Болгария - новости, информация, фотографии

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Болгария - новости, информация, фотографии

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Spasatel, nikolay ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Путешествия, география, история / Болгария - новости, информация, фотографии
<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . >>
Автор Сообщение
Yurij
Участник

Сумы, Украина
# Дата: 16 Мар 2012 10:41


yogimax
поймут почему ни один болгарин не любит турков

Посмотрел. Там много говорится еще о вражде между славянскими народами. Если посмотреть на эту проблему то, как ни странно одна из основных причин в религии. Католики хорваты убивали православных сербов, хотя оба эти народа говорят на одном языке, в 90-е годы сербы воевали с боснийцами мусульманами, католики поляки не любят православных русских и в прошлом не раз воевали. С

anton bav
Участник

дом - р-н замоскворечье, работа - р-н Балчуга
# Дата: 16 Мар 2012 12:57 - Поправил: anton bav


yogimax

Это фанатизм и узкозрение! Только слабопродвинутые нации фанатичны, религиозны и ограничены в своих пониманиях. Чем больше продвинута нация, тем меньше фальшивой застенчивости, меньше религиозности, больше широты взгляда, и больше толерантности.

Позавчера я посмотрел иранский фильм "Развод Надира и Симин" - премия Оскар 2012 за лучший иностранный фильм, 3 медведя на Берлинском кинофестивале, золотой глобус.
Это семейная драма, которая заставляет задуматься об относительности многих моральных запретов.

Раньше, для меня, запрет в мусульманской стране -абсолютный и религиозный императив, нарушение которого могут нести страшные последствия как для нарушившего так и для всей семьи.

НО я изменил мнение "о так называемой ограниченности и оторванности от европейского мира, чрезмерной религиозности"....сам факт развода в мусульманской семье меня удивил и развод инициирован женщиной, на протяжении фильма все лгут как минимум один раз или соглашаются на ложь, либо заставляют близкого человека солгать на Коране - идет целая череда событий.
Все происходит так не потому, что они плохие люди, или плохие мусульмане, а потому, что они просто - ЛЮДИ, и вера здесь не причем.

Когда я смотрел фильм у меня не возникло мысли, что смотрю фильм о мусульманской семье - показана история, написанная общечеловеческим языком с универсальным послание.

Для любого человека, вне зависимости от веры и страны, есть абсолютные запреты, но нет абсолютных истин, и очень часто вопросы истины лежат в области серы - между черным и белым.

http://www.youtube.com/watch?v=XACl2lBfScI

Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия
# Дата: 16 Мар 2012 13:04


yogimax
Они даже под душам в одевалке фитнесцентра футболками купаются, это просто смешно, все остальные кто не турок голыми...Этим их можно распознать. Это фанатизм и узкозрение!

А оно Вам надо как они купаются ? :) Зачем сравнивать разные культуры и о какой толерантности тогда речь ?
Немцы вот Вас тоже думаю мало по определённым пунктам понимают, как никак страна на 3 месте в мире по потреблению пива на человека, а Вы не хотите и бокала выпить :)

yogimax
Участник

Баргтехайде, Германия
# Дата: 16 Мар 2012 13:52


Subtropic

Именно в этом и разница. Может и пьют много пива, но ОНИ ПОНИМАЮТ меня. Это и разница между тем отсталым узкосмотрящим нетолерантов, и респект свободы выбора в западных странах. Мне в Болгарии больше натиска оказывали, пропить алкоголя, нежели в Германии. В Германии когда есть запрет на курение в ресторане-и все, все понимают и воспринимают. А в Болгарии нет-все умнее и только собственное эго важно, а как чувствуют себя другие-некурящие среди них, это не волнует. Поэтому Болгарии нужно тоже долгий путь пройти.

Oblak
Участник

Болгария, София
# Дата: 16 Мар 2012 14:41 - Поправил: Oblak


От менталитета нации зависит.
Subtropic


Ой - ой - ой !!! ...... Читаю тут, и прямо не знаю с чего начать --- в оссновном для разъяснения к не-болгарским участникам.

