Фрязино глазами бывшего свердлрвчанина

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Фрязино глазами бывшего свердлрвчанина

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 3 [ Sunspot, Mischel, Sahara ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Путешествия, география, история / Фрязино глазами бывшего свердлрвчанина
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . >>
Автор Сообщение
Summer
Участник

Фрязино 25 км. к СВ от Москвы 		# Дата: 1 Авг 2007 11:44


MeteoP
Написал и засомневался: может, и сейчас 12 по городу в 13-14 автобусе?

MeteoP
Участник

Наверное Сахалин. Или Камчатка 		# Дата: 1 Авг 2007 14:17


Тариф утвержден по Московской области.
Несколько лет примерно до 2005 года держалось 10 руб. Потом - 12, и через год - 15. Синхронно с повышением в москве.

Вот это и плохо, что нет собственного пассажирского автопредприятия и тарифная политика диктуется из Москвы. Хотя очевидно, что себестоимость поездки совершенно разная. И платить 15 рублей чтобы проехать внутри Фрязина откровенно жаба давит - проще пешком.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 1 Авг 2007 14:31


Прочитал на авиафоруме, что в Костромской области до сих пор существуют пассажирские авиаперевозки по местным воздушным линиям (такое раньше было почти во всех областях СССР, но в середине 1990-х эта система накрылась медным тазом из-за отсутствия госдотаций)!

Рейсы выполняюются из Костромы в райцентры на самолётах Ан-2 и вертолётах Ми-2. Цена билета на 15-минутный полёт в ближайший райцентр - 75 руб :) (Конечно, это в разы меньше, чем себестоимость).

MeteoP
Участник

Наверное Сахалин. Или Камчатка 		# Дата: 1 Авг 2007 15:32


Рейсы выполняюются из Костромы в райцентры на самолётах Ан-2 и вертолётах Ми-2. Цена билета на 15-минутный полёт в ближайший райцентр - 75 руб

Cупер!
Вот только далеко ли за 15 минут можно долететь, с их-то скоростями?

Doof
Участник

МО. Тучково 		# Дата: 1 Авг 2007 16:15


Corvus
MeteoP

/Транспортный сервер Москвы/ До 2010 года Москва проведет реконструкцию 16 региональных аэропортов. Об этом сегодня на заседании столичного правительства сообщил первый заместитель руководителя Департамента транспорта и связи Москвы Сергей Калитин. По его словам, московские власти отремонтируют воздушные гавани в Иваново, Нижнем Новгороде, Липецке, Калуге, Воронеже, Волгограде, Петрозаводске, Брянске и Тамбове. «Кроме того, в течение 2008-2010 гг. планируется провести модернизацию аэропортов в Орле, Оренбурге, Курске, Белгороде, Ульяновске, Кургане и Костроме», - сказал Калитин. Он добавил, что инвестиции в реконструкцию одного аэропорта класса «Б» составляют около 3 млрд руб.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 1 Авг 2007 18:08


MeteoP
Вот только далеко ли за 15 минут можно долететь, с их-то скоростями?

Крейсерская 180 км/ч. Получается километров 40-45 :)


/Транспортный сервер Москвы/ До 2010 года Москва проведет реконструкцию 16 региональных аэропортов
Doof

Да, это хорошее начинание. Хорошо, если бы потом нашлись деньги и на дотирование полётов по МВЛ.

Pogodin
Участник

Ленинград 		# Дата: 2 Авг 2007 09:46


MeteoP
Тихо. Уютно. Машин немного. А насчет друга/родственника - оформляешь разрешение на вход и он спокойно входит (паспорт не забыть только).

Закрытость не влияет на тишину, уют и отсутствие машин. А в чём счастье, когда забывший паспорт друг отправился за тридевять земель домой вместо того, чтобы попасть к вам в гости, я так и не понял.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 2 Авг 2007 10:48


Pogodin

Так или иначе, а преступность в закрытых городках (особенно уличное хулиганство) значительно ниже, чем в обычных городах. Все жители друг дрпуга знают, везде чистота и порядок. Да и тихо, спокойно, ибо транзитного транспорта нет.

Summer
Участник

Фрязино 25 км. к СВ от Москвы 		# Дата: 2 Авг 2007 11:31


MeteoP
Вот это и плохо, что нет собственного пассажирского автопредприятия и тарифная политика диктуется из Москвы.

Я что-то не понял: причем тут гипотетическое "своё" транспортное предприятие? Что значит "своё"? Вот в Щёлково ещё с советских времен есть "своя" автоколонна №1785. А во Фрязино осуществляет перевозки до Москвы "своё" частное предприятие "Гамма плюс". И что? Они держат соответствующие рыночные цены. А что, в других городах Московской области есть "свои" перевозчики, цены у которых в 2 раза ниже?
Другое дело, что в автобусах, ездящих по Фрязино, большинство ездят бесплатно. Потому что льготников и косящих под них больше половины.

MeteoP
Участник

Наверное Сахалин. Или Камчатка 		# Дата: 2 Авг 2007 12:00


Крейсерская 180 км/ч. Получается километров 40-45 :)

Нужно учитывать, что при наборе высоты и посадке скорость ниже.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 2 Авг 2007 12:05


Нужно учитывать, что при наборе высоты и посадке скорость ниже.
MeteoP

Ну да, но на такое малое расстояние борт идёт на высоте 100-200 м (красотища!), так что на набор и снижение уходит от силы 4-5 минут.

MeteoP
Участник

Наверное Сахалин. Или Камчатка 		# Дата: 2 Авг 2007 12:05


Закрытость не влияет на тишину, уют и отсутствие машин

Еще как влияет. Corvus уже ответил. Во Фрязино основная проблема - громадный транзитный поток транспорта.

А в чём счастье, когда забывший паспорт друг отправился за тридевять земель домой

У меня нет этой проблемы, ибо друзья из других городов ко мне практически не ездят. Обычно я к ним езжу.

Pogodin
Участник

Ленинград 		# Дата: 2 Авг 2007 12:22


Corvus
"Так или иначе, а преступность в закрытых городках (особенно уличное хулиганство) значительно ниже, чем в обычных городах."

У нас в Питере уличное хулиганство приблизительно равно нулю. Куда ещё ниже!

MeteoP
"У меня нет этой проблемы, ибо друзья из других городов ко мне практически не ездят. Обычно я к ним езжу."

Желаю, чтоб их города закрыли, а Вы забыли паспорт. Может быть, Ваша изменившаяся на здравую позиция, поможет победить разуму, добру и здравому смыслу и сделает для всех нас жизнь лучше. Без заборов, запоров, замков, пропусков, разрешений и проверок.

MeteoP
Участник

Наверное Сахалин. Или Камчатка 		# Дата: 2 Авг 2007 12:36


Я что-то не понял: причем тут гипотетическое "своё" транспортное предприятие? Что значит "своё"?

Независимое от всяких там "Мострансавто", и соответственно - где тарифная политика не диктуется из областного центра.

Вот в Щёлково ещё с советских времен есть "своя" автоколонна №1785.

Не своя она, а тоже филиал мострансавто. Так и во Фрязино ихняя автобаза есть.

А во Фрязино осуществляет перевозки до Москвы "своё" частное предприятие "Гамма плюс". И что?

Заставили поднять синхронно с мострансавто, очевидно. Честной конкуренции-то как не было, так и нет.
Например, в Екатеринбурге в коммерческих городских автобусах тарифы жестко связаны с муниципальными и повышаются одновременно - в противном случае отберут лицензию.
А вот в городах области тарифы везде разные, ибо автопредприятия независимые.

А что, в других городах Московской области есть "свои" перевозчики

Не видел по крайней мере. А жаль. Моск обл в этом отношении пожалуй уникальна.

MeteoP
Участник

Наверное Сахалин. Или Камчатка 		# Дата: 2 Авг 2007 12:58


такое малое расстояние борт идёт на высоте 100-200 м (красотища!), так что на набор и снижение уходит от силы 4-5 минут.

Итого при 15 минутах в воздухе получается пролететь 20 - от силы 30 км. Прокатиться, безусловно, интересно. А что до реальной транспортной функции - imho имеет смысл только в труднодоступных районах.

MeteoP
Участник

Наверное Сахалин. Или Камчатка 		# Дата: 2 Авг 2007 13:34 - Поправил: MeteoP


У нас в Питере уличное хулиганство приблизительно равно нулю.

Остается позавидовать. Но тишины, уюта, отсутствия пробок и возможности легко перейти дорогу явно не достает. Хотя вообще Питер мне нравится, и один из вариантов смены работы - как раз Балтийский завод (слышал, что жилищная программа существует и один из знакомых знакомого получил там квартиру).

Желаю, чтоб их города закрыли

Один из этих городов - Питер:)

а Вы забыли паспорт

Когда едешь в другой город паспорт забывать в любом случае никчему.

К бабушке в закрытый город езжу ежегодно, и проблем никаких. Отдыхаю от шума и суеты.
В детстве напрягала пропускная система - типа зачем чтобы войти в город и выйти из него еще и пропуск иметь. Но потом осознал всю прелесть данной системы.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 2 Авг 2007 14:10


У нас в Питере уличное хулиганство приблизительно равно нулю. Куда ещё ниже!
Pogodin

Ну я неточно выразился. Речь не столько о хулиганстве (хотя и оно у нас далеок не нулевое), сколько об уличных грабежах. Очень высок риск нарваться на грабеж с отбиранием сотового телефона летом после 21 ч (а в глухих парках и днём), а зимой когда стемнеет.
Ломбарды (читай: скупка краденого) на каждом углу.

В лучшем случае телефон просто отнимут внаглую, а в худшем -предварительно ударят арматуриной по голове. У нас немерено народу гибнет и становится инвалидлами из-за этого :(

Например, в Екатеринбурге в коммерческих городских автобусах тарифы жестко связаны с муниципальными и повышаются одновременно - в противном случае отберут лицензию.
MeteoP

У нас тоже так. Государственный автобус - 9 руб, частный - 10 руб. и ни копейки больше. А вот в маршрутках в основном 12 руб (кое-где и 15-20, которые на окраины едут), редко где 10.

В Тольятти цены на маршрутки намного ниже - 6-8 р. По слухам, то же самое в Саратове, Волгограде и т.д. Самара считается "зажиточным" городом, поэтому у нас дороже и транспорт, и коммунальные услуги.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 2 Авг 2007 14:13


Итого при 15 минутах в воздухе получается пролететь 20 - от силы 30 км. Прокатиться, безусловно, интересно
MeteoP

Ну это самый короткий рейс. А другие рейсы там на расстояние 100-200 км, куда полдня будешь ехать на автобусе по разбитым дорогам через леса и болота.

MeteoP
Участник

Наверное Сахалин. Или Камчатка 		# Дата: 2 Авг 2007 14:35


Corvus

Государственный автобус - 9 руб, частный - 10 руб. и ни копейки больше

В Екатеринбурге наоборот, были поползновения сделать частный автобус ДЕШЕВЛЕ государственного. Однако боясь потерять платежеспособных пассажиров на муниципальный транспорт, городские власти заставили коммерсантов повысить тариф одновременно с муниципалами и до кучи - бесплатно возить пенсионеров.

в маршрутках в основном 12 руб (кое-где и 15-20, которые на окраины едут), редко где 10.

В Тольятти цены на маршрутки намного ниже - 6-8 р

Обычно в областных городах относительно областного центра так и бывает. Моск. обл. - исключение.

другие рейсы там на расстояние 100-200 км, куда полдня будешь ехать на автобусе по разбитым дорогам через леса и болота.

А в каких случаях используется Ан-2 и в каких Ми-2, чем определяется выбор?

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 2 Авг 2007 15:03


А в каких случаях используется Ан-2 и в каких Ми-2, чем определяется выбор?
MeteoP

Скорее всего, вертолёты летают туда, где нет ВПП, или она пришла в негодность.

Pogodin
Участник

Ленинград 		# Дата: 2 Авг 2007 23:31


MeteoP

в Екатеринбурге в коммерческих городских автобусах тарифы жестко связаны с муниципальными и повышаются одновременно - в противном случае отберут лицензию

Это незаконно. В Ленинграде этот вопрос вставал, и, слава богу, у нас нет ничего подобного.

Остается позавидовать. Но тишины, уюта, отсутствия пробок и возможности легко перейти дорогу явно не достает. Хотя вообще Питер мне нравится, и один из вариантов смены работы - как раз Балтийский завод (слышал, что жилищная программа существует и один из знакомых знакомого получил там квартиру

Да, посудите ж сами! Разве это (грязь, правонарушения, засилье авто) проблемы закрытости - открытости? Это же проблемы крупности - мелкости населённых пунктов! В деревне все друг друга знают. Потому, что вход по пропускам? Нет, просто она мала. А Питер закрыть? Что, переведутся означенные проблемы? У нас почти 5 млн - все друг друга всё равно не узнают! Ну, и т.д.
А насчёт Балтийского... Когда-то мы еженедельно стояли по утрам там с листовками на проходной. А теперь я не могу подтвердить или опровергнуть эту информацию: не в курсе. Но вот с квартирой... Сомневаюсь. В нашем городе с этим НЕВЕРОЯТНО плохо. Ещё хуже, чем с уличной преступностью.

Pogodin
Участник

Ленинград 		# Дата: 2 Авг 2007 23:33


Ну я неточно выразился. Речь не столько о хулиганстве (хотя и оно у нас далеок не нулевое), сколько об уличных грабежах. Очень высок риск нарваться на грабеж с отбиранием сотового телефона летом после 21 ч (а в глухих парках и днём), а зимой когда стемнеет.
Ломбарды (читай: скупка краденого) на каждом углу.
Corvus

Верно. Но закрыв Питер или Самару, ЭТУ (как и др. подобные) проблему не решишь.

Pogodin
Участник

Ленинград 		# Дата: 2 Авг 2007 23:36


городские власти заставили коммерсантов повысить тариф одновременно с муниципалами и до кучи - бесплатно возить пенсионеров
MeteoP

А хлеб, соль, спички и лекарства в Свердловске бесплатно не заставили продавать?! Ну и бред!!!

MeteoP
Участник

Наверное Сахалин. Или Камчатка 		# Дата: 3 Авг 2007 09:18


Это незаконно.

Однако факт есть фактом.

В Ленинграде этот вопрос вставал, и, слава богу, у нас нет ничего подобного

Что, у вас проезд в коммерческом транспорте дешевле, чем в муниципальном?

Разве это (грязь, правонарушения, засилье авто) проблемы закрытости - открытости? Это же проблемы крупности - мелкости населённых пунктов!

Фрязино - мелкий город. Мельче многих ЗАТО. Был бы закрытым - не было бы транзитного транспорта (а отсюда - тишина, уют, чистота), и гопоты меньше бы было (по крайней мере приезжей бы не было).

MeteoP
Участник

Наверное Сахалин. Или Камчатка 		# Дата: 3 Авг 2007 09:22


закрыв Питер или Самару, ЭТУ (как и др. подобные) проблему не решишь.

Одно дело областной центр и совсем другое дело маленький город в области.

Summer
Участник

Фрязино 25 км. к СВ от Москвы 		# Дата: 3 Авг 2007 16:36


В 2004 году в Оренбурге проезд на коммерческом транспорте был точно дешевле, чем на муниципальном. На коммерческом - 5 (!) рублей, на муниципальном - вроде 10, точно не помню.

