОНСЕНС!

Sempervirens
Участник
Письмо
#Сгинь_коронашиза!
# Дата: 22 Фев 2020 21:15


vmt13
но лучше не мечтать.

А жизнь их и так заставит умерить водные аппетиты и переходить на каплю.

Опасаюсь даже "водных войн" трех-четырех государств бассейна.

Нынешние их трения главным образом обусловлены тем, что верхним странах (Таджикистан, Кыргызстан) оптимально спускать воду в холодное время года, когда наибольшая потребность в выработке электроэнергии. Нижним же странам (Узбекистан, Казахстан, Туркмения) нужно получать максимум воды летом, когда наибольшая потребность в орошении. Но вроде как-то договорились зимой давать дополнительную энергию в верхние страны, чтобы те не сбрасывали слишком много воды, берегли её на лето.

Если цифра верная - 40% утекает по каналу в Туркмению, то на её население - это НОНСЕНС!

Да уж, пьют как не в себя. Имея свои старинные поливные районы в дельтах рек Теджен и Мургаб.

vmt13
Участник
Письмо
Новосибирск
# Дата: 22 Фев 2020 21:38


Sempervirens
Да уж, пьют как не в себя.

Вот с этими договориться будет сложнее:)
А могли бы жить - как Эмираты..

Sempervirens
Участник
Письмо
#Сгинь_коронашиза!
# Дата: 22 Фев 2020 22:25


vmt13
А могли бы жить - как Эмираты..


В отношении роскоши, вычурности столицы и курортов они идут по стопам Эмиратов.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 23 Фев 2020 12:41


Возвращение Аральского моря, Кокаральская плотина -
URL

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 23 Фев 2020 12:48


На выходе из гор средняя водность Амударьи примерно такая же, как у Волги в Нижнем Новгороде - это огромная река.

Каракумский канал забирает 40% стока реки и питает водой почти всю Туркмению, включая столицу Ашхабад. Аму-Бухарский канал питает водами Амударьи Бухару и её оазис, канал Шават - Хорезмскую область Узбекистана и Дашогузскую область Туркмении. И таких каналов десятки - для водоснабжения гуснонаселённых городов, промышленных нужд и сельского хозяйства: Узбекистан и Туркмения - одни из крупнейших поставщиков хлопка на мировой рынок.

Так, в районе Ургенча река теряет уже порядка 70% своего стока, а ниже, у Нукуса забирается остаток воды.

Sunspot

Спасибо!

<< 1 ... 9 . 10 . 11 .
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль