Чернобыль

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Чернобыль

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 4 [ irsemi, oleg1, Tintagel, kostian ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 11 [23 Авг 2019 12:17]
Гостей - 0 / Участников - 11

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Путешествия, география, история / Чернобыль
. 1 . 2 . >>
Автор Сообщение
Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 26 Фев 2006 09:09 - Поправил: Corvus


В продолжение недавно обсуждавшейся темы про метеостанцию в Чернобыле - интервью с чернобыльским сталкером.



В Чернобыль, бывший украинский райцентр, курорт, некогда примечательный разве что базой речного флота да пристанью, попасть теперь трудно, да и стоит это дорого. Нужно подать заявку на поездку в специально созданную организацию "Чернобыльинтеринформ", заранее объявить маршрут - и ни шагу в сторону.

С Наумовым проще: у него свои дороги, он знает о зоне все. И денег не просит: "Зарабатывать экскурсиями на чернобыльские кладбища - кощунство".

Накануне годовщины взрыва чернобыльскую зону расширили, признав победу "мирного атома" над человеческим разумом. Теперь это 65 селений, 2540 квадратных километров территории.

На "чернобыльских черноземах" живут 2,3 миллиона человек. В зоне усиленного радиационного контроля - 1,6 миллиона. Непосредственно под реактором - более 400. Это люди, которым некуда идти: на чистых территориях им нечего делать и негде жить. Они поделили землю на "большую" (ту, что за зоной) и свою, больную.

Знающему человеку в Чернобыль попасть несложно: "Деревянное ограждение, по которому шла колючая проволока, прогнило и рушится. Его меняют на бетонное, но только на Украине. 147 километров, граничащих с Белоруссией, не закрыты. Это объездной путь в зону. От этой линии до милицейского райотдела - 60 километров, разве за всем уследишь".



Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 26 Фев 2006 09:11


Сталкер Наумов легенды не признает, кысей и волкособак не наблюдал. Но о зонных мутациях наслышан . По данным ученых, животные-уродцы в Чернобыле выводятся в 120 раз чаще, чем в чистых местах. Радиация ударила и по людям. В Житомирской, ближней к ЧАЭС, области, профессор Коновалов собрал музей чернобыльских мутантов - невыживших младенцев с двумя головами и без рук. По сравнению с его коллекцией Кунсткамера - комната смеха.

Наумов подобные разговоры не жалует - слишком тяжелы для человека, живущего зоной и дважды возившего в нее свою дочь: "Я провел ее по самым чистым местам и больше в Чернобыль не возьму. Это не место для экскурсий".

А "зомби" в зоне действительно есть. После отмены сухого закона "Столичную", которая "хороша от стронция", наливают в двух чернобыльских кофейнях. (Хлеб и водка до сих пор остались "валютой" для Чернобыля, где давно построен свой, радиационный коммунизм, где многое по талонам и полно брошенного жилья - заходи в любой дом.) И на темных улицах появляются покачивающиеся "зомби", пытающиеся дотянуть до дома, не сходя с чистой дороги.

"Не уходить с чистой земли" - первое правило, которое объясняет Наумов своим "клиентам". Шаг с отмытого асфальта в сторону, где метровой травой заросли брошенные чернобыльские дома, - и ты попадешь в радиационное пятно. "Я четко знаю, где они расположены: за стелой с надписью "Чернобыль", возле милицейского горотдела в Припяти. Вляпаться в такое пятно - традиционная ошибка в зоне. Но многие считают, что знают все лучше меня, и поступают по-своему. У меня есть контрольные, повышенно загрязненные точки в Чернобыле, я там замеряю радиацию: на кладбище, где было дерево в форме герба-трезубца (символ постчернобыльской Украины), на площадке отстоя радиоактивной техники. Кто-то в 86-м решил, что пожарные машины, "Кразы", "Камазы", бульдозеры и покрытые свинцом самоходки, гасившие Чернобыль, вскоре можно будет использовать. Фоновые уровни там были такие, что вблизи фотографировать нельзя - пленка засвечивалась. Такой же "брак" у меня был, когда я в 86-м снимал вертолеты, забрасывавшие песком реактор.

На приборной доске одного из огромных бульдозеров я видел надпись: "Помни, тебя ждут дома". Дом тогда казался близким: в 1988 году заявили об окончании первого этапа ликвидации чернобыльской катастрофы. Так что мы живем во втором, нескончаемом".

