Мексика, Канкун-Мехико

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Мексика, Канкун-Мехико

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Sunspot ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Путешествия, география, история / Мексика, Канкун-Мехико
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >>
Автор Сообщение
LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 1 Май 2016 01:10


Tintagel

Интереснейший рассказ! Предлагаю продолжить на досуге.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 1 Май 2016 01:12


Svetlana1981

Если не секрет, где и как это происходило? Есть свидетели?

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 1 Май 2016 01:16


Знаменитая пирамида Кукулькан в Чичен-Ице:



Поле для священной игры в мяч там-же. Вверху на стене видно кольцо, куда нужно было забить каучуковый мяч весом в несколько кило ударом внешней части бедра или головой. Вообще об этой игре стоит рассказать подробнее, напишу позже:



Одна сторона поля, с противоположной такая-же стена и кольцо на ней. Даёт примерное представление о высоте кольца и искусстве игроков:)



Охранник Кукулькана:



Синот - провал чёрт-те какой глубины(сказали, что под 60 метров) с пресной водой:



Я в нём купаюсь:) В воде там живет тьма маленьких длинноусых сомиков, плавающих у самой поверхности. Плавать жутковато - вода очень прозрачная, а под тобой чёрная глубина. Ещё говорят, что там на дне скелеты многочисленных майянских жертв до сих пор лежат, и живёт пернатое Синотское Чудовище типа лохнесского, питающееся туристами:



А это уже Коба и её главная пирамида, которую я собираюсь покорять:



Стою на вершине с поднятой рукой и высунутым на бок языком:


Гид рассказывала, что у некоторых товарищей после подъёма на пирамиду там наверху начиналась истерика, когда они смотрели вниз и вдруг понимали, что мало сюда подняться - надо ещё и спуститься:)

Ещё одно поле для игры в мяч, уже в Кобе и, судя по размеру, уже для второй лиги или даже юниоров:



Вообще этих полей там несколько тысяч - тепершняя НХЛ по сравнению с теми древними лигами отдыхает:)

Развалины Тулума - типа старинного морского индейского порта:



Уж не знаю, на чём, куда и зачем древние индейцы могли там плавать, к этому берегу если только вёсельная плоскодонка может подойти, нет никакой гавани, никаких следов причалов, отмель и волны гуляют:



А это местные милые фолклорные персонажи - Катринки:



Вообще индейцы очень любят всё, связанное со смертью, черепами и скелетами, прилавки завалены сувенирами, майками, статуэтками и пр. вариациями на загробную тему. Катринки изначально сиволизировали незавидную судьбу индейских женщин, согрешивших с бледнолицыми: после смерти в индейском чистилище их скелеты не обернут снова мясом и кожей для следующего перевоплощения, а оставят как есть навсегда одни кости, но в ненавистных бледнолицевских тряпках. Но теперь произошла странная метаморфоза, и Катринки стали вдруг приносить удачу в торговых и творческих делах, их статуэтки стали талисманами для художников, певцов, писателей и торгашей:)

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 1 Май 2016 01:20


Tintagel

У народов гор где-то в районе Грузии вроде похожая игра в мяч есть?

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье
# Дата: 1 Май 2016 01:24


Tintagel

Чё стоит по деньгам туда метнуться на неделю?

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 1 Май 2016 01:53 - Поправил: Tintagel


roman ashirov
Это кто такое сказал? Современные народы майя, в широком смысле слова, коих насчитывается 5-6 млн., все являются близкородственными народностями и говорят на языках майя-киче, которые имеют происхождение от одного общего языка-предка.

Гид сказала. Да и в ВИКИ написано, что языки майя отноятся к разным подсемьям. Это даже дальше, чем русский и индийский, к примеру. Ну прямо очень близкие родственники:)

Svetlana1981
Наверное инопланетяне. Щас без шуток. Я в них верю. Два года назад над Коломной каждый вечер зависали.

