Тайна Дятловского перевала

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Тайна Дятловского перевала

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Alexandross, Ottomin ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 4 [15 Сен 2019 15:33]
Гостей - 0 / Участников - 4

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Путешествия, география, история / Тайна Дятловского перевала
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 30 . 31 . >>
Автор Сообщение
Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 17 Окт 2007 18:49


Наткнулся на такую статью: http://www.gorodfm.ru/broadcast/broadcast.110/date .20040204/

Речь идет о трагической гибели группы студентов-туристов в Свердловской области в 1959 году.
Я вспомнил, что мне об этом еще рассказывала мама- она жила в Свердловске. Правда, она утверждает, что это произошло в год смерти Сталина, т.е. в 1953 году. Возможно, она что-то путает или опечатка в статье.

MeteoP
А вы слышали что-нибудь об этой истории?

slr
Участник
Письмо
# Дата: 18 Окт 2007 00:33


Вот:
http://www.mountain.ru/article/article_display1.ph p?article_id=806
На много страшнее чем версия про "злых духов"....

MeteoP
Участник
Письмо
Наверное Сахалин. Или Камчатка
# Дата: 18 Окт 2007 07:50 - Поправил: MeteoP


Shadow

Хорошо известная история (только никому не известна причина гибели). Теперь место гибели - культовое место для туристов.

MeteoP
Участник
Письмо
Наверное Сахалин. Или Камчатка
# Дата: 18 Окт 2007 12:19


Целый сайт есть на эту тему:
http://pereval1959.narod.ru/

Фильм можно скачать:
http://megashara.com/item.php?tid=33299

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 18 Окт 2007 12:35


Намного страшнее чем версия про "злых духов"....
slr

Спасибо, по второй ссылке гораздо более внятное и правдоподобное объяснение причин катастрофы.

slr
Участник
Письмо
# Дата: 18 Окт 2007 13:31


Очень сильно впечатлило то что я сначала прочел статью в первом сообщении а потом нашел версию на "горном" сайте. Контраст очень сильный. Вопервых представляются самоуверенные молодые люди воспитанные в духе того времени- "человек-покоритель природы", смеющиеся над старыми людьми и их суевериями. И читая вторую статью представляешь как все неожиданно поменялось, ничего не проходит даром. Ветер, - 25, ок 50% влажности, возможно метель, ночь и лавина снега обрушившаяся в это время на маленький живой очаг тепла.

Я сам однажды пережил очень серьезное "буйство стихии", хоть и не чисто природного происхождения но от этого не легче.
Поэтому, хоть мне и понятна "жажда опсностей", но таки непонятно, зачем люди идут в горы, что они хотят доказать... Наверное это то же что и рыбалка и собирание даров леса- желание возвратиться к истокам и в данном случае почувствовать свои силы в борьбе со стихией подобно тому как в древности люди с ней боролись. Только сейчас уже совсем другие угрозы, намного серьезнее, с ними бы бороться.

mich
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 18 Окт 2007 16:45


MeteoP
только никому не известна причина гибели
Причина гибели, насколько я понял из статей, известна - мороз.
Неизвестны до конца только причины получения таких тяжёлых травм, и что собственно заставило их внезапно покинуть палатку - лавина, инфразвук, или взрывы и вспышки поблизости, среди ночи, которые могли вызвать неадекватное поведение или панику, или вообще какая-то другая причина.

MichaelP
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 18 Окт 2007 17:20


mich

Неизвестны до конца только причины получения таких тяжёлых травм, и что собственно заставило их внезапно покинуть палатку - лавина, инфразвук, или взрывы и вспышки поблизости, среди ночи, которые могли вызвать неадекватное поведение или панику, или вообще какая-то другая причина.

Я, кстати, на нем был. Правда летом. Перевалом он называется довольно формально. Проходить его как перевал особого смысла нет. Зачем переваливать из долины Ауспии в долину Ауспии? Но он является удобным выходом из долины Ауспии на Уральский хребет, по которому удобно идти к Отортену.

Мне лично "горная" версия кажется самой правдоподобной. Сам в горах часто наблюдал сход микролавин. А гибнет от них мало потому, что у них "площадь поражения" гораздо меньше, чем у "больших" лавин.

От себя могу добавить следующее. Склон вверх от перевала Дятлова вполне лавиноопасен. Перевал находится практически на границе леса, т.ч. дополнительным фактором подрезания склона могла быть костровая яма. Свою роль могло сыграть и резкое похолодание. Всем горникам известно, что наиболее лавиноопасные моменты это, когда склон переходит из света а тень и наоборот, т.е. тогда, когда резко меняется температура снега.

MeteoP
Участник
Письмо
Наверное Сахалин. Или Камчатка
# Дата: 18 Окт 2007 17:25


Огненные шары и странное свечение над данным районом в день гибели группы видели многие местные жители. Так что сомнений практически нет, что эти явления имеют непосредственное отношение к гибели. Наверное НЛО.

MichaelP
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 18 Окт 2007 17:42


MeteoP

Огненные шары и странное свечение над данным районом в день гибели группы видели многие местные жители. Так что сомнений практически нет, что эти явления имеют непосредственное отношение к гибели. Наверное НЛО.

Как известно, после не значит вследствие.

Да, действительно наблюдали. Даже метеорологи в Ивделе фиксировали эти явления. Только небольшая тонкость. Их наблюдали в секторе Юг-Восток и время наблюдения на удивление совпадает со временем стартов наших ракет с Байконура. А тогда были старты, о которых широко не сообщалось. Все-таки первоначально Р-7 разрабатывалась как боевая ракета.

GAO
Участник
Письмо
Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 18 Окт 2007 20:37 - Поправил: GAO


что собственно заставило их внезапно покинуть палатку - лавина, инфразвук, или взрывы и вспышки поблизости

Весь вопрос в этом. Версия с лавиной, конечно это первое, что приходит на ум. Но, после того, что я видел (светящийся шар на крыше одноэтажного здания, о котором тут писал ранее), вполне возможна и следующая версия:
Когда все улеглись спать, на крышу палатки сел ярко светящийся шар размером от метра до трех в диаметре. Учитывая, что была ночь (полная темнота) свечение шара испугало и ослепило всех даже сквозь материал палатки. Если допустить, что некоторые начали выскакивать из палатки еще до исчезновения шара, то сильнейшее ослепление было неминуемо. Кроме того неясно как действует излучение шара вблизи (я его наблюдал примерно с 300 метров), неизвестно какое излучение он выдает . Ну, а то, что было дальше - вполне согласуется с материалами расследования. Кстати, была или нет лавина, точно не установлено.

PS Еще, версия с лавиной, на мой взгляд, имеет одно слабое место. А именно, убегать раздетыми сломя голову участники группы могли только в том случае, если находились вне палатки и увидели лавину до того как она приблизилась к ним. Если же они находились в палатке и лавина уже над ними прошла, то они бы не стали убегать в панике, а сначала бы убедились что ихнему бегству ничто не угрожает. Во всяком случае не побежали бы совсем раздытыми и босиком в сильный мороз.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 18 Окт 2007 22:54


GAO
Мне кажется тут несколько подозрительно и поведение военных: в публикациях, посвященных 40-летию трагедии (ссылки на http://pereval1959.narod.ru/ ), говорится, что после 1959 года военные зачем-то на 4 года закрыли перевал...

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 18 Окт 2007 23:24


Вот, кстати, изложена "военная" версия гибели группы: http://pereval1959.narod.ru/malginov.htm

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 19 Окт 2007 09:17


Вот, кстати, изложена "военная" версия гибели группы: http://pereval1959.narod.ru/malginov.htm
Shadow

М-да, тоже вполне правдоподобная версия...

MichaelP
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 19 Окт 2007 13:19


Shadow

Мне кажется тут несколько подозрительно и поведение военных: в публикациях, посвященных 40-летию трагедии (ссылки на http://pereval1959.narod.ru/ ), говорится, что после 1959 года военные зачем-то на 4 года закрыли перевал...

Я плохо представляю, как это можно закрыть перевал. Я же говорю - я там бывал. Скорее всего была закрыта дорога в низовья Ауспии, по которой и заезжают в тот район. Эта дорога обслуживала несколько лесоповальных зон и, главное, от нее (задолго до Ауспии) было ответвление к РЛС дальнего обнаружения. Название горы, на которой располагалась РЛС, я забыл, но его можно найти в интернете. В те времена, когда дорога была закрыта, РЛС скорее всего еще строилась. Поэтому логично было закрыть дорогу. Сейчас и РЛС и зоны уже закрыты и дорога приходит в упадок.

А бомбить там просто глупо. Во первых, остались бы воронки, а во-вторых, не зря же для бомбежки делают специальные полигоны - надо же оперативно контролировать точность бомбометания.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 19 Окт 2007 14:33


MichaelP
А бомбить там просто глупо.

А в статье говорилось не об обычных бомбах, а об испытании "объемных" зарядов, которые не оставляют ни воронок, ни осколков.

А про РЛС упоминается в нескольких статьях на http://pereval1959.narod.ru/. Высказывается такая мысль: а зачем нужна РЛС в таком месте, вдали от границ? Ответ: это связано с полетами американцев на U-2 в этом регионе (одного из них- Пауэрса сбили в 1961- это общеизвестно). А далее- "дикое" предположение- а вдруг в этот день летел американец, РЛС дала наводку с ошибкой, а ракета "земля-воздух" грохнулась (не сработало самоуничтожение) где-то недалеко от Дятловцев, ну и... т.д. Только сразу вопрос, а где ракета?

slr
Участник
Письмо
# Дата: 19 Окт 2007 15:00


Ну, "вакуумные бомбы" и взрывная волна это врядли, нам еще помоему на ДПЮ про взрывную волну рассказывали :) Таких повреждений от взрывной волны быть не может, если уже волна такой силы что ломает кости, то все люди бы были поражены таким образом, и вообще врядли бы вышли из палатки. А вакуумные бомбы на тот момент, как утверждают, вообще не были у нас известны.

Вообще странная спекуляция на событии, неужели не понятно что
Ветер, - 25, ок 50% влажности, возможно метель, ночь и лавина
И группа студентов в таких условиях- это катастрофа по умолчанию. без каких либо взрывов и НЛО.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 19 Окт 2007 15:06


slr
В одной из публикаций проталкивается такая версия (с вакуумной бомбой- а то, что ее разрабатывали в 1959 исключить нельзя): скорее всего, в момент, когда они выскочили из палатки, никаких серьезных травм у них не было, иначе бы они (по крайней мере 3 из них) не смогли бы спуститься с горы - а по следам четко видно, что они спускались все. Они убежали от нечто "страшного и неведомого".

А травмы они получили уже в лесу (например, если там был взрыв той же вакуумной бомбы)- причем получила та часть людей, которые остались, а те, что ушли к палатке, замерзли...

MichaelP
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 19 Окт 2007 15:15 - Поправил: MichaelP


Shadow

А в статье говорилось не об обычных бомбах, а об испытании "объемных" зарядов, которые не оставляют ни воронок, ни осколков.

Заряды объемного взрыва предназначены для поражения солдат в укрытии. Какого черта их испытывать в диком месте?


Высказывается такая мысль: а зачем нужна РЛС в таком месте, вдали от границ?

ИМХО, для тех времен вполне разумное размещение. Стоит на горе и прикрывает с севера весь уральский военно-промышленный комплекс. Ведь кратчайшее растояние от Америки до Урала через Северный полюс.

А далее- "дикое" предположение- а вдруг в этот день летел американец, РЛС дала наводку с ошибкой, а ракета "земля-воздух" грохнулась (не сработало самоуничтожение) где-то недалеко от Дятловцев, ну и... т.д. Только сразу вопрос, а где ракета?

Там была РЛС дальнего обнаружения. Она не наводит ракеты на самолеты.

Установки стояли южнее ближе к военно-промышленным объектам. Вы представляете как действует ракета "земля-воздух"?
1. Двигатель у нее работает меньше минуты (все силы на скорость) - она не может улететь далеко от пусковой установки.
2. Она взрывается не от удара. При приближении к самолету на достаточное расстояние она подрывается и разбрасывает в стороны ошметки проволоки, в которые и врезается самолет. Если даже она упала и сдетонировала, там бы все деревья были бы изрешечены, да и палатка тоже.

mich
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 19 Окт 2007 17:34


Самой правдоподобной выглядит "длинная версия из Петербурга", но и в ней на многие вопросы ответы даны довольно размытые:
http://www.alpklubspb.ru/ass/a133.htm

slava31
Участник
Письмо
Адлер
# Дата: 19 Окт 2007 21:29 - Поправил: slava31


мне пришла в голову такая мысль-ведь "попасть" в любой день и место может Л. Коновалов с его способностьями можно про любую тайну земли узнать ,в том числе и про Дятловский перевал-эх участвовал бы он в нашем форуме

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 20 Окт 2007 09:39


В военной версии самое важное - то, что те кто были у ручья, получили свои травмы (и вскоре погибли от них) позже, а не в палатке. Но это (как и диначмиеский характер травм) могло быть вызвано не только взрывом, а, скажем, второй лавиной (более мощной).

