Сильная гроза

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Сильная гроза

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Mischel, CorvusCorax ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Путешествия, география, история / Сильная гроза
<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 42 . 43 . >>
Автор Сообщение
Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 7 Фев 2012 15:53


slava31

Понял, спасибо :)
Жаль, что МЕТАРов там нет.

stormius
Участник

Москва - Мещёра-у-Оки 		# Дата: 7 Фев 2012 20:46


LESS, я в курсе :) Так интересует физика процесса! Здесь не место для этой темы, продолжим в "Поочье". Как-то уже говорили там об этом. Но до конца ясно не стало.

cumulonimbus 2
Участник

Pattaya city,Kingdom of Thailand 		# Дата: 10 Фев 2012 21:14


Corvus
Кстати, меня всегда удивляет обилие воздушных линий связи в странах Африки, Азии и Америки, включая США. На любой фотке небольшого города они присутствуют в огромном количестве.

Вряд ли это экономия на кабеле. По длине кабельной линии много не выиграть лежит кабель в земле или висит на столбах. На столбах кабельные линии куда проще обслуживать,модернизировать и демонтировать за ненадобностью.
Я на другое с удивлением всегда смотрел. Электротехнический персонал здесь совершенно не опасается получить удар при работе в цепях 220 и 380 вольт не отключая при этом напряжение. Причем работают без средств защиты. Я бы как минимум перчатки одел,а при возможности отключил токоведущие части. Когда ранее надо было выполнить работу в электроустановке под напряжением я глаз не спускал с собственных рук чтобы случайно не коснуться голой кожей токоведущей части. А било током всегда по собственной глупости. Причем не хотелось бы и устроить короткое замыкание из-за опасности повредить зрение.

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину! 		# Дата: 11 Фев 2012 00:36


cumulonimbus 2

Когда в моем поселке к моему дому подводили электричество, электрик тоже монтировал провода без отключения электричества, причем работал на ж/б столбе без всякой защиты голыми руками.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 11 Фев 2012 00:52


cumulonimbus 2
Электротехнический персонал здесь совершенно не опасается получить удар при работе в цепях 220 и 380 вольт не отключая при этом напряжение.

Ну, если человек не замыкает собой цепь или не касается земли, то само по себе напряжение практически безопасно, потому что сопротивление тела во много раз больше, чем сопротивление проводника, по которому течет ток. На канале Discovery есть сюжет, где с вертолета ремонтируют ЛЭП под напряжением 500 тыс. вольт!

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 11 Фев 2012 01:23


Morozov_S
электрик тоже монтировал провода без отключения электричества, причем работал на ж/б столбе без всякой защиты голыми руками.
kostian

Я уже как-то писал, что со мной работал человек, который брал оголённые провода одной рукой фазу, другой - ноль. Причём не слегка их касался, а зажимал в кулак. Когда я первый раз увидел, изумился. Отгадка оказалась проста - на его ладонях был толстый слой сухой кожи, которая служила хорошим изолятором.

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину! 		# Дата: 11 Фев 2012 09:56 - Поправил: Morozov_S


kostian
На канале Discovery есть сюжет, где с вертолета ремонтируют ЛЭП под напряжением 500 тыс. вольт!
В СССР подобное давно использовалось. Помню еще по учебному каналу ЦТ показывали, как электрики в специальных костюмах с диэлектрических вышек ремонтировали ЛЭП-500, 750 и даже 1150 кВ без отключения напряжения.
Вот кстати что может быть, если произойдет пробой на таких ЛЭП
http://tomsk.fm/watch/126595
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedd ed&v=cb5-v5MVeW0

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 11 Фев 2012 11:08


Вряд ли это экономия на кабеле. По длине кабельной линии много не выиграть лежит кабель в земле или висит на столбах
cumulonimbus 2

Но ведь безоболочный провод для воздушной линии (алюминиевый, чаще всего) стоит, наверное, раз в 10 дешевле, чем многослойный медный кабель для прокладки в земле (содержащий несколько слоёв изоляции и броню).

cumulonimbus 2
Участник

Pattaya city,Kingdom of Thailand 		# Дата: 11 Фев 2012 20:26


kostian


Ну, если человек не замыкает собой цепь или не касается земли, то само по себе напряжение практически безопасно, потому что сопротивление тела во много раз больше, чем сопротивление проводника, по которому течет ток. На канале Discovery есть сюжет, где с вертолета ремонтируют ЛЭП под напряжением 500 тыс. вольт!