Впервые --- я хорошо понимаю как и откуда взялась позиция Йогимакса к туркам. ......... Однако отношение Йогимакса к туркам --- слишьком крайное даже по меркам здешного болгарского национализма и шовинизма. Скажу только, что лидер болгарской откровенно анти-турецкой, националистической и шовинистической партии "Атака" Волен Сидеров говорит как некий добрый дядик по сравнению с Йогимаксом.

Такое отношение к туркам, как у Йоги ( но все же в более мягкой форме ) имеет более широкое распространение в в тех краях Болгарии, где есть бОльший процент турецкого населениие, которое часто и живет в сплошных общностях ( где-то целые деревни, где мало-кто и говорит по болгарски ) --- такие регионы ето Разград, Шумен. Кърджали и др. ..... В етих т. назв. "турецких" регионах и есть какое-то более ощущаемое между-етническое напряжение.

Так названные "турецкие события" 1980-их годах, когда власть насильно принуждала болгарские турки "или менять свое имя на болгарское", или "быстро уезжать в Турции" ( типа "на Родине" ) никак не смягчили между-етническое напряжение. К тому же, многие болгары из тех краях тогда выкупили на ничтожной цене имущество уезжающих турков --- дома, машины и т.п., потом ( когда турки начали возвращаться после социализма ), очень-то не хотели вернуть купленное ...... думааю понятно о чем идет речь.

НАКОНЕЦ --- насчет менталитета : ........ Менталитет "малого" и "одно-национального" народа тоже имеет какое-то значение, но ето не основное. Основное --- ето постоянная безперерывная анти-турецкая пропаганда, каторая велась в течении последных 130-140 лет ( после Освобождения ) как часть патриотического воспитания детей и взрослых. Представьте только какая была ета пропаганда во время "турецких событиях" -- ужась.

На самом деле подавляяющее бОльшинство болгар в "не-турецких" краях Болгарии имеют НАМНОГО более толерантное и более хорошое отношение к туркам, чем у Йогимакса. .... Однако даже у самых толерантных и хорошо-настроенных к туркам людей ( вкл. и у меня ) все еще есть какие-то смутные остатки в душе из-за упомянутой пропаганды --- ощущаю ето и у меня, и у других людей.

П.С. - К слову --- мне лично кажется, что в России / СССР, СНГ / и в других больших "много-национальных" государствах ( США, Бразилия, Канада ) дейтвительно в течении времени выработался более терпимый и 'понимающий' менталитет к людям другой национальности и веры.

Oblak
Участник

Болгария, София
# Дата: 16 Мар 2012 14:51 - Поправил: Oblak


Турки плохие и все! Их полно в Германии и это самое худшее качество людей там, среди всех эмигрантов... Они глупые и занимаются только криминалом вместо того, чтобы учить и работать
=============
=============

Может быть и глупые ....... однако было бы в Германии несколько миллионов преступников ( 5-10 млн.), то тогда довольно трудно было бы там жить даже и самым немцам. ..... :)

Oblak
Участник

Болгария, София
# Дата: 16 Мар 2012 14:58


Не так много, как в Германии, но есть. И не только у нас, в Москве точно так же. Много работает в строительстве в России.
Subtropic

Интересно, спасибо. .... Не знал ето. Думал, что они в основном только на Западе едут "на гурбет", как они говорят ( т.е. "на заработке" ), хотя все совсем логично --- если и у вас платят хорошо, почему бы не работать и в Росиии.

Oblak
Участник

Болгария, София
# Дата: 16 Мар 2012 15:15 - Поправил: Oblak


Много работает в строительстве в России. ...... даже бутылку пива не открыл за всё время :) Дисциплина.
Subtropic

Здесь тоже многие турки из "турецких краях" Болгарии работают "на гурбет" на разных стройках по стране, включительно и в Софии, разумеется. .... Вообщем-то, точно как и Вы описываете, имеют репутацию совестных и дисциплинированных раабочих --- слышал такое мнение многократно от людей, связанных с етим бизнесом.