Насчёт разработки БОВ в 1959 году - очень сомневаюсь: эта тема получила развитие (и у нас, и на Западе) лишь в конце 20 века.

Что ещё могло быть, ракеты? Ракет малого радиуса действия тогда просто не существовало, а ракеты среднего радиуса и МБР испытывались гораздо южнее (КапЯр, Тюратам (Байконур), Сары-Шаган (Прибалхашье)).

Да и вообще, полигоны для испытания военной техники обычно располагают в открытой местности (пустыня, степь, редколесье, тундра) и более-менее равнинной, а не в горах (тем более что и 90% боевых действий - не считая экзотики типа чеченской и афганской войн (а о них тогда, конечно, никто не помышлял) - обычно происходит на равнине).

Какой смысл бомбить глухой труднодоступный горный район?
К полигону должны быть удобные дороги для подъезда машин с личным составом, на полигоне организуются специальные мишенные комплексы, отрываются траншеи (окопы), строятся блиндажи, расставляется военная техника (в которую могут сажаться животные) - всё это для подробного изучения поражающих факторов нового оружия.
В глухой горной тайге всё это организовать невозможно.

Я уж не говорю о том, что при применении БОВ опалились бы не только ветви деревьев, но и подплавился бы снег (с образованием мощной корки наста) - но ничего подобного не отмечено.

MeteoP
Участник
Письмо
Наверное Сахалин. Или Камчатка
# Дата: 20 Окт 2007 10:09


Даже метеорологи в Ивделе фиксировали эти явления. Только небольшая тонкость. Их наблюдали в секторе Юг-Восток и время наблюдения на удивление совпадает со временем стартов наших ракет с Байконура.

Так траектория запуска с Байконура никак не может проходить над северным Уралом. Хотя если запуск не космический, то, конечно, всякое возможно. Но в день гибели дятловцев запусков Р-7 не было.

Subtropic
Участник
Письмо
Ростов н/Д, Россия
# Дата: 12 Авг 2012 01:21


"Гора мертвецов" (РенТВ) в четырёх частях.
http://www.youtube.com/watch?v=rs8qp-zeCJo&feature =relmfu

Sanek06
Участник
Письмо
Николаев/Киев
# Дата: 12 Авг 2012 16:22 - Поправил: Sanek06


Военная версия пока выглядит наиболее правдоподобной. Остальные версии разбиваются о радиационную пыль а также присутствие некоторых новых предметов.

slava31
Участник
Письмо
Адлер
# Дата: 13 Авг 2012 13:58 - Поправил: slava31


Остальные версии разбиваются о радиационную пыль
Sanek06
про радиацию тоже ведь объяснили в этом фильме-парень один из них , до этого работал на заводе, где имел доступ к радиационным материалам и пошел в поход в той же одежде

alexmet
Участник
Письмо
Мурманск
# Дата: 4 Окт 2012 22:37


Тайна группы Дятлова- расследование "Комсомольской правды":
http://www.kp.ru/daily/diatlov-pass/

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 5 Окт 2012 08:25


alexmet

Почитал, не в восторге. Сборная солянка из смеси давно известных фактов, выявленных прошлыми расследованиями. Акцент на "военно-оружейной" версии сделан, хотя никаких военных полигонов там не было, и подобные ракеты ещё серийно не производились и не применялись.

"Вспышка" на плёнке образована при её засветке во время перезарядки фотоаппарата, об этом в старых расследованиях говорится.

GAO
Участник
Письмо
Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 5 Окт 2012 23:06


Corvus
Почитал, не в восторге.

Вот именно! Напридумывали чёрт знает что. Вообще-то достоверно известно лишь две вещи - что группа покинула палатку в спешке по неизвестной причине и что гибель членов группы наступила при невыясненных обстоятельствам.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 6 Окт 2012 00:33


Вот в этом расследовании, на мой взгляд, что-то интересное промелькнуло у автора: http://www.kp.ru/daily/25953.4/2895372/

. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 30 . 31 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль