Арал и Приаралье. Прошлое, настоящее, будущее.

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Арал и Приаралье. Прошлое, настоящее, будущее.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 8 [ Damien_Zhar, Oblak, alexeyich, Bouira10, Mischel, Tintagel, Subtropic, ULN_met ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 10 [29 Май 2017 01:12]
Гостей - 0 / Участников - 10

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Путешествия, география, история / Арал и Приаралье. Прошлое, настоящее, будущее.
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . >>
Автор Сообщение
Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 6 Янв 2016 01:50


Corvus

Жесть!

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 6 Янв 2016 08:45


"Карга" в русском родственно "коряга"
Ruxs

Не обязательно. Карга на тюркских языках означает "ворона".
В России про старух порой говорят "старая карга", по смыслу это больше похоже на старую ворону, чем на старое дерево.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 12 Май 2016 11:19 - Поправил: Corvus


Узбекистан. День 12. Муйнак и Аральское море. Марс на Земле. Фантастика.Vlog

https://www.youtube.com/watch?v=RZGS7IKZ6vs

Парень и девушка из России путешествуют по Узбекистану.

Просыпаемся в г. Муйнак (Каракалпакстан) и рассказываем как спится в этом месте. А далее мы едем к знаменитому Аральскому морю, месту экологической катастрофы 20 века. Это удивительное и ни с чем не сравнимое путешествие по дну моря... Ощущение, что оказываешься на Марсе


Aleks UK
Участник
Письмо
Усть-Каменогорск 49.57°ш. 82.37°д. 292 м над ур. моря
# Дата: 12 Май 2016 13:41 - Поправил: Aleks UK


Привёл в пример Оренбургскую область, так как она граничит с Казахстаном, например с той же Актюбинской областью :)

C 1922-25гг, Оренбург (Оренбыр) был столицей Киргизской Автономной Социалистической Советской Республики , территория республики соответствовала по площади 1\4 территории РСФСР, поэтому и в приграничье , да по самой области много было переселенцев киргызов-казахов, отсюда и мазанки и прочее, у нас на востоке - только левобережная часть Иртыша- соответствовала образу "Лебедева", и до 17-х годов прошлого века, в города (казачьи крепости) Семипалатинск-Павлодар-Усть-Каменогорск-кыргызам-к азахам, въезд в эти города был строжайше запрещен-даже воскресные ярмарки- проводились на левом берегу, куда они приезжали менять мясо и шкуры - на мед, рыбу, муку и пр.. Правобережье Иртыша Восточного Казахстана (сельская местность), ничем не отличается от Алтайского края, рубленые дома со ставнями обычно бело-голубыми и примыкающий к дому огород с деревянным забором, даже сейчас на правобережье нет ни одного переименованного поселка, да и названия говорят сами за себя- Быструха, Поперечка, Михайловка,Белоусовка, Белокаменка и пр..русскоязычных там и сейчас 95-97%, по северу области было очень много немецких и польских поселков

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 12 Май 2016 14:47


Оренбыр
Aleks UK

Орынбор. Так по-казахски называется Оренбург.
Интересно, что часть казахской молодёжи (судя по постингам в соц. сетях) на полном серьёзе считают, что это раньше был казахский город (и чуть ли не основан казахами), а потом его Россия себе забрала.

fbn
Участник
Письмо
Россия, Москва, Крылатское,Хорошево-Мневники
# Дата: 12 Май 2016 15:14


Corvus

Спасибо за ссылки и за карту. Как странно. Если Сырдарья питает Северно-Аральское озеро, то куда ж пропадают воды не менее полноводной Аму-Дарьи? Ведь из космоса видно (снимок за 10 мая 2016), что поток ну если у меньше, чем у Сыр-Дарьи, то ненамного. А моря-то и нет.
Вообще жесть какая, с Аральским морем..