Так у меня было. Я собирал дома розетку и не подумал о том что напряжение не выключено. Совершенно спокойно касался голой рукой фазного провода. После случайно решил проверить на предмет отсутствия напряжения индикатором и ужаснулся. Хорошо что случайно не коснулся одномоментно фазы и нуля. Пол был под ногами из ламината,он ток не проводит поэтому цепи не возникло и удар не последовал.
ps. Не видел сюжет,так что едва могу представить что можно ремонтировать с вертолета на ЛЭП. Если оборвется провод то произойдет замыкание и вертолет уже не нужен,нужна вышка. Если лопнут изоляторы то вряд ли к ним удастся приблизиться на вертолете,да и пробьет на опору если что-либо приблизится к поврежденному участку. Скорее там производили не ремонт а мойку изоляторов в условиях запыления. Тогда вертолету и персоналу ничто не угрожает-вертолет в воздухе,не на что замыкать цепь и это все равно что мыть землю или воздух.

cumulonimbus 2
Участник

Pattaya city,Kingdom of Thailand 		# Дата: 11 Фев 2012 20:36


Corvus


Но ведь безоболочный провод для воздушной линии (алюминиевый, чаще всего) стоит, наверное, раз в 10 дешевле, чем многослойный медный кабель для прокладки в земле (содержащий несколько слоёв изоляции и броню).


Здесь воздушные линии делают иначе. В первую очередь,нулевой провод идет не нижним а самым верхним и только он голый. Фазные провода на линиях вплоть до 6 и 10 киловольт идут в изоляции. Однако она со временем может получать повреждения и касаться ее ни в коем случае нельзя. Провода линий 220 и 380 вольт зачищены от изоляции в местах ответвлений к потребителям. Там на стыках либо скрутки,либо устрашающие зажимы с оголенными концами.
Я на своем опыте убедился что в бытовых электроцепях защита стоит настолько дубовая что не дай бог устроить короткое замыкание. Будет не "коротыш",а "КОРОТЫШ" со звуком как выстрел из ружья. Если закорачивает удлинитель то его провод обычно сгорает а защита не выбивается. Кстати,как раз после такого случая в офисе где я работаю коллеги-тайцы боятся прикасаться к проводам.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 11 Фев 2012 21:29


cumulonimbus 2
Так у меня было. Я собирал дома розетку и не подумал о том что напряжение не выключено.

Сейчас везде УЗО ставят - как защиту "от дурака". Так что пострадать от удара током в квартире - это надо еще постараться.

два могу представить что можно ремонтировать с вертолета на ЛЭП

Меняли фиксаторы, соединяющие два провода одной фазы, которые нужны, чтобы провода не соприкасались и не вызывали коронный разряд.

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 11 Фев 2012 22:24 - Поправил: GAO


kostian
Сейчас везде УЗО ставят - как защиту "от дурака". Так что пострадать от удара током в квартире - это надо еще постараться.

Везде - это в Беларуси? Я УЗО в квартирах пока ни разу не видел и даже ни разу не слышал, что у кого-то оно есть.

Doof
Участник

МО. Тучково 		# Дата: 11 Фев 2012 22:27 - Поправил: Doof


GAO
Я УЗО в квартирах пока ни разу не видел

В Москве они повсеместно устанавливаются в новых домах, причём добровольно-принудительно.

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 11 Фев 2012 23:18


Doof
В Москве они повсеместно устанавливаются в новых домах, причём добровольно-принудительно.

А я и забыл, что мы живём в разных государствах! :)

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей! 		# Дата: 12 Фев 2012 12:56