Oblak
Участник

Болгария, София
# Дата: 16 Мар 2012 16:07 - Поправил: Oblak


Кстати интересно, ..... ето только я ли вижу прикол в том, что исключительно нетолерантный человек ( имею ввиду Йогимакс --- по отн-ю к туркам, к курильщикам :)) регулярно ищет и говорит про какую-то толерантность и поучает всем нам в плане толерантности ? :)

anton bav
Участник

дом - р-н замоскворечье, работа - р-н Балчуга
# Дата: 16 Мар 2012 16:13 - Поправил: anton bav


Oblak

Менталитет "малого" и "одно-национального" народа тоже имеет какое-то значение, но ето не основное. Основное --- ето постоянная безперерывная анти-турецкая пропаганда, каторая велась в течении последных 130-140 лет ( после Освобождения ) как часть патриотического воспитания детей и взрослых. Представьте только какая была ета пропаганда во время "турецких событиях" -- ужась.

Вся история строилась на завоеваниях и войнах. Есть понятие "взросление" нации - это когда здравый смысл побеждает над обидами прошлого и неконструктивная дипломатия, основанная на исторических обидах, сменяется диалогом.
Вы пишете 130 (!) лет, это уже паранойя, смешно было бы подумать, если бы русские до сих пор ненавидели немцев за 1945 год.
Я изучал политологию, баланс в мире и усиление позиций крупных держав возможен только благодаря общему дисбалансу небольших держав - так легче ими манипулировать и управлять. И судя по тому, что я читаю, это с успехом удается.

yogimax
Участник

Баргтехайде, Германия
# Дата: 16 Мар 2012 16:29


Oblak

Невозможно было в одном мнении собрать всех этих, вместо того, что 5 раз подряд посылать отдельных сообщений, одно за другим...?
Когда я говорил о толерантности я имел ввиду вас. Про курении и упорном нежелании понять точку зрения некурящих...

Oblak
Участник

Болгария, София
# Дата: 16 Мар 2012 16:38 - Поправил: Oblak


Вы пишете 130 (!) лет, это уже паранойя, смешно было бы подумать, если бы русские до сих пор ненавидели немцев за 1945 год.
anton bav

Вы прав -- ето так, абсурд какой-то. ............ Однако ета пропаганда идет и сейчас, хотя и уже в более мягком варианте. Как я написал, ето делается как традиционная часть патриотического воспитания --- все "ужасы" турецкого ига, какими "плохими" были турками и т.п., все ето насаживается еще в ранней школе. Все ето делается как-то скрытно --- типа "видите ли, мы изучаем историю", только несколько однобоко.

Хорошо то, что в более взрослом возрасте люди обычно постепенно понимают, что ето было в большой степени пропаганда, встречают настоящие турки, вижут какие они ( турки ) на самом деле, ...... и в конечном счете --- начинают относиться к туркам нормально ( так было всегда --- и до, и во время социалима ).

Oblak
Участник

Болгария, София
# Дата: 16 Мар 2012 16:48 - Поправил: Oblak


Я изучал политологию, баланс в мире и усиление позиций крупных держав возможен только благодаря общему дисбалансу небольших держав - так легче ими манипулировать и управлять. И судя по тому, что я читаю, это с успехом удается.
anton bav

Что-то не понял связь с том, что обсуждаем ( анти-турецкая пропаганда у нас ). Поясните, пожалуйста.

==========================================================
П.С. - Добавил позже на 19:22 мск ..... Не нужно ничего пояснять.

Задумываясь, я и сам догадался что Вы имеете ввиду, но чуть позже --- уже был далеко от компютера. ...... Как я понял, Вы подразумеваете возможность манипуляции етнических конфликтов со стороны больших государств в малых державах. Если я правильно понял --- то все ето именно так. В етом плане Балканский регион --- наглядный пример -- страны бывшей Югославии ( Сербия-Косово. Босна, Хорватия ), Румыния ( венгры ), к етому можно добавить и Турцию ( курды ).

