Агрессия НАТО в Югославии в 1999 году

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Агрессия НАТО в Югославии в 1999 году

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 3 [ Morozov_S, Mischel, anton92 ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Путешествия, география, история / Агрессия НАТО в Югославии в 1999 году
<< . 1 . 2 . 3 . >>
Автор Сообщение
fbn
Участник

Москва, СЗАО, а также: Сколково Технопарк, Реутов (Балашиха), Раменское, Волоколамский район
# Дата: 26 Мар 2015 10:42


groza_1

А можно ссылку?Если честно меня удивили такие цифры.


С удовольствием, но я с удивлением увидел, что все упоминания об этом опросе удалены. Так что до проверки и нахождения в "кэшах" можно считать моё сообщение неподтвержденным. Опрос проводился накануне 23 февраля.
Даже "в либеральных" СМИ данных нигде не могу найти

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 26 Мар 2015 10:44


А уж лозунг "Kosovo je Srbija"
Ilgiz, земля в принципе не бывает чьей-то. Это все выдумки националистов. На территории той же Москвы 2 века назад жили финно-угорские племена - у Финляндии есть законные претензии на включение Москвы в свой состав. Будете возражать?
А до людей миллионы лет жили другие животные - вообще, по-хорошему, предлагаю людям освободить планету, которую они незаконно захватили пару млн. лет назад.
Да, на тот момент в Косове жило много сербов, и конфликт с албанцами достиг такой степени, что дальнейшее сосуществование было невозможно, но подобные безмозглые лозунги тогда только подогревали конфликт и никоим образом не могли способствовать его разрешению.

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
# Дата: 26 Мар 2015 11:05


Alter
значит, по-Вашему, мирное разрешение косовского конфликта заключалось бы в полном переселении всех сербов с территории, на которой они веками жили и признаниии Сербией и всем миром независимости Косово?
Есть еще один "националистический" лозунг - руси и срби браћа заувек.
И вот это и есть настоящее братство - когда брат за брата всегда, независимо от конъюнктуры.

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 26 Мар 2015 11:08


Ilgiz, там не было мирного разрешения конфликта, как по мне.
Но любые ортодоксальные националистические лозунги нелепы в принципе.

Eiswinter
Участник

*self banned*
# Дата: 26 Мар 2015 11:51


fbn
8) торговля органами и работорговля (фактически санкционирована "цивилизованными" странами Европы)

Публикование подобных версий уровня между самым дешёвым бульварным чтивом и художественными теориями заговора только позорит серьёзный форум. (или это была ирония с Вашей стороны?)

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 26 Мар 2015 11:57


Eiswinter

Торговля органами официально расследовалась и есть официальные документы.

Eiswinter
Участник

*self banned*
# Дата: 26 Мар 2015 12:00


Doof
И что она санкционирована странами ЕС, тоже есть оффициальные документы?

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 26 Мар 2015 12:05


Eiswinter

То, что расследованию "не дают ход" по сути означает, что ЕС не заинтересована в нормальном расследовании. Хотя может быть давление НАТО, об этом говорила Карла дель Понте, поищите в Сети ее интервью.

Max_F
Участник

# Дата: 26 Мар 2015 12:15


Но примечательно то, что в конце концов сербам надоели сумасбродные националистические идеи Милошевича и они захотели нормальной спокойной жизни, присоединившись к европейскому пути развития. Уж не знаю, насколько этому способствовали именно бомбардировки, но, думаю, у них просто накопилась усталость за 10 лет и произошло осознание бессмысленности продолжения конфронтации.

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
# Дата: 26 Мар 2015 12:29


они захотели нормальной спокойной жизни, присоединившись к европейскому пути развития
Max_F, а что Вы подразумеваете под этим?
В ЕС Сербия не вступила;
Независимость Косово не признана (хотя конечно тихий слив идет, но народ его не одобряет);
Санкции против РФ не поддержаны;
Сербы по-прежнему в большинстве своем считают самым близким русский народ. "Нас и русских - двести миллионов" - слышали такое изречение? И да, сербские добровольцы воюют за Новороссию.

qwerty
Участник

Владимирская область, г.Киржач
# Дата: 26 Мар 2015 12:43


Ilgiz
И да, сербские добровольцы воюют за Новороссию.

За сколько?

Max_F
Участник

# Дата: 26 Мар 2015 12:43


Ilgiz
Проевропейский путь не означает, что Сербия не может поддерживать хорошие отношения с Россией. Нормальная жизнь означает, что прекратились войны и конфликты, пришло правительство, ориентированное не на конфронтацию со всеми соседями, а на сотрудничество с ними. Ну и желание вступить в ЕС они вроде не скрывают.

qwerty
Участник

Владимирская область, г.Киржач
# Дата: 26 Мар 2015 12:43


И Сербии от России нужны только бабки.

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 26 Мар 2015 12:49


И да, сербские добровольцы воюют за Новороссию
Это вообще дикий ржач и угар.
Страна, в которой 15 лет назад была война против сепаратистов, посылает поддержать сепаратистов из другой страны.
Еще и, как выясняется, на якобы добровольных началах. Ну если за деньги, я бы еще понял.

raikov_1939
Участник

Московская область
# Дата: 26 Мар 2015 12:51 - Поправил: raikov_1939


Alter
На территории той же Москвы 2 века назад жили финно-угорские племена - у Финляндии есть законные претензии на включение Москвы в свой состав. Будете возражать?

А что, у Финляндии исключительное право на присоединение всех финно-угорских племен к своему государству? По этой же логике, например, Германия имеет законные претензии на все страны германской языковой группы...

groza_1
Участник

МО,Ленинский район
# Дата: 26 Мар 2015 12:52 - Поправил: groza_1


.

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 26 Мар 2015 12:54 - Поправил: Alter


По этой же логике, например, Германия имеет законные претензии на все страны германской языковой группы...
raikov_1939, а у Сербии было законное право на Косово на основании того, что там проживала народность, говорящая на древнем сербском языке, который также не является нынешним сербским, а всего-лишь родственным ему?
Но вообще, Вы правы, пример далеко не самый удачный, т.к. государства у финно-угров нет.
Зато есть Крым, который долгое время не пренадлежал России, есть Куриллы, которые надо вернуть японцам, на территории Краснодарского края, Рост. области проживали украинцы, давайте вернем их частично Украине. Или оставим Косово в покое и не будем пороть чушь и лицемерные лозунги засунем себе куда подальше.

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
# Дата: 26 Мар 2015 12:57


Alter
дело в том, что сепаратисты, как и антисепаратисты могут быть свои и чужие. В 90-е русские добровольцы воевали в Косово и Боснии на стороне сербов. Сейчас сербы на стороне русских.
Сербы за русских, русские за сербов - вот идея, которая не покупается и не продается за деньги.

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 26 Мар 2015 13:03 - Поправил: Alter


дело в том, что сепаратисты, как и антисепаратисты могут быть свои и чужие.
Ilgiz, дело в том, что это двойные стандарты. Сепаратизм есть сепаратизм. И не было никакой реальной угрозы тем, кто начал эту волынку с ДНР и ЛНР. Вы реально думали, что по улицам Донецка пошли бы нацболы из УПА, если бы он не встал в позу и не заявил о своем суверенитете? Такого бы все равно не было.
По поводу территориальных споров я уже сказал - глупо это. Бред.
Народ либо хочет работать и развиваться, либо воевать и нищенствовать.
У России и Украины, похоже, только этот путь, судя по настроениям большинства. А Сербия хотя бы попыталась жить по-нормальному.

qwerty
Участник

Владимирская область, г.Киржач
# Дата: 26 Мар 2015 13:03


И эти сербские "добровольцы" являются фашистами и преступниками.

в 1994 и 1995 году четники - участники сербских националистических формирований, воевавшие в Хорватии и в Боснии и Герцеговине, обвиняемые в совершении военных преступлений, в частности, в Вуковаре.

raikov_1939
Участник

Московская область
# Дата: 26 Мар 2015 13:04


Alter
raikov_1939, а у Сербии было законное право на Косово на основании того, что там проживала народность, говорящая на древнем сербском языке, который также не является нынешним сербским, а всего-лишь родственным ему?

Это вообще другой вопрос, так как в данном случае речь идет об одном и том же народе, жившем на данной территории. А то, что язык при этом менялся со временем, непринципиально. Вы же не будете утверждать, что у России нет права на территорию Московского царства 17-го века, например, потому что тогда московиты говорили на устаревшем языке?

qwerty
Участник

Владимирская область, г.Киржач
# Дата: 26 Мар 2015 13:04


Alter
нацболы из УПА

Это как бы два разных движений.

qwerty
Участник

Владимирская область, г.Киржач
# Дата: 26 Мар 2015 13:05


raikov_1939
По этой же логике, например, Германия имеет законные претензии на все страны германской языковой группы...

И на Калининград?

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 26 Мар 2015 13:08 - Поправил: Alter


Это как бы два разных движений.
qwerty, неважно как называется, суть ясна.
raikov_1939, хорошо, принимается. Что делать с Крымом(де юре он долгое время принадлежал Османской Империи, приемницей которой юридически стала Турция - надо отдавать его туркам)? С Курильской грядой?
Поэтому каждый, кто требует вернуть Косово Сербии, обязан поддержать возврат упомянутых территорий их старым владельцам. Или он лжец и лицемер.
qwerty, да, точно. Калининград немцам, пожалуйста.

raikov_1939
Участник

Московская область
# Дата: 26 Мар 2015 13:13


Alter
raikov_1939, хорошо, принимается. Что делать с Крымом(де юре он долгое время принадлежал Османской Империи, приемницей которой юридически стала Турция - надо отдавать его туркам)? С Курильской грядой?
Поэтому каждый, кто требует вернуть Косово Сербии, обязан поддержать возврат упомянутых территорий их старым владельцам. Или он лжец и лицемер.


Османской Порте действительно длительное время принадлежал Крым. Но она отказалась от прав на Крым, подписав в 1791-м году Ясский мирный договор...

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
# Дата: 26 Мар 2015 13:13 - Поправил: Ilgiz




Chandeiran
Участник

Орловская область (северо-восток)
# Дата: 26 Мар 2015 13:14


на Ваш взгляд, в России какое сейчас государство?
Alter

Авторитарное с лёгким намёком на фашисткую идеологию.

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 26 Мар 2015 13:16 - Поправил: Alter


Но она отказалась от прав на Крым, подписав в 1791-м году Ясский мирный договор...
raikov_1939, если мы начали говорить о признанности тех или иных образований, то смею напомнить, что Крым тогда по-прежнему в составе Украины, Южная Осетия и Абхазия в Грузии, а ДНР и ЛНР - суть самые что-ни на есть сепаратистские организации, а никакие не республики.
И тут, выходит, что у нас Крым, у сербов Косово. Крым взяли, Косово не признаем - опять логика хромает у ваты.

qwerty
Участник

Владимирская область, г.Киржач
# Дата: 26 Мар 2015 13:16


Ilgiz

Калининград это Германия!

Rain Man
Участник

Ярославль
# Дата: 26 Мар 2015 13:17


Alter

Ладно, я лжец и лицемер :) очень уважаю политику двойных стандартов. Косово-сербам, а Крым-наш.
Зато я за наших. А вот вы непонятно за кого.

<< . 1 . 2 . 3 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024