Pogodin
Участник

Ленинград 		# Дата: 4 Авг 2007 01:21


Что, у вас проезд в коммерческом транспорте дешевле, чем в муниципальном?
MeteoP

Нет. Цена и любые её изменения на коммерческом транспорте НЕ ЗАВИСЯТ от цены и любых (всегда увеличение) её изменений на муниципальном. Цена муниципального транспорта - 14р. Цена коммерческого (как раз только что было подорожание) от 10 до 20. Но чаще 17-18 р. Но, повторю, изменения цен никак вообще ПРЯМО не зависят от изменения цен на муниципальный транспорт. А косвенно зависят. Конечно, коммерсанты тянутся за городскими ценами - рынок.

Pogodin
Участник

Ленинград 		# Дата: 4 Авг 2007 01:24


и гопоты меньше бы было (по крайней мере приезжей бы не было).
MeteoP

Вы часто видели приезжую гопоту?! Гопота по определению местная.

Pogodin
Участник

Ленинград 		# Дата: 4 Авг 2007 01:43 - Поправил: Pogodin


. Был бы закрытым - не было бы транзитного транспорта
MeteoP

Да это тоже ОБЩАЯ проблема. Если транспорт прёт через города, так ближе, дешевле, проще. Получается, если ВЕЗДЕ пустить его в объезд, будут ОБЩИЕ убытки и неприятности. И, как следствие, ОБЩИЙ рост цен и т.п. По-другому это должно всё решаться, а не засчёт друг друга.

Постарайтесь представить себя человеком ЛЮБОЙ ДРУГОЙ страны и по-иному посмотреть на мир. Я как-то ехал в маршрутке и слышал шутки угоравшего, веселящегося от души африканца, наверно, студента. Он обращался к русскому другу и говорил: "Слушай, беда! Ты едешь по Красносельскому району, а прописан в Кировском. Сейчас мент проверит твои документы, и ты увидишь небо в крупную клетку!!" Иностранец (вероятно, не из самой цивилизованной страны) обалдевал от наших порядков. Для него это был нонсенс. Он ржал, как жлоб на концерте Петросяна. Ему было невдомёк, почему житель одного города страны не может беспрепятственно приехать в другой. Он хренел от всей этой полицейщины, запертых зачем-то (видимо от захожей гопоты) дворов и парадных, от высоких заборов вокруг домов, от кодовых и пр. замков от каких-то "чужих"... В результате чего НИКТО уже НЕ МОЖЕТ ПОПАСТЬ НИКУДА, кроме собственной конуры. Для него это было концлагерем, немного утрируя (чуть-чуть: город - район, принципиально ли?!), он не мог не смеяться над страной, которая по всему смахивает на тюрьму, но всё не успокаивается в своей паранойе, всё строит и строит заборы, всё возводит стены, всё перегораживает проходы, запирает ворота, закрывает целые города (чтоб чужие не ходили), а там и районы, дворы, дома... Огромная тюряга с кучей мизерных законопаченных камер. Для гостя нашей страны это было дико, отвратительно и смешно. Что он рассказал о России землякам, нетрудно догадаться. Мир так не живёт. Он открывает границы, рушит перегородки, сметает барьеры... Само понятие "чужой" становится анахронизмом. А у нас... Ради того, чтобы кто-то нехороший чего-нибудь не натворил, готовы отгородиться от всего мира, самоизолироваться, запереться... Моя страна! Мой город! Мой район! Мой двор! Мой дом! Чужие вон! Хочу сам жить с собой! Убирайтесь все! Клиника. Иностранцы, конечно, правы.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 4 Авг 2007 10:15


В результате чего НИКТО уже НЕ МОЖЕТ ПОПАСТЬ НИКУДА, кроме собственной конуры
Pogodin

На днях рассказывал супруге (она 1979 года рожд. и советские порядки плохо помнит), что в советское время билет на поезд (а одно время и на самолёт) можно было купить без паспорта (и ехать, конечно, без паспорта). С трудом поверила, что такая вольность в принципе возможна.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024