| Автор |
Сообщение |
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 28 Май 2013 11:58
Alter
с отрицательной энергией - кривая состояния левее кривой стратификации
Правильно, я же и не говорю, что конвекция будет с поверхности земли :) Там отрицательная энергия (CIN) как раз и показывает, что развитие конвективной облачности будет происходить выше 900 гПа.
А вообще, в такой ситуации мне нужно было иначе поступить: с уровня 85 гПа опуститься по сухой адиабате до земли (найти максимальную температуру), и уже от неё строить кривую. Сейчас переделаю...
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 28 Май 2013 12:06
с уровня 85 гПа опуститься по сухой адиабате до земли (найти максимальную температуру)
TornadoF5, там у Вас, судя по влажности на высотах, облачность пойдет сплошная(скорее всего, и с осадками, достигающими земли), так что вряд ли там стоит ждать прогрев у земли, IMHO.
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 28 Май 2013 12:08
Alter
Corvus
А если таким образом построить, то уровень конденсации несколько поднимется и задерживающего слоя уже не будет, или я ошибаюсь?
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 28 Май 2013 12:09
TornadoF5, ага. Но я уже написал выше - не вижу, засчет чего греться будем :)
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 28 Май 2013 12:11
Alter
там у Вас, судя по влажности на высотах, облачность пойдет сплошная
Практически 100% влажность на высотах ещё не гарантирует сплошного покрова, это же не осень :) А дельта в 12 градусов вполне возможна с учётом низкой влажности в приземном слое.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 28 Май 2013 12:22
TornadoF5, а вот модель дает почти 90% облачности еще с самого утра, хотя она, конечно, и не истина последней инстанции.
В общем, не берусь ничего утверждать, но более склонен думать, что конвекция действительно пойдет только от уровня примерно 800 ГПа. Но влагосодержание там хорошее, поэтому свыше 20 мм. осадков выглядят вполне правдоподобно.
|
Axron
Участник
Белгородская область
|
# Дата: 28 Май 2013 18:49
Сравним прогноз на 1 и 2 июня.
К-индекс.
1 июня http://img-fotki.yandex.ru/get/9224/54509680.9/0_7 1331_ebbb017a_orig
2 июня http://img-fotki.yandex.ru/get/9092/54509680.9/0_7 1332_3752a92b_orig
Энергия неустойчивости.
1 июня http://img-fotki.yandex.ru/get/9118/54509680.9/0_7 1333_280fd3d2_orig
2 июня http://img-fotki.yandex.ru/get/9092/54509680.9/0_7 1334_c533fa1_orig
Осадки.
1 июня http://img-fotki.yandex.ru/get/9153/54509680.9/0_7 1335_d0dc008_orig
2 июня http://img-fotki.yandex.ru/get/9221/54509680.9/0_7 1337_60e3a6ce_orig
Вроде бы осадки в пользу воскресенья, но есть один подвох. На ночь с 1 на 2 прогнозируется вот это.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9226/54509680.9/0_7 1336_68a99ac2_orig
Так что, на текущий момент наиболее интересным временем охоты мне видится день 1, ночь 2 июня.
Ага, и ещё. Зона конвергенции (застационировавший ХФ циклона):
1 июня http://img-fotki.yandex.ru/get/9169/54509680.9/0_7 1338_9ac1e69a_orig
В течении вечера/ночи ползет на север, при этом "волня". Состояние на следующее утро.
2 июня http://img-fotki.yandex.ru/get/9166/54509680.9/0_7 1339_2e908cba_orig
|
Armo
Участник
Харьков, Слобожанщина
|
# Дата: 28 Май 2013 19:36
Игорь, Илья в субботу точно не получится у меня, в воскресенье 50/50, если ближе к сроку что-то интересное будет вырисовываться - буду пытаться на вскр вырваться
|
Axron
Участник
Белгородская область
|
# Дата: 28 Май 2013 21:15
Armo
Ок, будем думать на вскр. Но окончательно прояснится ситуация не раньше 31-го ИМХО. И ещё, пока мне кажется 2-го даже если что то будет, граница может сильно подпортить планы.
Предварительно ситуация на 1-2 конечно очень радует. Надеюсь у нас получится выехать, хотя в т. ч. и у меня эти выходные очень неудобное время для выезда.
TornadoF5
Дай ссылку на эти самостроящиеся диаграммы пожалуйста)
|
Armo
Участник
Харьков, Слобожанщина
|
# Дата: 28 Май 2013 21:24 - Поправил: Armo
Axron
Встречаю огромный кластер в Смоленске, может быть интересно...думал выехать навстречу ему, но фотика нет с собой(
|
Axron
Участник
Белгородская область
|
# Дата: 28 Май 2013 21:33 - Поправил: Axron
Armo
Да, по спутнику очень красиво и мощно смотрится, особенно из за необычной паутинной структуры наковальни.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6718/54509680.9/0_7 1345_5909fefa_orig
Но до Смоленску этому комплексу далековато, а по ЕТР-овским МРЛ всё это достаточно скромно смотрится, не под стать спутнику.
|
Axron
Участник
Белгородская область
|
# Дата: 28 Май 2013 21:38 - Поправил: Axron
TornadoF5
Corvus
Спасибо за переименование ветки :)
Да, точно, спасибо! Можно название "этой страны" вообще убрать, ибо здесь дело не прижилось. С климатом видимо не сложилось))
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 28 Май 2013 21:44
Axron
Дай ссылку на эти самостроящиеся диаграммы пожалуйста)
Вот:
URL
Там в самой адресной строке можешь менять координаты и сроки (год, месяц, число, время). Думаю, разберёшься, если будешь повнимательнее :)
|
Armo
Участник
Харьков, Слобожанщина
|
# Дата: 28 Май 2013 21:49 - Поправил: Armo
Axron
Ну как сказать далеко, в нескольких километрах)
Появилась рвань нижнего яруса, стремительно движется в сторону кластера, хотя по радару действительно ничего интересного
|
Axron
Участник
Белгородская область
|
# Дата: 28 Май 2013 21:52
Armo
От Смоленска ближайшие грозы в 200 км на запад (радар http://meteoinfo.by/radar/?q=RUSL), а основные восх. потоки, которые образовали наковальню вообще под столицей. Но это не значит, что ничего не созреет. Гроза штука хитрая)
|
Axron
Участник
Белгородская область
|
# Дата: 28 Май 2013 21:53
TornadoF5
Такая надпись должна появляться?
Error 500 - Error in FCGI application
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 28 Май 2013 21:59
Axron
да, потому что по ссылке устарела дата, поставь любую будущую дату в пределах до +192 часов
|
Axron
Участник
Белгородская область
|
# Дата: 28 Май 2013 22:01
TornadoF5
Отлично, работает)
|
Axron
Участник
Белгородская область
|
# Дата: 28 Май 2013 22:10
Белгород, прогноз на день 1 июня. Просто боюсь сглазить.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9216/54509680.a/0_7 134a_6af404f2_orig
Какой сдвиг ветра! Тд побольше бы только.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 29 Май 2013 09:29
TornadoF5
в такой ситуации мне нужно было иначе поступить: с уровня 85 гПа опуститься по сухой адиабате до земли (найти максимальную температуру), и уже от неё строить кривую. Сейчас переделаю...
Нет, неверно. При значительной облачности сухоадиабатического прогрева у земли может вообще не быть. Надо стартовать влажную адиабату примерно от Т на уровне 800 гПа, то есть с самого низкого уровня, где воздух близок к насыщению. Именно таким образом во многих случаях лучше строить влажную адиабату, не привязываясь к Т и Тд у земли. Вообще, термическая конвекция (от земли) - довольно частный и узкий случай конвекции. Очень часто конвекция начинается с некоего уровня в нижней или средней тропосфере, там его и надо искать по минимальному дефициту точки росы и максимальной ЭПТ.
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 29 Май 2013 09:49
Corvus
Спасибо за дополнения. В будущем буду учитывать все факторы.
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 29 Май 2013 09:58
Axron
Илья, Вам надо в Москву приезжать. Тут у нас чуть ли не каждый день грозы :-)
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 29 Май 2013 10:04
Дааа, сегодня в Москве и охотиться не нужно... гроза сама охотится за тобой :)
|
Axron
Участник
Белгородская область
|
# Дата: 29 Май 2013 10:48 - Поправил: Axron
Foxer
Ilgiz
Уверяю Вас, одна и та же гроза наблюдаемая из окна, с улицы, по пути из транспорта.. и гроза на которую целенаправленно "охотишься", это две разные вещи. Абсолютно)
|
Armo
Участник
Харьков, Слобожанщина
|
# Дата: 29 Май 2013 18:47
Axron
TornadoF5
Как обстановка на выходные?
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 29 Май 2013 18:50
Armo
Как обстановка на выходные?
Вот жду 12-часового прогона, через часок отпишусь)
|
Armo
Участник
Харьков, Слобожанщина
|
# Дата: 29 Май 2013 18:56
TornadoF5
ок, жду
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 29 Май 2013 19:11 - Поправил: Alter
Нет, неверно. При значительной облачности сухоадиабатического прогрева у земли может вообще не быть.
Corvus, вот я тоже так подумал. Сомнительно там выглядят "условия для прогрева" очень.
Axron, а вот в Белгороде как раз есть условия для хорошего прогрева под солнцем и конвекции прямо от земли при +28.
И со сдвигом ветра, тем более. Влажность тут не такую большую роль играет. Возможно, осадков будет мало, в крайнем случае, сухие грозы, но погреметь шанс хороший, ИМХО.
Правда, в последних прогонах неустойчивость вроде меньше.
И еще, TornadoF5, Игорь, не работает ссылка почему-то. Пишет ошибку постоянно, координаты какие не поставь.
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 29 Май 2013 19:19
Alter
не работает ссылка почему-то. Пишет ошибку постоянно, координаты какие не поставь.
Там не в координатах дело, а в дате (год, число, месяц, срок). В самом конце ссылки поменяйте на реальные и будет вам счастье :)
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 29 Май 2013 19:31
TornadoF5, спасибо. Теперь понятно, откуда такой резерв в 3 градуса. Это старый прогон давал +25, наверное там и Т850 была всего
+11. Теперь же нужно догреться почти до +29, но в низинах проблем, думаю, не будет.
Высота конвекции по-прежнему впечатляет.
http://savepic.ru/4544080.png
|