Наумов показывал зону и одиночкам вроде меня, и группам по 5-6 человек. Журналистов уважает: "От них польза - напишут, людям о ЧАЭС напомнят". Приходилось водить и иностранцев. Больше прочих глянулись немцы: "Хорошо подготовлены и экипированы, у них серьезные дозиметры и подходы к делу". Не плохи англичане, им "интересно, чем живет эта земля и ее люди, пережившие катастрофу и социальные потрясения после нее".

По своим маршрутам водит только тех, кто "в Чернобыле смыслит". Других в зону не берет.

Сюрпризы радиационного юмора

Припять - третий, самый сложный для сталкерского прохождения чернобыльский периметр. (Первые два - 30- и 10-километровая зоны.) Припять умерла - нет ни единого человека, главный стадион скрыла березовая роща, а бетон многоэтажек пробили цветы. Сквозь них уже не виден крупнобуквенный призыв: "Хай атом будет рабочим, а не солдатом".

Припять - любимое место Наумова, он здесь знает особые тропы. Поднимается на 14-й этаж и через выросший на доме лес фотографирует саркофаг взорванного реактора. Он виден с любой точки, хоть из Припяти, хоть со старообрядческого кладбища - просвечивает через покосившиеся кресты. На них - треугольные таблички: "Опасно, радиация". "Находиться там можно совсем недолго. Как-то водил туда питерских телевизионщиков. Барышня их на кладбище свои вещи забыла. Предлагала водителю 20 долларов, чтобы принес. Я посмеялся и сбегал за пять копеек - не привыкать. А москвичи любят сниматься на станции возле щита, где написан уровень радиации. Я тихонько переправил цифру со 140 микрорентген на 200 рентген. Они дома напечатали пленку и бросились по врачам, мне стали звонить. Я честно сказал: "Это шутка". Так они еле поверили, что уцелели".



Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 26 Фев 2006 09:12




Наумов переживает, что уже сейчас в зону "приходят люди, которые ничего не знают о Чернобыле". Выросло поколение, родившееся после взрыва и мало что ведающее о нем. Но до сих пор не все известно об аварии и тем, кому довелось ее пережить. Накануне нынешней чернобыльской годовщины Наумова ожидал сюрприз: Служба безопасности Украины обнародовала полсотни документов архива ВУЧК-ГПУ-НКВД-КГБ, из которых следует: чернобыльских взрывов было два. Первый - в 1982 году, он спровоцировал повышение радиации на станции и вокруг нее. Причиной трагедии 1986-го стали некачественные комплектующие из Югославии. ЧАЭС была выстроена с нарушениями. О возможности ЧП спецслужбы предупреждали ровно за два месяца до аварии. Но Чернобыль случился и будет жив и опасен еще 24 тысячи лет.

"Я очень надеюсь, что над разрушенным энергоблоком вырастет пирамида - огромный саркофаг, который сделает людей защищенными для зарвавшегося атома. Пусть эта пирамида свидетельствует: "Здесь был реактор, который никому и никогда не будет опасен". У меня есть чернобыльская выслуга, у меня - три большие звезды, я получаю достойные деньги. Мне вроде бы не на что жаловаться, и я знаю: исчезнет реактор, но зона и ее сталкеры - останутся".






http://www.podrobnosti.ua/outeropinion/2003/04/26/ 57175.html

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 1 Мар 2006 10:09


Corvus

Перечитал текс. Многое что вспомнилось. В Киеве у родственников знакомый на мотоцикле "Урал" (в нетрезвом состоянии) поехал из Чернобыля в Приметь смотреть на аварию в тот день! Про его дальнейшую судьбу ничего сказать не могу, а вот его рассказ о том, что "гриб стоял", я хорошо помню :-(

Так что же это было? Ядерный взрыв? Какой мощности?

MichaelP
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 1 Мар 2006 11:01


LESS
Так что же это было? Ядерный взрыв? Какой мощности?

Непонятно, почему "гриб" ассоциируется исключительно с ядерным взрывом. Гриб - это просто большой термик, визуализированный пылью, сажей и прочими частицами. Понятно, что он может образоваться при любом достаточно протяженном прогреве при наличии большой концентрации твердых частиц. Например, при большом пожаре.

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 1 Мар 2006 12:01


Ф. Бондарчук намерен снять фильм о Чернобыле.
(я где-то в новостях прочитал).