Ни одно инопланетное правительство не вынесет финансовых расходов по посылке к Земле того сонма НЛО, что ежедневно наблюдается на Земле:)
Ну и очень странно то, что высокотехнологичная сверхцивилизация(а только такой под силу осуществлять межзвёздные перелёты, требующие просто прорвы энергии и несопоставимого с современным земным уровня знаний), вдруг озаботилась тут по прилёту строительством монстроподобных конструкций из грубоотёсанных камней. Всё-таки немного не тот уровень:) Вот если-бы нашли пирамиду хотя-бы из титана или вольфрама;)

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 1 Май 2016 01:56 - Поправил: Tintagel


LESS
У народов гор где-то в районе Грузии вроде похожая игра в мяч есть?

Не слышал.

roman ashirov

Около 200 тыс на двоих.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье
# Дата: 1 Май 2016 09:41


Tintagel
Около 200 тыс на двоих.

Спасибо за инфо.

Гид сказала.

Ну раз гид сказала, то я умываю руки... )

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 2 Май 2016 03:31


roman ashirov
Ну раз гид сказала, то я умываю руки... )

Ради бога:) Не верить мне, гиду, Вики, Президенту, Патриарху и даже самому Бене-Одесситу - Ваше полное конституционное право:)
https://www.youtube.com/watch?v=pgYKbfBkK8k

LESS
У народов гор где-то в районе Грузии вроде похожая игра в мяч есть?

Об индейской игре в мяч...

Это очень тёмная и туманная тема, сведения крайне противоречивые - достаточно сказать, что некоторые исследователи вообще отрицают, что такая игра существовала, а площадки-де использовались лишь в ритуальных целях.
Проблема в том, что живьём эту игру никто из европейцев никогда не видел (именно в том виде, как мы себе представляем - специальными командами на специальных площадках с призами в виде жертвоприношений). Никто не знает точных правил, поскольку письменность майя до конца всё ещё не расшифрована, да и источников сохранилось крайне мало. В общем и целом местные исследователи представляют дело так:

Игроки в мяч были все профессионалы, готовившиеся с самого малолетнего возраста, выходцы из наиболее авторитетных кругов(дети знати). Игра требовала колоссальных навыков и физической силы. Игроки разбивались на две команды по нескольку человек, задачей было постоянно удерживать тяжёлый и прыгучий каучуковый мяч в игре(как в волейболе), пасуя друг-другу, соперникам, ударяя в стену. Касания мяча земли допускать было нельзя. Сложность в том, что бить по мячу можно было лишь внешней стороной бедра, головой, по некоторым данным ещё и локтями. Говорят, при неудачном ударе по мячу бедро ломалось, как спичка, а голова просто проламывалась. Играли поэтому в защитных приспособлениях на ударных частях тела. Победа присуждалось команде, загнавшей мяч в вертикальное каменное кольцо на стене - но если при этом у неё не было либо сгорели и все штрафные очки за касание мячом земли и мяча запрещёнными частями тела. Поэтому игра иногда длилась целыми днями с перерывами.
Главным призом этой игры было почётное право капитана выигравшей команды быть принесённым в жертву богам на вершине пирамиды:) Да-да, именно за это право игроки в мяч тренировались годами, именно этому посвящали всю жизнь:)
Игра считалось священной, потому что по преданию когда-то два бога-близнеца, дабы спасти Мир от какой-то там невероятной катастрофы, вынуждены были пожертвовать головой одного из братьев, а другой забросил её в какое-то там "Великое кольцо" в подземном мире и тем самым каким-то образом спас всю Вселенную. Так что мяч в игре символизировал голову, и, по некоторым данным, при последующей игре в него даже вплавляли череп принесённого в жертву предыдущего капитана.

Реконструкцию этой игры я наблюдал в парке "Шкарет" - очень интересно. Конечно, ребята играют обычным волейбольным мячом, кольца висят на высоте всего пары с половиной метров, и выигравшего капитана в жертву уже почему-то не приносят - но игра всё равно очень зрелищна:)

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей!
# Дата: 2 Май 2016 06:36


Tintagel
Спасибо за интересную информацию. Я всегда полагал, что именно капитан победившей команды получал почетное право отрубить голову капитану проигравшей команды.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 2 Май 2016 07:59


afretro
Спасибо за интересную информацию. Я всегда полагал, что именно капитан победившей команды получал почетное право отрубить голову капитану проигравшей команды.

Это европейская точка зрения, которую поддерживал и известный советский\русский майянист Кнорозов(очень, кстати, популярный в Мексике). Но мексиканцы утверждают, что сплетни о черезмерной кровавости их предков - дело рук испанцев, оправдывающих таким образом в глазах "мирового сообщества" зверства конкистадоров. В реальности-де жертв приносилось не так уж много, и это было не наказание, а высшая степень почёта, которую требовалось ещё заслужить.

Вообще, если рассуждать логически, то версия о "почётной жертве" капитана выигрывшей команды выглядит куда логичнее, чем казнь проигравшего. В последнем случае теряется весь смысл многолетней подготовки игрока - зачем это ему надо, если даже за случайный проигрыш можно поплатиться головой? А вот если отдать голову почитается высшей наградой, за которую надо побороться - это уже совсем другой коленкор.
Дело ещё в том, что майя очень боялись случайной смерти, ибо в их верованиях умершего, несмотря ни на какие заслуги и благодеяния при жизни, в любом случае ждёт столько всего ужасного, мучительного и непредсказуемого, что наш самый страшный Ад нервно курит в сторонке:) И лишь умышленно принесённые в жертву богам счастливо избегали всех этих кошмаров. Говорят ещё, что жертв перед принесением так накачивали всевозможной наркотой, что они чуть не сами с улыбками отрезали себе головы:)

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей!
# Дата: 2 Май 2016 08:47


Tintagel
Да, это логично.
С точки зрения качества зрелищ, убивать лучших игроков или гладиаторов «невыгодно».
Если бы в наше время в финалах различных международных кубков убивали капитанов проигравших команд, что осталось бы от элиты мирового футбола? ~
Когда в Германии лет десять назад мужчина «с нестандартными потребностями» объявил в Интернете о том, что ищет любовника, которого после секса можно было бы съесть, писали, что от желающих завершить жизнь таким «почетным» образом отбоя не было. По одним данным, было 8 кандидатов, среди которых был проведен «строгий отбор», по другим – более сорока. Обычные люди недооценивают частоту распространенности такого типа «нестандартностей» в нашем мире.
Нам ли судить причуды древнего мира, ежели наш мир не менее «причудливый»?

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 2 Май 2016 13:18


сейчас из России летают самолёты в Мексику раз в 11 дней, а\к "НордВинд - Северный ветер". Отсюда и туры длительностью 11 суток, не больше-не меньше. В самолёт влезает под 400 человек, обратно летели все те, кто летел и туда. Цена удовольствия от "Пегаса" - 190 рублей за двоих в 5* оллинклюзив.
Tintagel

Думаю, это примерно соответствует полугодовому семейному бюджету многих россиян (включая и метеоклубовцев, особенно живущих в глубинке), не говоря уж про Украину, Молдавию, Узбекистан и т.п.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 2 Май 2016 14:15


Corvus

Ну это если отдыхать в прибрежном отеле на "всё включено" и от агентства. Если хорошо знать испанский и следить за всевозможными акциями и скидками авиакомпаний - можно уложиться гораздо дешевле. Говорили, что на рейс Мадрид-Канкун возможно при удаче купить билет всего за 5 тысяч рублей. До Мадрида из Москвы можно улететь за 10 тысяч. Итого на двоих 60 тыс. за билеты (прямой рейс от Нордвинда обходится в 120 тыс). За проживание без пансиона, но с кухней(чтобы самим готовить) реально уложиться в 1000 - полторы\сутки. Цены на продукты в универсамах практически идентичны российским, фрукты и рыба дешевле, текила очень дёшева (350 руб\литр).
Вот кушать в кафе накладно: знакомая парочка оставляла за скромный ужин без спиртного около 2,5 - 3 тыс. рублей. 50 грамм текилы в кафе - 70 песо (250 руб).

Svetlana1981
Участник

Коломна
# Дата: 2 Май 2016 15:21


LESS

Свидетелей пол города. На странице Шторма в вк кажись даже запись была. Может Тингатель и Алексеич подтвердят если видели.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 2 Май 2016 16:23


Svetlana1981
Свидетелей пол города... Может Тингатель и Алексеич подтвердят если видели.


Я не видел, я живу в другой половине города:)

Svetlana1981
Участник

Коломна
# Дата: 2 Май 2016 16:43


Их видели во всех половинах города, почти каждую ночь. Набрала щас в ютубе "нло над Коломной ". Куча всего вылезло.

Svetlana1981
Участник

Коломна
# Дата: 2 Май 2016 16:47


И кстати я тоже свидетель. На даче прямо надо мной висели в небе мигали. И никто не убедит меня в том что это были парашютисты с фонарями.

Svetlana1981
Участник

Коломна
# Дата: 2 Май 2016 16:48


https://m.vk.com/video29312405_168519029

Видео на штормовской странице.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 2 Май 2016 20:27


На даче прямо надо мной висели в небе мигали. И никто не убедит меня в том что это были парашютисты с фонарями.


Чувствую, пора и эту тему закрывать.

Svetlana1981
Участник

Коломна
# Дата: 2 Май 2016 20:47


Corvus

Ну ладно, больше не буду про НЛО писать.

Oblak
Участник

Болгария, София
# Дата: 3 Май 2016 02:40 - Поправил: Oblak


Но мексиканцы утверждают, что сплетни о черезмерной кровавости их предков - дело рук испанцев, оправдывающих таким образом в глазах "мирового сообщества" зверства конкистадоров. В реальности-де жертв приносилось не так уж много, и это было не наказание, а высшая степень почёта, которую требовалось ещё заслужить.
Tintagel

Простите, но тут мексиканцы что-то лукавят, похоже.

В точности про майя не скажу, но вот про ацтеков что озвучили в одном научно-популярном фильме /по Viasat History, кажется/ несколько лет назад. ...... Современные исследователи грубо подсчитали * , что только в последный год до прихода Эрнана Кортеса в государстве ацтеков провели около 32000 / 32 тыс.! / человеческих жертвоприношений по разным поводам. Разумеется, бОльшинство етих людей были не собственно ацтеками, а из подчиненных им других индейских племен. Вообщем-то ето была "организированная резня" при тогдашнем количеством населения. ...... Считается, что ето и была одна из основных причин, по которой другие индейские племена /не-ацтеки/ восстали и поддержали Кортеса после того, как ацтеки выгнали его из Теночтитлана --- иначе он вряд ли смог бы уничтожить империю ацтеков только своими небольшими силами.

///// * - Исследователи подсчитали количество мест, где проводились жертвоприношения в государстве ацтеков, а также и те поводы / по ацтекским обычаям / когда проводились жертвоприношения , плюс возможно еще кое-какие данные, о которых я уже забыл.

П.С. - Конечно, испанцы совсем не были белыми и пушистыми, возможно что кое-что о местных и придумали, однако факт остается фактом --- местные не-ацтекские племена воспринимали испанцев как 'освободители', поетому и их поддержали военно и материально.

П.П.С. - Кстати, есть такая теория /современная/, что само государство ацтеков на етой же основе и стало империей --- изначально ацтеки делали набеги на соседные племена с основной целью захватить пленников для своих жертвоприношений, но потом захватывали всю територию, ну и потом государство расширялось все дальше и все шире.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 3 Май 2016 09:51


Svetlana1981
Видео на штормовской странице.

Это парашютисты с фонариками, Света. С Коробчеевского аэродрома. Впрочем, вполне возможно, что кто-то из них и действительно инопланетянин;)

Oblak

В точности про майя не скажу, но вот про ацтеков что озвучили в одном научно-популярном фильме /по Viasat History, кажется/ несколько лет назад. ...... Современные исследователи грубо подсчитали * , что только в последный год до прихода Эрнана Кортеса в государстве ацтеков провели около 32000 / 32 тыс.! / человеческих жертвоприношений по разным поводам...

32 тысячи за год... Фигня какая. Примерно в то же самое время в месте жительства этих самых "современных исследователей" примерно по столько вырезали не за год, а всего только за одну ночь. Но об этом освободители угнетённых дикарей не любят особенно распространяться, чтобы этих самых дикарей не напугать до смерти.

А если серьёзно, то как раз вот такие цифры(тридцать две тысячи) и показывают свою явную надуманность. Просто невозможно подсчитать с такой точностью. Ну сказали-бы - "несколько десятков тысяч" - тогда-бы и я, может, поверил-бы. А так - туфта это явная. Европейских пропагандонов всегда подводит излишняя, чисто немецкая тщательность - давно это заметил:)

Oblak
Участник

Болгария, София
# Дата: 3 Май 2016 15:25


32 тысячи за год... Фигня какая. Примерно в то же самое время в месте жительства этих самых "современных исследователей" примерно по столько вырезали не за год, а всего только за одну ночь.
Tintagel

Все же Варфоломеевская ночь была однократно /хотя тогда в Европе и по-текущему зверства вполне хватали/, а у ацтеков ето было на постоянной основе --- каждый год. ....... Правда, шла речь что в последные годы до прихода Кортеса там у ацтеков была некая ескалация жертвоприношений --- из-за наступившей суши / неурожая или т.п., но ето не меняет сущность.


А если серьёзно, то как раз вот такие цифры(тридцать две тысячи) и показывают свою явную надуманность. Просто невозможно подсчитать с такой точностью. Ну сказали-бы - "несколько десятков тысяч" - тогда-бы и я, может, поверил-бы.
/// ..... Прицепляетесь к мелочам, имхо. Я же написал 'около 32000' --- в самом фильме имелось ввиду, что ето приблизителзная цифра / и объяснили как ету цифру получили /, отражающая порядок количества, возможно в реальности и было плюс-минус несколько тысяч, но ето не очень меняет дело. Ну допустим, было "только" около 25000 жертв каждый год --- ой, представляю какая радость была для подчинненых индейцев /не-ацтеков/.

Как уже написал, ето НЕ-случайно, что местные не-ацтекские племена воспринимали испанцев как 'освободители', поетому и их поддержали военно и материально.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D 1%82%D0%B5%D1%81,_%D0%AD%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BD

AL1981
Участник

Адлер
# Дата: 3 Май 2016 16:25


Tintagel

Как кстати вели себя наши соотечественники, коротающие длительный перелет. Не буянили, набулькавшись алкоголя?)))

Svetlana1981
Участник

Коломна
# Дата: 3 Май 2016 19:02


Tintagel

Ну вот, из за Вас меня теперь забанить могут. Не парашютисты это. Я и в светлом вечернем небе видела такое. Не было там никаких парашютистов, тольк огни.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 4 Май 2016 07:34


Tintagel

А на атлантическом берегу Мексики есть курорты? Или слишком прохладный климат там?

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 4 Май 2016 15:09


Corvus
А на атлантическом берегу Мексики есть курорты? Или слишком прохладный климат там?

Имеете ввиду побережье Мексиканского залива? Веракрус вроде-бы популярен. Но карибское побережье Юкатана по климату самое тёплое, насколько знаю.

А территории вблизи границы с США вообще являются чуть не отдельным государством, там наркобароны правят, и разумеется, туристов там не сильно ждут. Мексиканцы(даже русские) очень неохотно говорят на эту тему, но, насколько я понял, Мехико на Севере страны вообще никак не командует, там своя власть, и эти территории принадлежат Мексике лишь на бумаге.

Oblak
Участник

Болгария, София
# Дата: 4 Май 2016 15:31


А на атлантическом берегу Мексики есть курорты? Или слишком прохладный климат там?
Corvus

Ведь курорт Канкун именно на атлантическом берегу и находится. :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D 0%BA%D1%83%D0%BD

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 4 Май 2016 17:26


Corvus
А на атлантическом берегу Мексики есть курорты? Или слишком прохладный климат там?

Знаю только про тихоокеанское побережье, там курорты есть. А полуостров Калифорния вообще сплошной курорт.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024