Изначально эта тема касается сильных гроз, насколько я понял.
Хочу поделиться воспоминаниями о четырех самых памятных и впечатляющих грозах.
Наблюдать за грозами любил с детства. В окно или «на приличном расстоянии», лучше всего над морем.
В третьей декаде июля 1987 года в Киеве к вечеру четыре или пять раз подряд собирался дождь, ливень, чаще с грозой. Синоптики говорили что-то о более-менее стационарном фронте неподалеку, со стороны Молдавии. Дословно не вспомню.
Весьма приличная гроза прошумела 24 июля. На следующий день, примерно в 10 вечера, мы с женой вышли прогуляться в ее микрорайоне (Киев, возле метро «Дарница»). Пока были в квартире, слышали гром в отдалении, думали, успеем пройтись до начала очередной грозы. Но дойти мы успели только до соседнего дома, метрах в ста от нашего. Поднялся сильный ветер, мы бросились обратно в свой подъезд. Гром слился в сплошной грохот, было такое впечатление, что рядом грохочет паровоз. В течение первых минут пяти грозы над нами количество молний было просто невероятным. Вспомнилась гроза, когда мне было 8 или 9 лет, тогда в среднем, по моему подсчету, молнии сверкали раз в пять секунд, такая частота казалась весьма внушительной. Гроза 25 июля 1987 года была в отношении частоты молний на порядок выше. Подсчитать количество молний в «максимальный» период было невозможно; казалось, что их не менее пяти в секунду. Впоследствии на мой вопрос о понятии «сильная гроза» начальник украинского Гидрометцентра Н. И. Кульбида ответил, что это понятие довольно субъективное, количество молний Гидрометцентром не подсчитывается и не фиксируется.
7 августа 2005 года мы с сыном наблюдали грозу почти с такой же частотой молний к северу от Скадовска (Херсонская область). Я очень пытался подсчитать, прикидочно было 4-5 молний в секунду. При количестве молний до 120 в минуту произвести довольно точный подсчет, например, при езде в автобусе на открытой местности вполне реально.
В тот же вечер, по словам Кульбиды, его знакомый попал на машине в грозу с сильным градом между Херсоном и Николаевом, и град прилично повредил автомобиль.
Третья памятная гроза отличилась не частотой молний. 15 августа 2003 года я с сыном и отцом ехали в автобусе из Киева на юг, к морю. Вспоминали аналогичную поездку предыдущим летом. Тогда мы попали в красивую грозу и очень хотели повторения. Между Жашковом и Белой Церковью с правой стороны от дороги начали сгущаться тучи, которые быстро приобретали очень темный, почти черный цвет. Пик грозы наступил, когда автобус отъехал от Жашкова (в сторону Умани). Все мы втроем видели нечто, воспринятое нами как шаровая молния, – она летела как объемистый сгусток энергии, по направлению слева направо и слегка вверх в течение 1 – 1,5 секунд. Чуть позже в облаке появился яркий шар, который можно было бы принять за еще одну стандартную шаровую молнию, если бы не то обстоятельство, что от этого шара, пока он горел (как нам показалось, в течение 1,5-2 секунд), в разные стороны “выстрелило” 5-6 обычных молний. Не знаю, к какому типу молний это можно отнести, – я не силен в их классификации.
Была еще одна памятная гроза – в Белой Церкви 20 июля 2010 года, вторая тогда за сутки, возникшая на фоне редкостной жары того периода. Не уверен насчет силы ветра, но более сильного града мне наблюдать не доводилось. Ветер тогда привел к гибели женщины, на голову которой упало дерево (женщина, по сообщениям СМИ, стояла на остановке). В других пунктах Киевской области столь же сильной грозы в тот день не отмечалось.

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину! 		# Дата: 13 Фев 2012 10:21


afretro

Спасибо, очень интересно!

andryuha
Участник

Омск 		# Дата: 13 Фев 2012 20:18 - Поправил: andryuha


также люблю наблюдать за грозами. Правда с 2009 года не было очень сильных гроз с частотой молний например 50 разрядов в минуту. Последняя такая прогремела в Омске ночью на 26 июля 2009 года. Тогда как раз и было 50 молний в минуту. Ещё помнится гроза ночью на 4 июля 2005 года. Тогда вообще небо не переставало полыхать около часа.

cumulonimbus 2
Участник

Pattaya city,Kingdom of Thailand 		# Дата: 10 Мар 2012 12:36


В текущее время наблюдается сильная конвективная неустойчивость над моим регионом. Грубо говоря,гремит сейчас бОльшая часть территории страны.Достаточно редко для "сухого сезона".Вот так выглядели данные с Вебфлэш час-полтора назад:


А так 10 минут назад:


Небо надо мной пока закрывает лишь отдельная МК.А вот к северу километрах в 30-40 видно сплошную наковальню грозовой облачности,верхняя кромка километрах на 15 сугубо на глаз.

Cumulonimbus incus
Участник

Кишинёв, Молдова 		# Дата: 13 Май 2012 22:10


ThunderStorm

Хорошо, переходим...

Вот здесь всё написано, как считать:
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =7&topic=4343#13

Данные о распределении ветра с высотой брать тут:
http://weather.uwyo.edu/upperair/europe.html

ThunderStorm
Участник

Ростов-на-Дону 		# Дата: 13 Май 2012 22:25


Cumulonimbus incus
Спасибо! Надо будет приготовить побольше листов формата А4 для расчётов :)

privetorbita
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 14 Май 2012 00:14


Наконец-то у меня появилась возможность рассказать о самой невероятной грозе которую я когда-либо видел. Многие жители Санкт-Петербурга ее наверняка помнят.

29 июля 2010 года я находился не в самом городе, а в области, на даче. Было очень жарко, мы практически весь день провели на берегу лесного озера. Ближе к вечеру появилось неожиданное и оттого странное желание уехать из этого места домой. Пока мы ехали, горизонт начал очень нехорошо темнеть. Когда мы подъезжали к нашему садоводству гроза была от нас в нескольких десятках километров, я обратил внимание на её необычную структуру. Основное облако двигалось в одном направлении, тогда как возникающие под ним облака двигались в другом. Мы подъехали к дому, дул очень сильный ветер, деревья низко наклонялись, по нашему участку летали какие-то предметы, молнии били где-то раз в полминуты. Шквал прошел, стало тихо, очень темно и жутко. Над нами молний не было, но они сверкали со всех сторон, причем гром мы не слышали. Через несколько минут к нам стала приближаться активно сверкающая зона. Молний постепенно становилось все больше, они становились ярче, со стороны приближающейся сверкающей зоны вспышки возникали со скоростью 2-3 молнии в секунду. Когда эта сверкающая зона приблизилась к нам, вспышки стали настолько частыми, что порой они сливались в одну серию вспышек и улица на несколько секунд освещалась белым электрическим ослепительно ярким белым светом. Таким ярким, что порой было невозможно держать глаза открытыми, это напоминало мощный небесный стробоскоп. Причем что характерно самих молний мы так и не увидели, практически все были воздух-воздух. Эта активно сверкающая зона пролетала над нами где-то полчаса, затем количество вспышек стало уменьшаться, вроде бы изредка стал доноситься гром, пошел дождь. Таким образом гроза стала ослабевать.

Самое интересное было на следующий день, когда мы снова решили поехать на озеро, но по мере приближения к озеру окружающий пейзаж постепенно превратился в то, что заснято на этом видео http://www.youtube.com/watch?v=laBhfYbJEwM. К самому озеру добраться было совершенно нереально, все было в заваленных деревьях. Некоторые части леса были словно выдраны кусками размером 500 на 500 метров. С тех пор мне очень интересно узнать что за гроза это была. Можно предположить что это был мощный кластер и деревья были вырваны сильнейшим шквалом. Но с другой стороны я допускаю вероятность того что это была суперячейка и в окрестностях Сосново образовался торнадо. Дело было почти ночью, так что вряд ли кто-то мог разглядеть как было на самом деле. В общем было бы классно если кто-то из прочитавших сохранил снимки облачности\радаров в тот день или знает где их можно посмотреть -)

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину! 		# Дата: 14 Май 2012 00:32


privetorbita

Спасибо! Очень интересно!

TornadoF5
Участник

Харьков, Украина. (Игорь) 		# Дата: 14 Май 2012 01:01


privetorbita
Интересный и впечатляющий рассказ!
Я порылся в архиве снимков на сайте http://www.sat.dundee.ac.uk/bin/login и вот что нашёл за 29 июля 2010 года:

Похоже на активный ХФ, вдоль которого выстроились кластеры КДО.
Других снимков за тот день я не нашёл.

privetorbita
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 14 Май 2012 01:16 - Поправил: privetorbita


TornadoF5
спасибо! да, этот холодный фронт в тот вечер\ночь пересекал Санкт-Петербург и область, гремела вся линия фронта. Вопрос в том какова была вероятность образования СЯ на линии. Эстофекс кстати тогда давал 1 уровень с торнадо

TornadoF5
Участник

Харьков, Украина. (Игорь) 		# Дата: 14 Май 2012 01:30


privetorbita
какова была вероятность образования СЯ на линии
Я думаю, с вероятностью 60-70% могла наблюдаться СЯ. Интересно конечно посмотреть показатели неустойчивости на этот день по региону. Наверняка САРЕ было около 2000.

MrX
Участник

СЗФО 		# Дата: 14 Май 2012 01:31


privetorbita

Снимки не сохранил, но это была СЯ, с куполом.

MrX
Участник

СЗФО 		# Дата: 14 Май 2012 01:40


TornadoF5

В 12 УТЦ 29.07.10 ничего необычного, Li -2 и сape 190.
Однако, это за 6 часов до начала событий.

Правда, обращает на себя внимание SWEAT 408 и К-индекс 33,8.

TornadoF5
Участник

Харьков, Украина. (Игорь) 		# Дата: 14 Май 2012 01:49 - Поправил: TornadoF5


MrX
Да, СВИТ впечатляет! А ещё Totals totals index серьёзный - 57, что соответствует сильным грозам. Под вечер наверное показатели были ещё выше.

privetorbita
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 14 Май 2012 02:00 - Поправил: privetorbita


TornadoF5, MrX
а можно узнать где вы такие показатели берете пожалуйста?

MrX
Участник

СЗФО 		# Дата: 14 Май 2012 02:07 - Поправил: MrX


privetorbita

Например, тут:

http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=eu rope&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2001&MONTH=7&FROM=0112& TO=3112&STNM=26063

TornadoF5

Вообще, если порыться в архиве данных радиозондирования, SWEAT очень точно коррелирует с интересными датами, за исключением случаев когда К-индекс маловат))

<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 42 . 43 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024