В Украине частенько показывают документальные фильмы и репортажи из сегодняшнего Чернобыля и окрестных сел. Оказывается, там лесозаготовка идет полулегально. Жители живут на подножном корме.
Грибы -ягоды, коровка, курочки...

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 1 Мар 2006 13:47


misha

Оказывается, там лесозаготовка идет полулегально

И насколько такая радиактивная деревяшка опасна для здоровья?

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 1 Мар 2006 14:08


LESS

неизвестно. Навряд ли кому известны рынки сбыта.

Summer
Участник
Письмо
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
# Дата: 29 Апр 2017 21:58


Смертоносный бассейн Чернобыля: 3 человека, спасшие мир
http://greenbelarus.info/articles/08-08-2016/smert onosnyy-basseyn-chernobylya-3-cheloveka-spasshie-m ir

Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 29 Апр 2017 23:08


Summer

На Руси всегда были, есть и будут герои, жертвующие собою ради других людей.
Интересует, насколько реальны были последствия парового взрыва? Ведь проводили же подводные атомные и ядерные взрывы - ничего экстраординарного в них нет.

Rain Man
Участник
Письмо
Ярославль
# Дата: 30 Апр 2017 00:50


Так, журналист Стивен Макгинти писал: «Это повлекло бы за собой ядерный взрыв, который, по расчётам советских физиков, вызвал бы испарение топлива в трёх других реакторах, сравнял с землёй 200 квадратных километров, уничтожил Киев, загрязнил систему водоснабжения, используемую 30 миллионами жителей, и на более чем столетие сделал северную Украину непригодной для жизни

Ядерный взрыв может быть только в ядерной бомбе, где заряд целенаправленно сжимается со всех сторон взрывами обычной взрывчатки. К тому же, степень обогащения урана/плутония в ядерном заряде и в ТВЭЛах атомных станций различна, в ТВЭЛах ее совершенно недостаточно для ядерного взрыва.
Журналист явно не в теме.

Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 30 Апр 2017 19:42


Rain Man

Вот и я о том. Но это нисколько не умаляет подвиг героев.

Minus
Участник
Письмо
Колпино (ЮВ Питера)
# Дата: 28 Май 2019 22:55 - Поправил: Minus


Фильм сериал "Чернобыль" первые 4 серии из 8 посмотрели?. Серьёзно сделан. Наверняка есть искажения, но без голивудчины, как ужасная трагедия и дань подвигу.
Вконтакте можно посмотреть. Смотреть тяжело. Знаю, некоторые не смогли больше одной серии.

nikolay
Участник
Письмо
Юго-восток Нижегородской области
# Дата: 29 Май 2019 05:25


Minus
Отзыв от https://burckina-new.livejournal.com/1721729.html? utm_source=vksharing&utm_medium=social

Чернобыльская клюква
Я, пожалуй, сильно погорячился похвалив ранее сериал "Чернобыль". То, что мне тогда казалось отдельными антисоветскими штампами превратилось к 4-й серии в сплошную развесистую клюкву. Смотришь эту похабень и понимаешь, что нынешняя молодежь, глядя на это сплошное вранье, ужасается жизни в СССР образца 1986 года. Беру свои слова обратно.

Вот некоторые мнения ликвидаторов самой аварии об этом говно-сериале.

Леонид Седов, дозиметрист, ликвидатор последствий аварии на ЧАЭС:

Такое ощущение, что сериал "Чернобыль" снимали по мотивам "Подслушано в курилке". Честное слово, я бы его не смотрел, если бы вы не попросили. Сериал нужно было назвать не "Чернобыль", а "Монстры". Самым страшным монстром в сериале изобразили власть Советского Союза, и только потом саму аварию.


Помимо того, что власть изобразили безразличной и безжалостной к народу, так еще и руководство атомной станции и начальник смены – некомпетентны. Не было такого, чтобы директор так швырялся своими подчиненными и бездумно посылал их в очаг взрыва. Есть техника безопасности, согласно которой директор атомной станции и начальник смены первыми должны проверить, что произошло. Ни один начальник не пошлет в очаг пожара на АЭС нижестоящего инженера. Как я сам слышал от сотрудников ЧАЭС, руководство станции наоборот пыталось обезопасить сотрудников.