Кстати, если смотреть в етом плане ( и на фоне Балканского региона ) --- то в Болгарии держится на удивление стабильная и спокойная между-етническая обстановка, так как есть потенциала, чтобы ситуация была бы просто ужасной. .... пфу-пфу-пфу, чтобы не сглазить.

Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия
# Дата: 16 Мар 2012 20:49


Oblak
Спасибо за пояснения, интересно :)
-------
Немного статистики по туризму в Болгарии. На 1 месте среди въезжающих в страну туристов стоят немецкие туристы (около 15% от общего потока туристов в Болгарии), на втором - Румыния (13%), на третьем - Турция (8%), потом Греция (6%) и Польша столько же. И только потом туристы из России (5%).
Болгарию в 2011 году посетило около 350 тысяч россиян.
Для примера - Турцию 3.5 миллиона. Короче говоря сейчас самый любимый и доступный курорт в России - это Турция (1 место среди поездок за пределы России). На втором - Китай, на третьем Египет, на четвёртом Таиланд, на пятом - Финляндия.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 16 Мар 2012 21:19


Subtropicсамый любимый и доступный курорт в России - это Турция Это - дача. Турция на втором месте.

yogimax
Участник

Баргтехайде, Германия
# Дата: 16 Мар 2012 22:31


Турция ближе к России, чем Болгария, и Турция крупнее по береговой линии, нежели Болгария. Поэтому естественно, что там туристов из России больше, чем в маленькой Болгарии, у которой потенциала принятия туристов и так намного меньше...Отели в пик сезоны обыЧно заполнены, и не важно что это не россияне, важно что там германцы и другие западноевропейцы и скандинавцы...Российские туристы имеют плохой имидж в Болгарии, недисциплинированны...

Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия
# Дата: 16 Мар 2012 23:39 - Поправил: Subtropic


yogimax
Ближе к России болгарские курорты, чем турецкие. Но тем не менее, к примеру, из Ростова в Болгарию нет ни одного прямого рейса. В Турцию 8 в неделю, в Австрию - 7, Германию (Мюнхен, Франкфурт) - 5, в Египет - 4. Это так сказать приоритет города.
В Турции неплохой сервис, длительный сезон тепла и туры дешевле, чем в Болгарию, потому и туристов больше в 10 раз. А если Болгария войдёт в Шенген, то наверное будет в 20.

yogimax
Участник

Баргтехайде, Германия
# Дата: 17 Мар 2012 02:12


Subtropic

Турецкое черноморское побережье извините ближе к Ростову по воздушной линии, нежели болгарское...Болгария слишком западнее для России, а Турция директнее на юг...самая дешевая турискическая дестинация в Европе это Болгария. Справка здесь http://www.dnevnik.bg/biznes/companii/2011/05/26/1 095722_germansko_prouchvane_posochi_bulgariia_kato _nai-evtina/
И не только это, но Болгария еще является и ЧЕТВЕРТОЙ лучшей стране для туризма, по соотношении качеству услуг и доступности! После Шри Ланки, Испании и Чехии. Справка здесь http://www.dnevnik.bg/biznes/turizam/2012/02/24/17 74252_bulgariia_e_chetvurtata_nai-dobra_destinacii a_za_2011/
Турция далеко назад...
По уровне жизни никто не оспаривает, что он в Турции выше, чем в Болгарии, и лучше чем в Южной России, так что не вижу уважительных причин чтобы турки шли в ростовском районе и работали, если у них на родине чише, с лучшими магистралями и более высокими зарплатами.

Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия
# Дата: 17 Мар 2012 02:36


yogimax
Турецкое черноморское побережье
На черноморское побережье Турции здесь билеты не продают :) там мало кто отдыхает. Весь отдых на южном берегу Турции.

Болгария еще является и ЧЕТВЕРТОЙ лучшей стране для туризма
Я верю.
Но по факту у нас путёвки в Турцию стоят гораздо дешевле, чем путёвки в Болгарию.

так что не вижу уважительных причин чтобы турки шли в ростовском районе и работали, если у них на родине чише
А как Вы объясните, что жители Турции работают по всей России в строительной сфере ?

anton bav
Участник

дом - р-н замоскворечье, работа - р-н Балчуга
# Дата: 17 Мар 2012 02:48


Oblak

Задумываясь, я и сам догадался что Вы имеете ввиду, но чуть позже --- уже был далеко от компютера. ...... Как я понял, Вы подразумеваете возможность манипуляции етнических конфликтов со стороны больших государств в малых державах. Если я правильно понял --- то все ето именно так. В етом плане Балканский регион --- наглядный пример -- страны бывшей Югославии ( Сербия-Косово. Босна, Хорватия ), Румыния ( венгры ), к етому можно добавить и Турцию ( курды ).


Браво! Все верно

P.S.Но история трактуется у каждой страны по разному)) Кстати, Румыния заинтересована в слабости Болгарии (в том числе)

anton bav
Участник

дом - р-н замоскворечье, работа - р-н Балчуга
# Дата: 17 Мар 2012 02:55


Oblak

еще один P.S. события в Ливии.
Пожертвовать страной, чтобы переключить население от проблем кризиса на псевдо-конфликты), которые априори не могут состоятся без финансовой поддержки третьих стран.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 17 Мар 2012 07:07


Но по факту у нас путёвки в Турцию стоят гораздо дешевле, чем путёвки в Болгарию.
Subtropic

В России распространено мнение, что качество отдыха и сервис в Турции гораздо выше, чем в Болгарии (читал об этом на многих форумах). Многие сходятся на том, что отдых в Болгарии напоминает отдых в СССР (как сейчас в Крыму и на ЧПК).

Oblak
Участник

Болгария, София
# Дата: 17 Мар 2012 07:20 - Поправил: Oblak


самая дешевая турискическая дестинация в Европе это Болгария.
yogimax

Однако плохой сервис --- все знакомые, которые отдыхали в Турции, говорят "разница как земля и небо".

================================================================

Болгария еще является и ЧЕТВЕРТОЙ лучшей стране для туризма
Я верю.

Subtropic

А я не верю. ...... Там какие-то левые критерии исползуют, напр.: ..... там из ссылки --- Португалия потеряла свое лидерское место в етой классации из-за того, что в провинции Алгарве ( шикарная разпиаренная область, но довольно небольшая ) повысились цены пищи и цены солнцезащитного крема (!!!) . По етой причине Португалия упала с 1-го на 7-ом месте. ... Ето просто смешно.

цитата : ....... най-голямо поскъпване ( самое большое подорожание ) е имало в португалската област Алгарве, където заради ръста в цените на храната ( пищи ) и слънцезащитния, общият показател показва оскъпяване на дестинацията с 39%. Това е свалило позицята на Португалия от челното й място в класацията през 2010 г. на седмо място за 2011 г ........... в скобках мой перевод некоторых слов.

Oblak
Участник

Болгария, София
# Дата: 17 Мар 2012 07:28 - Поправил: Oblak


В России распространено мнение, что качество отдыха и сервис в Турции гораздо выше, чем в Болгарии (читал об этом на многих форумах).
Corvus

Вы опередили меня на минуты, пока писал. :) ...... Среди тех болгар, кто отдыхали в Турции --- то же самое мнение.

=============================================
Многие сходятся на том, что отдых в Болгарии напоминает отдых в СССР (как сейчас в Крыму и на ЧПК).
## .......... Охотно верю етому, по всей вероятности ето именно так.

yogimax
Участник

Баргтехайде, Германия
# Дата: 17 Мар 2012 12:52 - Поправил: yogimax


Многие сходятся на том, что отдых в Болгарии напоминает отдых в СССР (как сейчас в Крыму и на ЧПК).

Это не имеет ничего общего с правды. Многие россияне, которые приходят в Болгарии, и потом пишут коментарии в российских сайтах отмечают, что приятно удивлены-ожидали совковый сервис, но все оказалось далеко лучше, и не имело ничего общего с условиями и сервиса социализма. И возвращаются каждый год обратно. Если было бы как в бывшем СССР, то никакой немец, англичанин и скандинавец больше и не приходил бы, при наличии "дешевой и с лучшим сервисом" Турция...Логично или?
А почему румыны заливают болгарских курортов, а не сидят в родных Мангалия и других морских своих курортах? Если уж так плохо в Болгарии...

Oblak
Участник

Болгария, София
# Дата: 17 Мар 2012 14:24 - Поправил: Oblak


Многие россияне ......... отмечают, что приятно удивлены-ожидали совковый сервис, но все оказалось далеко лучше, и не имело ничего общего с условиями и сервиса социализма.
yogimax

Сервис уже далеко не совковый / социалистический, разумеется, но видимо и не того качества, что в Турции -- все ето отмечают.

Я бы условно назвал ето типичный "пост-соц-туризм" --- типа того, что там Corvus написал ....... "как сейчас в Крыму и на ЧПК".

А для того, что многие приезжают в Болгарии -- видимо играют роль и другие факторы , напр. для румынов ето очевидно "близость + юг".

yogimax
Участник

Баргтехайде, Германия
# Дата: 18 Мар 2012 17:09


Вот откуда и что приходит в Западной Европе, и портит ее. Избавления от этого племени нет ни в Болгарии, ни в Дортмунде http://www.youtube.com/watch?v=AOYDRSQhG0A

yogimax
Участник

Баргтехайде, Германия
# Дата: 8 Май 2012 17:06 - Поправил: yogimax


Вот город, в котором живет Облак, наверное он слепой и не видит правду...
http://www.youtube.com/watch?v=ZJCF2c2dELA&feature =youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=4WgfM97AxoI&feature =youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=hfzqFpgN08U&feature =youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=0eJcAfoH_8g&feature =youtu.be

И это не только там, эта картинка характерна для многих комплексах во всех городах. Эта грязь и неухоженность маде ин Булгария... :(
Но гугл начиная с зимы снимает по Болгарии. И позже в этом году появятсь панорамы 11-ти болгарских городах, среди которых и Шумен. Вот отсняли машину GOOGLE в момент, когда она снимает по разбитым дорогам общарапанных многоэтажек Шумена...
http://www.youtube.com/watch?v=3LnyrZkXhwg
еще одну и опять в Шумене, смотрим что еще за машиной ГУГЛ еще едет...
http://www.youtube.com/watch?v=jnKy2JVTawI&NR=1&fe ature=endscreen
И скоро во всем мире увидят нашу "красоту" городов, и тогда Облак не сможет уже скрывать реальности...

Oblak
Участник

Болгария, София
# Дата: 8 Май 2012 19:16 - Поправил: Oblak


Облак, наверное он слепой и не видит правду...
И скоро во всем мире увидят нашу "красоту" городов, и тогда Облак не сможет уже скрывать реальности...
yogimax

Я лично никогда и нигде не писал ( и не считаю/л ), что болгарские города ( вкл. и София ) --- очень чистые, очень подряженные, очень благоустроенные и всякое т.п., потому что хорошо ЗНАЮ что есть в действительности //,а действительность имеет и свои положительные стороны, я предпочитаю ИХ видеть и замечать //. ....... И ничего специально и не скрываю --- откуда Вы ето взяли ? Вполне непонятно.

yogimax
Участник

Баргтехайде, Германия
# Дата: 8 Май 2012 19:43


Oblak

Это снимал русский, сделавший ошибку прийти и жить в Болгарии. Он снимал с возмущением вокруг своего жилого района /Люлин/...

<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024