Aleks UK
Участник
Письмо
Усть-Каменогорск 49.57°ш. 82.37°д. 292 м над ур. моря
# Дата: 12 Май 2016 15:36


Интересно, что часть казахской молодёжи (судя по постингам в соц. сетях) на полном серьёзе считают, что это раньше был казахский город

то что он был столицей данной автономии и центром казахского радикального объединения Алаш-Орда, это история и от этого никуда не уйдешь, хотя допускаю что в новых Российских учебниках по истории этого нет

whirlwind
Участник
Письмо
Uzbekistan-Tashkent
# Дата: 12 Май 2016 15:36


fbn
Почти половину стока Аму-Дарьи забирает каракумский канал в Туркмении, еще часть уходит на орошение и водоснабжение Хорезмской области и Каракалпакии. Оставшиеся 10-15% стока теряются в дельте Аму-Дарьи. остаточная вода после орошения уходит не обратно в Аму-Дарью а идет слив в Сарыкамышское озеро, раньше оно было совсем маленькое а сейчас стало больше. Также и с озером Айдаркуль, искуственно созданное озеро после строительства Чардарьинского водохранилища на Сырдарье

svc
Участник
Письмо
СПб, где то между ULLI и ULSS
# Дата: 12 Май 2016 16:02


Corvus
Интересно, что часть казахской молодёжи (судя по постингам в соц. сетях) на полном серьёзе считают, что это раньше был казахский город (и чуть ли не основан казахами), а потом его Россия себе забрала.

Забавно :) В Википедии их всех забанили?

svc
Участник
Письмо
СПб, где то между ULLI и ULSS
# Дата: 12 Май 2016 16:05


Aleks UK
то что он был столицей данной автономии и центром казахского радикального объединения Алаш-Орда, это история и от этого никуда не уйдешь, хотя допускаю что в новых Российских учебниках по истории этого нет

Нет все таки я процитирую Википедию :)

31 августа 1735 года, у слияния Ори и Яика была заложена Оренбургская крепость. Первоначальное место для города было выбрано в ходе экспедиции инициатора освоения края И. К. Кириловым, который утверждал, что город этот нужен «для отворения пути в Бухары, в Водокшан, в Балк и в Индии», что позволит получать оттуда «богатство — золото, камень лапис лазори и лал». После его смерти начальником Оренбургской экспедиции был назначен В. Н. Татищев. Ему показалось, что место слишком неудобно, к тому же оно затапливалось весенними половодьями. Сильные разливы рек в этом месте заставили начать в 1739 году подготовку к строительству нового города с прежним названием ниже по течению Яика, на Красной горе. 6 августа 1741 года он был заложен. Старый город получил название Орская крепость (нынешний город Орск). Однако строительство города не началось. Выбранное место на Красной горе безлесное, каменистое и удалённое от реки, также оказалось неподходящим для строительства города[12]. Новым начальником комиссии был назначен И. И. Неплюев. 19 (30) апреля 1743 года Оренбург был заложен в третий раз, на месте бывшей Бердской крепости (Бердского городка), в 70-ти верстах от Красногорского урочища. Неплюев лично выбрал летом 1742 года новое место у впадения в Яик реки Сакмары, окружённое лесами и пахотными землями. Теперь оно является историческим центром города. Город, выстроенный на Красной горе, получил название Красногорская крепость

Aleks UK
Участник
Письмо
Усть-Каменогорск 49.57°ш. 82.37°д. 292 м над ур. моря
# Дата: 12 Май 2016 16:33


svc
Так никто это и не оспаривает разговор идет о 1922-25гг..дальше прочитайте

Aleks UK
Участник
Письмо
Усть-Каменогорск 49.57°ш. 82.37°д. 292 м над ур. моря
# Дата: 12 Май 2016 16:49


Все ныне Казахстанские города Уральск, Актюбинск,Петропавловск,Кокчетав,Павлодар,Семипала тинск,Усть-Каменогорск, Зайсан, Верный (ныне Алматы)- были основаны +\- 10-20 лет в одно время с Оренбургом- по той же самой надобности - казачьи укреп - районы и крепости на границе Российской империи, постарше лет на 200 и для других целей был создан только Гурьев (ныне Атырау)

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 13 Май 2016 07:31


Забавно :) В Википедии их всех забанили?
svc

Да плевать им на Википедию. Об истории страны они судят по слухам, передаваемым из уст в уста. По сайтам пусть ботаники лазят, а нормальные пацаны узнают новости от других нормальных пацанов.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 13 Май 2016 07:36


куда ж пропадают воды не менее полноводной Аму-Дарьи?
fbn

Она полностью разобрана на орошение. До моря не доходит ни капли.

Впрочем, и сток Сырдарьи в море сейчас раз в 5-10 меньше, чем в естественный период (до 1960 годов).

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 13 Май 2016 07:41 - Поправил: Corvus


то что он был столицей данной автономии и центром казахского радикального объединения Алаш-Орда, это история и от этого никуда не уйдешь, хотя допускаю что в новых Российских учебниках по истории этого нет
Aleks UK

То, что он был столицей автономии, ещё не значит, что казахов там было много. От силы процентов 10-20 даже в те годы.

Это так же, как столица Еврейской АО - город Биробиджан. Евреев там не больше, чем в любом другом российском городе. И столица, и автономия чисто номинальная.

Aleks UK
Участник
Письмо
Усть-Каменогорск 49.57°ш. 82.37°д. 292 м над ур. моря
# Дата: 13 Май 2016 18:42 - Поправил: Aleks UK


Corvus

,То, что он был столицей автономии, ещё не значит, что казахов там было много. От силы процентов 10-20 даже в те годы.

А разве вопрос так стоял, я думаю в городе даже и 5% не было, просто от истории никуда не уйдешь и многие и с той и с той стороны государств читают между строк, в том числе и у нас на форуме, что в Казахстане , что в России переписывают историю в нужном для себя ключе- и очень жаль , что молодежь, знает и изучает историю только по Википедии или по рассказам Б.Акунина, не говоря уж об А.Лебедеве

whirlwind
Участник
Письмо
Uzbekistan-Tashkent
# Дата: 13 Май 2016 22:39


Рискну дать прогноз, что к 2030г остров Возрождения в Аральском море, вновь станет островом, из-за ГП+ и увеличения количества осадков и таяния ледником в Тянь-Шане и Памире, несмотря на сокращение стока рек из за орошения.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 14 Май 2016 07:14


whirlwind

От Сырдарьи тоже идёт подпитка южного Арала (сброс через плотину), т.к. северный Арал заполнен до верхней отметки плотины (для дальнейшего повышения уровня надо нарастить плотину).

Несколько лет восточная мелкая часть южного Арала полностью пересыхала, а сейчас в ней есть вода.

http://go.nasa.gov/1T9rGB1

Summer
Участник
Письмо
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
# Дата: 19 Окт 2016 13:29


Удивительная находка на высохшем дне Аральского моря
https://www.youtube.com/watch?v=3TxlrKvdJWM

Комментарий:

Дмитрий Елисеев
Не хочу Вас расстраивать, коллеги, но эта находка была "удивительной" чуть более четверти века назад, а сейчас это общеизвестный факт. Впервые эти "ископаемые" пни саксаулов и тамариксов были обнаружены мной на мелководье северного берега острова Барсакельмес в мае 1990 г.,
а в мае 1991 г., вышла моя небольшая статья в издающимся в Австралии международном журнале (D. Eliseyev. What is the matter with the Aral Sea: is it pershing or retreating to its former bounds? - Salinet, 1991, 5, pp.81-82) Наличие "средневековой регрессии Арала" в настоящее время никем не оспаривается. В отличии от всех предыдущих регрессий, эта была рукотворной, т.е. имела антропогенный характер. Вкратце дело было так. Когда небезызвестный Тамерлан, воюя Хорезм, разрушил левобережные дамбы в нижнем течении Аму-Дарьи, то река изменив своё русло и заполнив Саракамышскую впадину потекла по Узбою в Каспийское море. И текла она в Каспийское мор, думаю, лет семьдесят, а может и все сто. За это
время на бывшем дне выросли саксаулы, поселились люди и даже построили там мавзолеи.
Назад, а Аральское моря Аму-Дарья вернулась уже по собственной инициативе, что и привело к восстановлению Аральского моря в прежних границах. Следующая рукотворная регрессия началась в 60х годах прошлого столетия и конца ей пока не видно...


Summer
Участник
Письмо
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
# Дата: 19 Окт 2016 13:34


Через преисподнюю

Заключительная часть рассказа о путешествии москвича на пикапе по
Средней Азии

Финальный этап автопробега по Средней Азии лежал через мертвое дно Аральского моря, через «марсианскую» пустыню Кызылкум — к цветущей сказке оазиса Бухары. Последние сотни километров оказались самыми трудными, но, как выяснил корреспондент «Ленты.ру», оно того стоило.

