Дачи. Круглый год.

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Дачи. Круглый год.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 7 [ Subtropic, Alexandross, MihailG, groza_1, qwerty, gribnik, roman ashirov ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 7 [4 Июн 2020 23:38]
Гостей - 0 / Участников - 7

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Путешествия, география, история / Дачи. Круглый год.
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 16 . 17 . >>
Автор Сообщение
Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 10 Янв 2013 00:34 - Поправил: Spasatel


misha

Выключтаель нагрузки (см. электрическую схему КТП)

Угу :))) Вот вы приезжайте ко мне на профилактику КТП с 6-7 допуском, и в присутствии комиссии тоже с таким допуском выключите - если они Вам разрешат. А потом будете лично обслуживать трансформаторы в высоковольтной части КТП.
А компетентные люди ( с допусками к высоковольтным работам) по этому пути ну ни как не хотели идти, видно кидали нас :)

GAO
Участник
Письмо
Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 10 Янв 2013 00:37 - Поправил: GAO


misha
а почему так?

Там смотрят на фирменный гарантийный талон, дату продажи и отсчитывают от неё определённое время (в зависимости от техники). Липовый гарантийный договор на листе формата А4 сервис-центр не интересует, т.к. он в Законе не прописан.

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 10 Янв 2013 00:37


Spasatel
Я ничего не понял из написанного. Ну да ладно, давно пора спать.

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 10 Янв 2013 00:46


misha

Как правило фидером называют кабель от радиостанции до антенны.

Ну надо же - а у нас в договоре на электроснабжения фидер номер ...
Хорошо Вы поисковик используете, странно что на рыболовный фидер не вышли.
GAO

Как и любой толстый провод СИПом. :)

Это кто называет? Вот чем отличается СИП от провода с большим диаметром? К примеру - стандартная старая безсиповая проводка воздушной линии в СНТ - сколько проводов? А если один из них очень большого диаметра - то это СИП?

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 10 Янв 2013 00:51 - Поправил: Spasatel


misha

Я ничего не понял из написанного

А чего не понимать - Вы хотите сказать, что легко можно вручную выключить высоковольтную часть КТП , после чего производить любые работы там. А я говорю, что это невозможно, и заходить туда , когда КТП под нагрузкой категорически нельзя. Во всяком случае - в моей КТП.)

Это равно как поставить бытовую технику на гарантию за плату. Или можно самому чинить, чтобы сэкономить. Кто умеет.

Просто волосы дыбом встают/ Кому самому чинить в обычном СНТ? Это категорически запрещено - электрик дядя Вася самопальный полезет в КТП?

Sibiryak
Участник
Письмо
Мытищи, Московская область
# Дата: 10 Янв 2013 00:55 - Поправил: Sibiryak


Spasatel
Извините - фигню пишите опять же.
1)Ну для начала - столбы у нас прекрасные бетонные и воздущка -СИП,
КТП профилактику сделали - все путем.
2) А СНТ у нас с 1981-го года ( СредМАШ), и договор был с Дмитровскими электросетями. Но не они делали-то. Похоже Вы по возрасту не знаете, как в 80-х было. Ничего нельзя было купить без спец указаний . Вот и пишет один п/я другому, тот третьему - и бумага в Госснаб - выделить кабель такой-то, столько-то кб гравия и песка для дороги и тд . Короче - мы КТП делали , мы кабель тянули ( а у нас он от КТП до линейного разъединителя подземный, только один раз проблему поимели c ним крупную).
Но на балланс Дмитровские электросети при всем-том не взяли.


Ну, "фигней" бросаться - невелико развлечение)).

АРБП у вас по высокой части или по низкой? Если по низкой, то КТП не ваш. Иначе так и будете с шапкой ходить по своим средмашевцам, а это, чай, не кооператив "Озеро".

Sibiryak
Участник
Письмо
Мытищи, Московская область
# Дата: 10 Янв 2013 00:58 - Поправил: Sibiryak


Spasatel
Угу :))) Вот вы приезжайте ко мне на профилактику КТП с 6-7 допуском, и в присутствии комиссии тоже с таким допуском выключите - если они Вам разрешат.

Про 6-7 допуск интересно. Это у вас в Талдоме таким дают?

GAO
Участник
Письмо
Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 10 Янв 2013 01:04


Spasatel
Вы хотите сказать, что легко можно вручную выключить высоковольтную часть КТП

Везде, где я работал, даже при работах на низковольтной стороне обычно отключали высоковольтную часть. Точно также было в армии и в моей бывшей деревне.

Вот чем отличается СИП от провода с большим диаметром?

СИП - это одна из марок провода. А толстые провода бывают разных марок. Т.е. примерно как "Жигули" и "Автомобиль".

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 10 Янв 2013 01:08


Sibiryak

Если по низкой, то КТП не ваш.

Да наша КТП - у меня все документы на нее есть , договор о разграничении полномочий (и куча приложений к ниму) с Дмитровскими электросетями- еще около 10 лет действует.
АРБП как раз и есть договор о разграничении полномочий, мы отвечаем за всю КТП и фидер от линейного разъединителя до КТП.
Все это наше.
НО - Дмитровские электросети имеют право надзорного органа в обл энергобезопасности (и не только они, еще и Ростехнадзор).
Так это по закону.
СредМаш уже давно в этом плане не помощник, договор переоформили 5 лет назад.

Sibiryak
Участник
Письмо
Мытищи, Московская область
# Дата: 10 Янв 2013 01:21 - Поправил: Sibiryak


Spasatel
Вы можете отказаться от своих сетей, Электросеть обязана их принять на баланс. (Есть такое мнение). Почитайте, пообщайтесь со спецами, но МОЭСК этого не любит и надеется на незнание потребителям своих прав.

Абз. 2 ст. 38 Федеральный закон от 26 марта 2003 г. N 35-ФЗ "Об электроэнергетике" :

Ответственность за надежность обеспечения электрической энергией и ее качество перед потребителями электрической энергии, энергопринимающие установки которых присоединены к объектам электросетевого хозяйства, которые не имеют собственника, собственник которых не известен или от права собственности на которые собственник отказался, несут организации, к электрическим сетям которых такие объекты присоединены.

+ ст. 236 ГК РФ

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 10 Янв 2013 01:26


GAO

обычно отключали высоковольтную часть.

А где выключали-то? На линейном разъединителе. В армии он может был Ваш, а в нашем случае - никак нет.

СИП - это одна из марок провода.

Ну есть много сипов по маркировке. Но лично для моего СНТ главное -раньше висело 5 проводов (один отвечал за уличное освещение), а 4 -
это 0,1,2,3 -(земля/фаза). Они провисали и периодически (при ветре и дожде особенно) коротили. Замучивались подтягивать.
А теперь один СИП 2 (самонесущий изолированный) - это воздушная линия СНТ коллективная + СИП4 - индивидуальные подключения к домам.
И ничего не коротит, и потери существенно сократились на воздушной линии.

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 10 Янв 2013 01:29


Sibiryak

Вы можете отказаться от своих сетей, Электросеть обязана их принять на баланс. (Есть такое мнение). Почитайте, пообщайтесь со спецами, но МОЭСК этого не любит и надеется на незнание потребителям своих прав.

Смелая мысль, но перспектива сидеть без эл-ва неопределенное время как-то не вдохновляет. Вряд ли меня поддержат, тем более мы уже хорошо вложились в реконструкцию ( а тут меня поддержали).

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 10 Янв 2013 01:38


Sibiryak
А Ваше СНТ с какого года существует? А электроснабжение что - за счет энергокомпании делалось? Вы ничего не собирали на это - и сразу получили от энергосетей КТП, воздушную линию СНТ, фидер и обязательства энергокомпании все поддерживать в безаварийном состоянии за свой счет?

GAO
Участник
Письмо
Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 10 Янв 2013 12:30


Spasatel
На линейном разъединителе. В армии он может был Ваш, а в нашем случае - никак нет.

Главное не кому принадлежит этот разъединитель, а оперативный доступ к нему, чтобы в случае ЧП можно было быстро обесточить весь объект, а не тратить время на поиски нужного рубильника. В случае пожара, например. Хотя, если у вас он в 3-х километрах, то...
Обычно линейный разъединитель находится рядом с КТП на столбе или же внутри здания КТП, но в этом случае он должен быть в отдельном от трансформатора помещении с отдельным входом.

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 10 Янв 2013 16:56


Sibiryak

Про 6-7 допуск интересно. Это у вас в Талдоме таким дают?

Вот уж не знаю, где они его получают/ Но допуск 6-7 есть.

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 10 Янв 2013 16:59


GAO

а оперативный доступ к нему, чтобы в случае ЧП можно было быстро обесточить весь объект

Нет - оперативного доступа у нас нет и вообще доступа. Это только через заявку в сетевую компанию.

whirlwind
Участник
Письмо
Uzbekistan-Tashkent
# Дата: 10 Янв 2013 17:35


Spasatel

А кто ещё питается от КТП кроме вашего СНТ? Первый раз встречаю, что подстанция ваша, а разъединитель к ней нет... А кто обслуживает сам трансформатор?

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 10 Янв 2013 18:12 - Поправил: Sunspot


Ой, ребята, што вы тут понаписали.:-))
Ладно, вы ж не электрики же, в самом деле.
Группы(допуска по электробезопасности) выше 5-й(V) не бывает.:))
У меня IV, это выше 1000 В, с правом производить работы. V - ещё + право выдавать наряды, оперативный персонал, ответственные за энергохозяйство.
URL

СИП - это самонесущий изолированный провод, применяют широко в последнее время на воздушных линиях(ВЛ), вместе с арматурой СИП, вместо старых, неизолированных проводов, в основном на 0,6\1кВ, 6\10кВ.
Трансформатор на 400 кВА - это мощность, а не допуск или напряжение.
В основном в СНТ это 10кВ/0,4кВ.
Фидер - это не только в радиостанциях, фидером также называют питающий кабель.
Простите, пожалуйста, просто читаю уже второй день, не могу больше.:)

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 10 Янв 2013 20:36 - Поправил: Spasatel


Sunspot
Трансформатор на 400 кВА - это мощность, а не допуск или напряжение.
А кто говорил, что это допуск или напряжение? Естественно мощность, а напряжение - около 10 киловольт c высокой стороны (тут же я писал). А кто предложил допуск в кВА мерить?
____
СИП -самонесущий изолированный провод, применяют широко в последнее время на воздушных линиях(ВЛ), вместе с арматурой СИП, вместо старых, неизолированных проводов, в основном на 0,6\1кВ, 6\10кВ.
И это написано
_________________
Фидер - это не только в радиостанциях, фидером также называют питающий кабель.
Тоже я писал.
____________________

Осталось с группами разобраться.
Тут Вы правы - это я напутал. Просто трудовой разряд 6-7, а не группа допуска у этих электромонтажников. А группа доступа -5 )

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 10 Янв 2013 20:41


whirlwind

А кто ещё питается от КТП кроме вашего СНТ? Первый раз встречаю, что подстанция ваша, а разъединитель к ней нет... А кто обслуживает сам трансформатор?

1) Еще другие СНТ
2) А обслуживает трансформатор как раз ТрансЭнергоСервис по договору с ним. Но обслуживание КТП - это наша обязанность (те СНТ).
Поскольку в СНТ таких специалистов нет естественно - мы и заключили договор с организацией, где они есть.

Sibiryak
Участник
Письмо
Мытищи, Московская область
# Дата: 10 Янв 2013 21:44 - Поправил: Sibiryak


Sunspot
Ой, ребята, што вы тут понаписали.:-))

Ну вот, всю интригу поломал))) Сколько лет сидел в комиссии, никогда не выдавали выше 5 группы))). У самого и то 4я.

Spasatel
А Ваше СНТ с какого года существует? А электроснабжение что - за счет энергокомпании делалось? Вы ничего не собирали на это - и сразу получили от энергосетей КТП, воздушную линию СНТ, фидер и обязательства энергокомпании все поддерживать в безаварийном состоянии за свой счет?


Наш СНТ с 53 года, так что столбы уже того... и провод люминь тоже. Вот и меняют по улице в год. Половину уже заменили. Естественно, никаких сборов с членов СНТ. Эл.хозяйство на балансе элекросети. Ну, мы пошли на уступки в свое время - лампочки уличного освещения, так и быть, меняем за счет СНТ силами местного дядьки. Правда, сейчас на светодиодные собираемся переходить, придется вложиться, т.к. электросетям это неинтересно, нам же нужна экономия.

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 10 Янв 2013 22:11


У кого на дачах / в загородных домах есть что-нибудь из возобновляемых источников энергии? Например солнечный коллектор или солн. батарея или тепловой насос или ветряк?

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 10 Янв 2013 22:13


Sunspot
фидером также называют питающий кабель.

А зачем? Слово "кабель" примитивное?

GAO
Участник
Письмо
Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 10 Янв 2013 22:28


misha
У кого на дачах / в загородных домах есть что-нибудь из возобновляемых источников энергии? Например солнечный коллектор или солн. батарея или тепловой насос или ветряк?


Думал у себя сделать, но после знакомства с экономической стороной вопроса оказалось, что намного выгоднее пользоваться обычным электричеством и газом.
Но обычный небольшой бензогенератор имеется.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 10 Янв 2013 22:48


Ну вот, всю интригу поломал
Sibiryak
Извиняюсь, просто второй день читаю, не выдержал.:)
Spasatel
Нормально всё, не обижайтесь.
misha
Слово feeder переводится как "кормилец", "питатель", поэтому когда хотят подчеркнуть назначение кабеля(питающий), говорят так. В радио он антенну питает(передающую).

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 10 Янв 2013 23:04


Sunspot
поэтому когда хотят подчеркнуть назначение кабеля(питающий), говорят так.
По кабелю течёт ток. Всякий кабель в энергетике питающий. Что мы подчёркиваем?

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 10 Янв 2013 23:06


GAO
Видел в приморских курортах Украины у некоторых хозяев на плоских крышах солнечные коллекторы смонтированы. И есть даже единичные ветряки бытового типа (в смысле мощностью до 5 кВт)

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 10 Янв 2013 23:33 - Поправил: Spasatel


Sunspot
А мне то что обижаться - у меня кроме КТП дел полно, чтобы в группах допуска разбираться досконально. Мне важно - есть доступ к высоковольтным установкам у монтажника или нет. Потому что я за это лично отвечаю - и лично проверяю. Я вот по дороге домой прочитал правда подробно правила присвоения этих допусков. Так вот - у меня хитро написано в бумаге, которую мне выдали в ТалдомЭнерго. Группа доступа 3-4 но без права доступа к высоковольтным установкам. Те я имею право на единоличный осмотр КТП, и имею право допускать в своем присутствии лиц с определенной группой (а кто это кроме меня будет контролировать?). А в высоковольтную часть КТП я даже по пьяни не полезу, и не пущу туда других лиц без проверки их доступа . Те логика-то есть, хотя и не по ГОСТУ оформлено .
______________
Так вот - инициатива наказуема. Вы у нас будете в качестве эксперта и при желании комментировать сообщения/ Идет?

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 10 Янв 2013 23:40 - Поправил: Spasatel


Sunspot
Вот первый вопрос для комментария. КТП на баллансе нашего СНТ и за ее эксплуатацию отвечает СНТ. И по договору о разграничении полномачий так/ Мне нужно провести профилактические работы на КТП ( в тч и в высоковольтной части). Я заказываю естественно работу фирме с соотв лицензией (больше некому). Ключи от высоковольтной части КТП у меня. Кто должен контролировать доступ персонала туда?
Я или директор (зам директора фирмы). Но у них вообще никакого доступа (даже той бумаги, то у меня ) нет. И кто будет отвечать , если что?

whirlwind
Участник
Письмо
Uzbekistan-Tashkent
# Дата: 10 Янв 2013 23:58


Spasatel

Вы должны предоставить доступ на подстанцию, а контролировать все работы будет фирма у которой есть лицензия, но в отчёте будет стоять также ваша подпись как заказчика. А отвечать будет та фирма которая проводила работы на подстанции, согласно договору. У вашего СНТ как я понял есть право обслуживать только низковольтную часть, но думаю если у вас были бы ИТР с соответствующим допуском, то вы могли бы сами проводить проверки и работы на высоковольтной части, а контролировал бы вас только технадзор (возможно где то ошибаюсь, так как ещё не очень хорошо знаком с Правилами в России, но думаю с Союза мало что изменилось в области электроэнергетики)

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 16 . 17 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль