Тайна Дятловского перевала

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Тайна Дятловского перевала

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ whirlwind ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Путешествия, география, история / Тайна Дятловского перевала
<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 .
Автор Сообщение
CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 12 Фев 2022 21:46


slava31

Новая Земля никакого отношения к Байконуру не имеет, это фантазии дилетантов.

На Новой Земле проводились ядерные взрывы наземные, подземные и воздушные (бомбу сбрасывали с самолёта). Ракетами по ней в то время не стреляли.

Ракетные ядерные взрывы проводили в Капустином Яру, в том числе один раз стрельнули ракетой по району севернее Аральского моря, где произошёл ядерный взрыв. Это были ракеты малой дальности.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 12 Фев 2022 21:48


По словам ветеранов, самый пик специальных работ пришёлся именно на 1961-1962 годы. Тогда здесь испытывались новые образцы специзделий, проверялось как функционирует ядерное оружие в комплексе при его применении с самолетов, при пусках ракет, при стрельбе торпедами с подводных лодок, а также воздействие поражающих факторов ядерного взрыва на оружие и технику ВМФ. Совершенствовались система управления и измерительные средства опытовых полей. По Новой Земле провели серию стрельб различными типами ракет РВСН. Сначала три боевых пуска ракетами Р-11М, а затем два - Р-12 с термоядерными зарядами из района Салехарда. На учении «Тюльпан» с Арчинского артиллерийского полигона - Р-14. Ракета-носитель, пролетев около 4.000 километров, в расчётном месте была подорвана...
Сейчас пуски межконтинентальных баллистических ракет, даже оснащённых учебно-боевыми блоками, по архипелагу не проводятся. У России для этих целей была научно-испытательная станция, расположенная в самом центре Камчатки (уже закрыта), образно говоря, - «мишень» для стратегических ракет.
После заключения Московского договора 1963 года об ограничении ядерных испытаний в трёх средах полигон перешёл на подземные испытания ядерных зарядов в штольнях и скважинах.


http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?mat erial_id=582067

Shadow1
Участник

Санкт-Петербург
# Дата: 3 Май 2022 20:32


А вот еще похожая история- трагедия с группой Коровиной (Бурятия, август 1993):
https://www.gazeta.ru/social/2022/05/03/14807882.s html

Там, правда, выжил 1 человек.

Shadow1
Участник

Санкт-Петербург
# Дата: 3 Май 2022 20:37


Еще на эту тему:
https://www.kp.ru/daily/26859/3901807/

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 5 Май 2022 11:06


Shadow1

Да, вот с этого места три года назад обсуждение упомянутого Вами случая началось.

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =14&topic=1505&page=15#21

slava31
Участник

Монино
# Дата: 6 Авг 2022 16:47


Перевал Дятлова. ОТКУДА ТРАВМЫ у Люды Дубининой и Семёна Золотарёва??

https://www.youtube.com/watch?v=KVXHSd0gb8o

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 6 Авг 2022 18:37


slava31
Перевал Дятлова. ОТКУДА ТРАВМЫ у Люды Дубининой и Семёна Золотарёва??

Господи, ну сколько же можно ерунду выдумывать? Любой студент мединститута легко отличит посмертные переломы от прижизненных.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 7 Авг 2022 06:40


В дополнение к вышесказанному: дискредитация путём "забалтывания ерундой" - приём достаточно известный. Даже описанный в литературе: могу ошибаться насчёт автора, но по моему у Лема(я его не люблю, он тоже болтолог ещё тот, в его произведениях обычно просто тонешь в куче отвлечённых от главной темы словоизвержений) есть рассказ что-то насчёт того, что был принят из космоса странный и явно искусственный сигнал. Так сразу набежала толпа всяких "толкователей", от религиозных до спецслужбистских, и в итоге через некоторое время на любого человека, проявившего интерес к этому сообщению, в обществе смотрели не иначе как на городского придурка.

nikolay
Участник

Юго-восток Нижегородской области
# Дата: 7 Авг 2022 07:08


А кто нибудь может внятно сказать почему там не могло быть лавины или снежной доски?

slava31
Участник

Монино
# Дата: 7 Авг 2022 07:09


TintagelГосподи, ну сколько же можно ерунду выдумывать?

ну хорошо-он же и спрашивает: если ребра поломали прижизненно у двоих, как были убиты остальные 7 человек, если нет повреждений?

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 7 Авг 2022 08:27


nikolay

А кто нибудь может внятно сказать почему там не могло быть лавины или снежной доски?

Потому что:
а)Палатка в момент обнаружения стояла на месте, и одна из её вертикальных стоек тоже(вторую, скорее всего, сбили либо дятловцы при бегстве из палатки, либо спасатели при раскопках).
б)Лавина никак не объясняет бегства ребят из палатки без одежды и обуви.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 7 Авг 2022 08:28


slava31
ну хорошо-он же и спрашивает: если ребра поломали прижизненно у двоих, как были убиты остальные 7 человек, если нет повреждений?

Слава, Вы таки не поверите: они умерли от переохлаждения!

nikolay
Участник

Юго-восток Нижегородской области
# Дата: 7 Авг 2022 08:42


Tintagel
Я наверное вопрос невнятно задал. Меня больше интересует, что противники лавинной версии зачастую утверждают, что там в принципе не может быть лавин. По моему это дребедень. И лавина и снежная доска в той местности вполне могут быть.


а)Палатка в момент обнаружения стояла на месте, и одна из её вертикальных стоек тоже
Слабая лавина или снежная доска. Снести не снесла, а напугать напугала. Тем более спросонок.

б)Лавина никак не объясняет бегства ребят из палатки без одежды и обуви.
Испугались, когда палатку чем-то придавило и давай выскакивать кто в чем. А если еще в этот момент буран был, так вполне можно растеряться.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 7 Авг 2022 09:02


nikolay

Испугались, когда палатку чем-то придавило и давай выскакивать кто в чем. А если еще в этот момент буран был, так вполне можно растеряться.

Такое можно предположить для дилетантов - но ребята были достаточно опытными туристами и вряд-ли вот так все сразу поддались бы панике в подобной ситуации. Кроме того, с ними был фронтовик-разведчик Семён Золотарёв, прошедший всю войну - уж он-то точно-бы не запаниковал.

nikolay
Участник

Юго-восток Нижегородской области
# Дата: 7 Авг 2022 11:53


Tintagel

Понятно.
Но вот прям не знаю... Что-то мне сомнительно все это... Ну ладно )

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 7 Авг 2022 13:38


они умерли от переохлаждения
Tintagel

И это вполне реалистично показано в финале фильма "Перевал Дятлова" (2020). На мой взгляд, вполне объективный фильм, снятый с уважением к погибшим, и ставящий точку в бесконечных обсуждениях этой трагедии.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 7 Авг 2022 16:05


CorvusCorax
На мой взгляд, вполне объективный фильм, снятый с уважением к погибшим, и ставящий точку в бесконечных обсуждениях этой трагедии.

На мой взгляд "лавинная версия", обыгранная в фильме, имеет массу нестыковок.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 7 Авг 2022 16:31


Tintagel

Ну там микролавина, основная причина трагедии это всё-таки последующее переохлаждение.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 7 Авг 2022 17:05


CorvusCorax
основная причина трагедии это всё-таки последующее переохлаждение.
Тибо-Бриньоль, Золотарёв и Дубинина погибли от полученных травм, это официальный вывод следствия. Остальные - от переохлаждения.

slava31
Участник

Монино
# Дата: 7 Авг 2022 17:08


CorvusCoraxНу там микролавина, основная причина трагедии это всё-таки последующее переохлаждение.

так вопрос с поломанными ребрами я поднял, если они прижизненные и получены при микролавине, то как двое добрались за 1,5 км до ручья?
Так что версия Согрина вполне реалистична тоже, ребра сломаны были 4 м толщи снега уже в ручье, так как масса снега при его наполнении водой увеличивалась и происходило сдавливание ребер и их перелом

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 7 Авг 2022 18:23


slava31

так вопрос с поломанными ребрами я поднял, если они прижизненные и получены при микролавине, то как двое добрались за 1,5 км до ручья?

Не получены они ни при какой "микролавине". С такими травмами им и метра не пройти было.

Здесь это уже обсуждалось, причём с Вашим участием. Странно, что Вы этого не запомнили - видимо, тема Вам не сильно интересна. Травмы Дубининой, Золотарёвым и Тибо получены, скорее всего, при их падении с 4-х метровой высоты из-за обрушения т.н. "снегового балкона" в русло ручья. Я даже фото подобного "балкона" приводил. В темноте немудрено было забрести на его край и провалиться.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 7 Авг 2022 18:39


Tintagel
НЕбольшой оффтоп. Давно хотел спросить, почему в качестве ника вы выбрали замок короля Артура в Англии? Это же непатриотично

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 7 Авг 2022 19:21


Spasatel
Это же непатриотично

Люблю произведения Ивана Ефремова, там космический корабль так назывался.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 7 Авг 2022 19:33


Tintagel
Вот никогда бы не подумал.
Хотя Ефремова много читал. " Час быка " к примеру очень злободневно и сейчас читается , как и "Обитаемый остров" Стругацких.

slava31
Участник

Монино
# Дата: 8 Авг 2022 12:37


Tintagel
В темноте немудрено было забрести на его край и провалиться.

это да-допускаю, но это падать надо на голые камни, чтобы несколько ребер поломать, а это вряд ли возможно могло быть в начале февраля, чтобы в низине снега было мало

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 8 Авг 2022 13:27


slava31

это да-допускаю, но это падать надо на голые камни, чтобы несколько ребер поломать, а это вряд ли возможно могло быть в начале февраля, чтобы в низине снега было мало

Там могли быть и не камни, а наледь - на Севере на горных ручьях она образуется очень часто, имеет очень бугристую поверхность, иногда достигает нескольких метров толщины и тает до конца лета. Я много раз встречал такое в сопках Забайкалья и Якутии. Падение на неё равносильно падению на камни.

slava31
Участник

Монино
# Дата: 8 Авг 2022 14:43 - Поправил: slava31


Tintagel
Падение на неё равносильно падению на камни.

и что, Вы считаете реалистичным ситуацию: февраль, овраг ручья, наверху образовался снежный балкон, а на самом дне чистый лед без снежного покрова?

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 8 Авг 2022 15:10


slava31

Вполне. Я такое видел. Видел даже целые озёра глубиной метр открытой воды при температуре даже днём ниже -20 в конце зимы в Якутии. И это не солнце, а именно вода из ручьёв. И даже ехал через такие. После выезда из такого образовавшегося на зимнике "озера" нельзя останавливаться - иначе колодки моментально примерзают к барабанам. Даже при очень сильных морозах(ниже -40) из наледи постоянно просачивается вода(там же давление чудовищное развивается при сдавливании воды замерзающим вокруг неё льдом), она пропитывает окружающий снег, и он замерзает уже как лёд.

<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 .
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2022