https://lenta.ru/articles/2016/10/18/amaroker3/

Vetragor
Участник
Письмо
Северокавказский край
# Дата: 19 Окт 2016 18:13


whirlwind
остаточная вода после орошения уходит не обратно в Аму-Дарью а идет слив в Сарыкамышское озеро, раньше оно было совсем маленькое а сейчас стало больше. Также и с озером Айдаркуль, искуственно созданное озеро после строительства Чардарьинского водохранилища на Сырдарье


Причём эти сбросы воды в указанные впадины были организованы по причине того, что отработанная вода с хлопковых полей была настолько насыщена ядохимикатами, что возвращать её в реки и обратно в море было запрещено. Но сейчас более 90% биологических видов а Южном Арале уже погибли, травить там уже некого, а воду продолжают сбрасывать налево? Интересно, технически вообще возможно не сбрасывать воду в Сарыкамыш и Айдаркуль, а возвращать в русло Амударьи и Сырдарьи?

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 20 Окт 2016 12:53


Заключительная часть рассказа о путешествии москвича на пикапе по
Средней Азии

Summer

По сути (про Арал и природу) там мало, в основном эмоциональные разглагольствования о собственном автомобиле.

В этой ветке есть гораздо более интересные и подробные репортажи про Арал.

Например, я приводил в мае сслыку:

Узбекистан. День 12. Муйнак и Аральское море. Марс на Земле. Фантастика.Vlog

https://www.youtube.com/watch?v=RZGS7IKZ6vs

Парень и девушка из России путешествуют по Узбекистану.

Просыпаемся в г. Муйнак (Каракалпакстан) и рассказываем как спится в этом месте. А далее мы едем к знаменитому Аральскому морю, месту экологической катастрофы 20 века. Это удивительное и ни с чем не сравнимое путешествие по дну моря... Ощущение, что оказываешься на Марсе


Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 20 Окт 2016 12:55


технически вообще возможно не сбрасывать воду в Сарыкамыш и Айдаркуль, а возвращать в русло Амударьи и Сырдарьи?

Vetragor

Возможно да, но для этого потребовались бы какие-то строительные работы, стоящие немалых денег. Узбекистан вообще пассивен по этому вопросу. В отличие от Казахстана, который построил Кокаральскую плотину и спас от высыхания Малый (северный) Арал.

Summer
Участник
Письмо
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
# Дата: 21 Окт 2016 13:43 - Поправил: Summer


Corvus

Я так смотрю, там уже прилично дно моря поросло, деревцами такими (саксаулы?).
Интересно, что им воды хватает, но привычные они, наверное.
Вот только вопрос у меня: а куда девалась соль?
Её же там должно было быть немеряно, сравнимо с песком.
И море вроде солёное было.
Хотя, может, питание только пресными реками так сильно разбавляло, что оно очень слабо солёное было?

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 8 Ноя 2016 14:56


Город Байконур с высоты птичьего полёта (видеосъёмка с дрона)

https://www.youtube.com/watch?v=swiNV7qsD6g

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 9 Ноя 2016 07:08


Summer

Соли больше всего в средне-глубокой центральной части (уже высохшей) и самой глубокой западной (ещё наполненной водой - там соляной раствор как в Мёртвом море).

В центральной части преобладают солончаки (солёные болота) без растительности (не считая некоторые виды мхов). Узбекские нефтяники там нашли сравнительно менее топкие места и ездят на КамАЗах и Уралах.

Ну а в мелкой восточной части (она высохла лет 20-30 назад) соли было меньше всего, её уже унесло ветром, и там сформировалась обычная пустынная растительность.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 9 Ноя 2016 07:12


деревцами такими (саксаулы?).


Это тамариск (гребенщик), солелюбивое дерево, типичное растение среднеазиатских пустынь, местами они целые рощи образуют высотой 2-3 м (в культурном виде он встречается в парках и в средней полосе СНГ).



Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 9 Ноя 2016 07:13


Ну и саксаул встречается, но его меньше, чем тамариска.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 29 Ноя 2016 09:15


Наглядная схема деградации Аральского моря (по спутниковым снимкам):



Правда, сейчас уровень воды в южном (Большом) Арале несколько повысился, его восточная мелководная часть в этом году не сухая:

http://go.nasa.gov/2gCU64x

Subtropic
Участник
Письмо
Ростов н/Д, Россия
# Дата: 29 Ноя 2016 11:06 - Поправил: Subtropic


Аральское море начала октября в 2015 и в 2016. В этом году пересохли южные подходы к морю.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017