Сергей, младший научный сотрудник института проблем безопасности АЭС, работает на ЧАЭС:

В принципе, сериал неплохой. Задумка интересная, но там все немного утрированно. Последствия влияния радиации видны не сразу, а через некоторое время. Еще немного исковеркали историю. В сериале главный инженер убеждал всех в том, что все хорошо и эвакуация не понадобится. В реальности, именно главный инженер первым начал настаивать на эвакуации населения. Меня не было на ЧАЭС в момент взрыва, об этом мне рассказали сотрудники ЧАЭС, которые работали с главным инженером во время аварии. Сам я работаю на ЧАЭС с 2012 года. Занимаюсь мониторингом, наблюдаю за нейтрон- и гамма-активностью, а также слежу за влажно-температурным режимом над укрытием 4-го энергоблока.


Также в сериале много неточностей, которые касаются компетентности руководства и оперативного персонала. Нужно понимать, что АЭС – стратегический объект, там работают профессионалы своего дела. И так было всегда.


Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 29 Май 2019 08:07


nikolay

Почти все современные российские фильмы не обходятся без обсирания СССР. Специально что-ли молодежи в голову программируют такую установку?

Minus
Участник
Письмо
Колпино (ЮВ Питера)
# Дата: 29 Май 2019 08:27 - Поправил: Minus


nikolay
Там много разных отзывов, в том и числе и дозиметристов, которые пишут, что бардак был на самом деле. В общем подтверждают. А про страх перед начальством и ожидание приказов от тупых чиновников мы все прекрасно знаем, что перетекло и в нынешнее время. Где же клюква? Да нет её. Не надо повторять наши стереотипы об их (западных обывателей) стереотипах.
Пока из х/ф о Чернобыльской катастрофе это лучший. И лучше не будет.
Даже документальные съёмки не отражают реальность. Они ведь все под присмотром были, цензурированные, бодрые, весёлые. Я всё прекрасно помню, все репортажи в новостях. Как будто катастрофа была по плану и, соответственно, ликвидация тоже по плану с песнями и плясками проходила, да и пустяк это для советского народа, что для другого мира ужас.
Идеально, в точности воспроизвести разные мнения и свидельства, зачастую субъективные невозможно ни в одном фильме.
А уж что сейчас снимаеет наш кинематограф типа Т34, Панфиловцы и т.п. так это рядом не стоит. Реальности в этих фильмах кот наплакал, а вот голивудчины полно. Даже в неплохом фильмк Сенвастополь множество голивудчины. В этой же работе режиссёр постарался избежать шоу и голивудчины.
Нужно это понимать.

Minus
Участник
Письмо
Колпино (ЮВ Питера)
# Дата: 29 Май 2019 09:02 - Поправил: Minus


Леонид Седов не работник ЧАЭС и приехал туда только 15 мая, когда уже более-меннее всё успокоилось и шла продуманная работа, после того как этот атомный петух в жопу клюнул.
А про страх перед начальством и ожидание приказов от тупых чиновников мы все прекрасно знаем, что перетекло и в нынешнее время.
Посмотрите карты-архивы по осадкам. Прекрасно видно откуда и куда они летели в первые дни.
Не забывайте также, что сейчас даже свидетельства очевидцев или выдающих себя за них подвергают сомнениям.
В таких условиях нужно отдать должное за старания режиссёра (не нашего режиссёра!) максимально приблизиться к правде.
https://strana.ua/articles/interview/201928-otzyvy -na-serial-chernobyl-ot-likvidatorov-avarii-na-cha es.html

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 29 Май 2019 09:05


Там много разных отзывов, в том и числе и дозиметристов, которые пишут, что бардак был на самом деле. В общем подтверждают.
Minus
Бардак, он вообще свойственен России, хоть советской, хоть нынешней.
Это состояние "души" русской...
Конечно, порядка и честности может тогда было поболее чем сейчас. Но в опасной или смертельной ситуации человек, будь то начальник, или просто рабочий, все ведут себя по-разному. Трусость и страх за свою жизнь ещё никто не отменял. Есть моменты, когда действительно нужно рисковать, и на это способен не каждый.
Не было такого, чтобы директор так швырялся своими подчиненными и бездумно посылал их в очаг взрыва. Есть техника безопасности, согласно которой директор атомной станции и начальник смены первыми должны проверить, что произошло.
У меня был случай, когда во время крупной аварии начальнички вообще все попрятались, не могли достать ни по телефону, ни так. Так и рулили сами, оперативный персонал и специалисты среднего звена...
Это вам не Япония, где кодекс чести самурая и всё такое. :)
Если почитать, то и во время ВОВ многие начальники в первую очередь спасали свою шкуру и барахло. Были, были такие, что-бы не говорили. Но большинство всё-таки вместе с подчинёнными делали общее дело.

Minus
Участник
Письмо
Колпино (ЮВ Питера)
# Дата: 29 Май 2019 09:15 - Поправил: Minus


Большая территория Беларуси по-прежнему фонит больше средней величины, а мы оттуда овощи едим уже 30 лет.
3 человека спасшие мир.
В фильме про них тоже есть. Я, кстати, такие факты узнал благодаря этому фильму!

fbn
Участник
Письмо
Ждуны "мужицких морозов" и снегозавалов, вы мазохисты?
# Дата: 29 Май 2019 09:20


Morozov_S
Так это все от первого лица и идёт. Путин уже достал поднимать про калоши. Интересно, современная Россия что-нибудь делает вообще, кроме как распродает нефть и газ через оффшоры, вывозит свой лес задарма Китаю в обмен на бусы- дешёвые китайские некачественные поделки?

И это при том, что Путин и едросия прихватизировали победу со своими полками мертвецов и лжеветеранами. Настоящие ветераны почти все уже давно лежат в могиле, к сожалению. И переворачиваются в них, когда видят, за что они воевали.

Konstantin
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 29 Май 2019 23:02


Minus
первые 4 серии из 8 посмотрели?

Там всего 5 серий, следующая - последняя.

slava31
Участник
Письмо
Монино
# Дата: 2 Июн 2019 23:09


в 4-ой серии по-моему перебор со сверхнаглыми шахтерами и вдобавок вкалывающими голышом

met2
Участник
Письмо
Минск
# Дата: 3 Июн 2019 17:28 - Поправил: met2


Я бы рекомендовал посмотреть небольшой документальный фильм "Чернобыль 3228" для закрепления, так скать впечатления. Всего 26:56. Очистка кровли.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1616&v =YFplLr4US5k.

slava31
Участник
Письмо
Монино
# Дата: 4 Июн 2019 09:55


met2Я бы рекомендовал посмотреть небольшой документальный фильм "Чернобыль 3228"
такое впечатление, что в основу Чернобыля от HBO, лег этот фильм

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 4 Июн 2019 11:00


Я бы рекомендовал посмотреть небольшой документальный фильм "Чернобыль 3228" для закрепления, так скать впечатления.
met2
Посмотрел, понравился. Я вообще предпочитаю хороший документальный фильм художественному вымыслу. Ранее в СССР умели снимать документальное кино.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Байконур
# Дата: 4 Июн 2019 12:47


met2

Спасибо!

slava31

На Ютубе ещё с десяток документальных фильмов и передач есть про Чернобыль.

astronom32
Участник
Письмо
Москва, Воймежный
# Дата: 4 Июн 2019 13:29


Для тех кто следит за сериалом. Появился 5-й эпизод...

met2
Участник
Письмо
Минск
# Дата: 4 Июн 2019 15:18


slava31
У меня тоже сложилось такое впечатление. Очень навеяло.

Sunspot
Таки нужно помнить, что HBO снял коммерческий продукт за собственные деньги. И он эти деньги хотел бы вернуть.

Я вспомнил киноэпопею "Освобождение". В этом сериале применен художественный приём, где судьба вымышленных героев вплетена в историческую канву. Сериал стал ярче, заставлял сопереживать и поэтому получился как-то убидительнее что ли.

Считаю, что HBO сняв художественный по сути сериал, проделал огромную и полезную работу.
Минус - халтурная работа переводчиков сериала. Могли бы всё-таки адаптировать перевод, а не делать кальку. Часто фразы героев ужасно режут ухо: пафос не к месту; излишний официоз.

Вот.

slava31
Участник
Письмо
Монино
# Дата: 4 Июн 2019 23:33


astronom32Появился 5-й эпизод...

вроде бы детально воссоздавали атмосферу того времени, а показали Москву в марте 1987 г, а там теплынь и зелено :)

Summer
Участник
Письмо
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
# Дата: 6 Июн 2019 17:47


nikolay
Чернобыльская клюква

На самом деле хороший сериал.
Точно следует хронологии событий.
Не без художественных преувеличений, но куда без них в художественных фильмах?

. 1 . 2 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль