Берегом Карского моря: заполярная кайт-одиссея

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Берегом Карского моря: заполярная кайт-одиссея

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Путешествия, география, история / Берегом Карского моря: заполярная кайт-одиссея
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Автор Сообщение
Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 19 Апр 2016 21:02


lalex

Судя по карте, в этой местности много озер и небольших речек, то есть местность достаточно пересеченная?
Как же им удается на кайте передвигаться? И линия перемещения почти прямая... Или это просто с таким разрешением на карте не видно, что приходится лавировать?

По степи или по более-менее ровному льду на кайте я еще понимаю...

lalex
Участник

Москва+Крым 		# Дата: 19 Апр 2016 21:19 - Поправил: lalex


Местность достаточно ровная, бывают тундры куда более изрезанные. Плоские карты/снимки не дают понимания рельефа, нужно смотреть топокарты. Судя по ним, превышения там всего-то 50-60 метров, это немного. Максимальная отметка посреди Ямала по маршруту - 90м. Но и это не главное, на кайте легко даются подъемы на 400 и даже более метров за пару часов, если склоны гладкие и хороший ветер. Главная проблема - камни, наледи, и овраги-обрывы, особенно скрытые, заметенные. Даже обрыв высотой метра два может быть опасен, а такие не видны ни на какой карте. Приходится чутьем брать, избегать крупных рек, озер, осторожничать, ну и так далее.

Однако прошли же они предгорьями Урала, причем на хорошей скорости? Значит, последние два дня проблема не в этом, скорее, в погоде. Пересеченной местность будет ближе к Енисею, там глубокие овраги, и их порой не видно. Это звучало при подготовке группы. Опасность на следующий участок - торосы на льду.

Трек, разумеется, весьма упрощенный, и не из-за масштаба. Если внимательно поглядеть, точки идут с частотой раз в десять минут, а иногда через час или более. Разумеется, все зигзази при этом пропадают, и можно только догадываться (зная текущую погоду, местность, особенности кайта).

К слову, группа с Полярного Урала постепенно отчитывается. Они въехали под кайтами на перевал Естото высотой около 400м, перевалили в Азию, пережидали пургу в широкой долине Бол. Пайпудыны, а после ветер стих. Пришлось спускаться с гор пешком (скитурить) в сторону Азии. На азиатской стороне снега было достаточно, а вот по Европе беда, особенно в предгорьях. Знатоки тех мест говорят, что такое случается, хотя и редко. Если зимой снега мало, меньше полуметра, то первые же оттепели в тундре быстро его съедают. Видимо, земля темная, торфяники, плюс кусты, солнечный пригрев, мощная растительная подушка.

Вот еще интересные фотографии.



Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 20 Апр 2016 12:40


lalex
Спасибо за подробные объяснения! А фотографии от какой группы? От московской?

Плоские карты/снимки не дают понимания рельефа, нужно смотреть топокарты. Судя по ним, превышения там всего-то 50-60 метров, это немного.

Да это понятно, что гор там нет, но я имел в виду другое- большое количество мелких речушек и озер. А ведь реки обычно текут в углублениях (типа оврагов), глубиной в несколько метров и ширина небольшая. Разве это не препятствие для кайтинга?

Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 20 Апр 2016 12:46


Ого! Судя по трекеру, они не стали заходить в поселок Каменный Мыс, а сразу вышли на лед Обской губы.
Сурово!

lalex
Участник

Москва+Крым 		# Дата: 20 Апр 2016 15:55 - Поправил: lalex


Препятствием для кайтинга являются крутые обрывы, но и их можно обойти, хотя, конечно, теряешь время. По топокартам такие овражки-обрывы не видны, как я уже говорил, но можно угадывать. В принципе, в любой местности такие могут встречаться, и в предгорьях Урала особенно... Однако шли, и быстро. Не думаю, что ямальская тундра сильнее изрезана. Судя по фотографиям, достаточно гладкие холмики... Ну, расскажут потом. А, вспомнил: Тимошенков жаловался на овраги в одном только месте, у ж/д (не доезжая Бованенкова). Дальше шли быстро, 80км за день и не жаловались... Думаю, основная часть тундры достаточно ровная. Пересекая заметные реки, наверное, как на любой такой равнине, надо быть внимательным.

Так или иначе, погода была весьма неустойчивая, и я понимаю Кирилла, хочет использовать накопленные силы и хороший ветер. Но зайти они были должны, хотя б на один звонок. Возможно, мы просто этих точек не видим на трекере. Судя по темпу, час-полтора могло у них быть в поселке, а может, поймали сеть прямо со льда. Ну, к вечеру станет ясно, кто-то от них отчитается в фейсбуке.

Фотографии да, с Полярного Урала, от москвичей. Сегодня общались: не в восторге от сочетания "кайт+горы" (штиль/шторм, снег/кусты).

OMSK
Участник

Омск 		# Дата: 20 Апр 2016 20:01 - Поправил: OMSK


А ведь реки обычно текут в углублениях (типа оврагов), глубиной в несколько метров и ширина небольшая. Разве это не препятствие для кайтинга?

для всех по-разному, но вот для меня как раз самое удовольствие по оврагам, речным руслам и озерным впадинам рассекать - хоть вдоль, хоть поперёк. Желательно только чтоб сплошных зарослей типа кустов или деревьев по берегам не было, но в тех местах такое с растительностью вряд ли вообще возможно. Ну и если с санями на привязи, то на спусках смотреть, чтоб эти самые сани вдогонку не прилетели. Любой овраг, даже с отвесными склонами не проблема.
На равнине или тем более на льду стоячего водоёма откровенно скучно.

lalex
Участник

Москва+Крым 		# Дата: 20 Апр 2016 21:07 - Поправил: lalex


Это понятно, даже при каталке под зимним парусом интересно таранить камыши, форсировать овраги, брать узости на скорости, ломиться сквозь торосы, ну и прочая, чего уж про кайт говорить. Но в дальней дороге наоборот, всего этого приходится избегать. Риск несет сам маршрут, погода, главное в экспедиции - безаварийность и выдерживание графика, ну, чтоб хватило сил и ресурсов. Малодневный кайтинг недалеко от жилья можно рассматривать как испытание сил, тренировку, в ходе которой можно и нужно рисковать, пробовать разное. В серьезной экспедиции все это категорически, ибо случись чего - придется не один десяток км пешкодралить, да еще и тащить кого-то, не дай бог (( Я работал автономно, (правда летом) и это один из кошмаров, что может случиться/присниться - спорт, экстрим без причины. И без того "развлечений" хватает, подбрасывают и природа и люди.

Из мыса Каменного пришла инфа, как сообщает админ экспедиции. Они таки подошли к жилью, сразу после рванули налегке на разведку льда (видимо, это и было в 11ч, крайняя точка.). После этого, как я понял, вернулись, дозарядились, и снова ушли уже с санями, в сторону Антипаюты. Трекер всего этого не кажет, поскольку они взяли Spot. Там на сайте извиняются, что связь, мол, по северу Азии плохая, спутников мало, возможны задержки отсылки координат.

lalex
Участник

Москва+Крым 		# Дата: 21 Апр 2016 11:42 - Поправил: lalex


Корабельников "пропал с радаров", и неизвестно когда появится, и пока есть время отвлечься - поговорим об интригах. Оказалось, что по этому маршруту идет еще одна группа кайтеров, и тоже питерских,
Дмитрия Ботова. Они в пути уже больше двух недель, однако долго плутали в горах. Хотели, видимо, срезать Полярный Урал, но не смогли, пришлось вернуться... В результате этого на сегодня отстают от Корабельникова на 100км. На данный момент они в поселке мыс Каменный, ночевали там и наверняка в курсе, что вчера Кирилл оттуда ушел. Понятно, что в таких делах не до гонок, но все же интересно следить за перипетиями.
Их трекер тут https://share.delorme.com/spbolegn

По району очень слабый ветер, и непонятно, когда подует. Направление нормальное, ЮЮЗ, поперечное к нитке генкурса.

Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 21 Апр 2016 11:54


OMSK
lalex

А есть ли общее что-то между кайтингом на льду и на воде? Те, кто занимается зимним кайтингом, занимаются ли они обычно и летним (на доске по воде)?

Летом кайтеры постоянно курсируют вблизи пляжей на Финском заливе.

lalex
Участник

Москва+Крым 		# Дата: 21 Апр 2016 12:08 - Поправил: lalex


Как правило занимаются и тем и этим, причем на одних и тех же кайтах. Вообще кайтинг нынче весьма разнообразен. Есть водные доски вейк-типа с петлями и даже крепами, серфового типа (для волн, без петель), гоночные широченные рейсборды, даже доски с подводным крылом, самые маловетренные. На суше применяются багги, лыжи, сноуборды, и даже сани. Под все это разные кайты, но некритично.

Интересней поговорить про исключения из правила, чем таким похожим занимаются кайтеры в несезон. Для кого это зима, для кого, наоборот, лето...)

OMSK
Участник

Омск 		# Дата: 21 Апр 2016 12:13


Shadow

Я только зимой и катаюсь - реально не пропускаю ни одного подходящего по погоде дня за зимний сезон (благо работа позволяет планировать своё время самому). А вот в теплое время года не цепляет что-то, т.к. поблизости от Омска просто негде - ближайший нормальный в этом плане водоём это Чаны Новосибирской обл.(до места старта около 350 км и особо не наездишься туда). Для меня это именно средство передвижения (как, например, снегоход для некоторых). И именно для того чтобы увидеть что-то новое, забраться куда-нибудь подальше. Вот летние околоомские озера (лужи) в этот формат никак не вписываются.
Для путешествий по Иртышу предпочитаю всё-таки лодку.

Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 21 Апр 2016 13:26


OMSK

По Омску тут понятно- по Иртышу не очень на доске с парусом поездишь.
А что скажите о больших озерах в Тюкалинском районе? Кажется, Салтаим, Ик... Или они заболочены?

OMSK
Участник

Омск 		# Дата: 21 Апр 2016 15:24 - Поправил: OMSK


Крутинские озера особой популярностью не пользуются: с ветром там нестабильно (берега довольно крутые и высокие - ветер обычно слабый и всегда рваный, не сравнить с Чановским) , все берега в высоченных камышах и подходов чистых нет. А самое главное - жуткая трасса Омск-Тюмень и 220 км в одну сторону по ней отобьют любое желание туда ехать вообще. А туда-обратно порядка 450 км уже подразумевает поездку хотя-бы с одной ночевкой... Хотя, зимой вокруг оз.Ик, Салтаим и Тенис прокатиться желание есть, но зимой и маршрут будет в основном не по льду, а по берегам вокруг чаши озер, а там и с ветром получше будет.

lalex
Участник

Москва+Крым 		# Дата: 21 Апр 2016 19:44


Где-то так за последние два дня. Ветер был слабый и очень слабый: как вообще двигались, можно только удивляться.



OMSK
Участник

Омск 		# Дата: 21 Апр 2016 20:05


lalex
А что у них со стропами? Вернее с их длиной - несколько раз встречал в отчетах заполярных кайтеров сообщения даже о 100 м длине строп (вместо стандартных 20...25 м). Даже на таких высотах дует стабильнее, чем в приземном слое.

lalex
Участник

Москва+Крым 		# Дата: 21 Апр 2016 20:49 - Поправил: lalex


Кирилл - неоднократный призер многодневных гонок, а там со стропами все отлажено ,) Я не знаю конкретно про питерцев, но на ТОКЕ, например, москвичи и череповецкие участники брали с собой 40-50метровые стропы. Знаю, потому что заказывали у меня ,)

Наращивая обычными стропами, можно получить в сумме 60-80м. Выигрыш чисто от силы ветра не такой большой, как кажется тем кто не пробовал "забираться на высоту", но метрик в секунду, бывает, прибавляется (хоть и не всегда). Взамен добавляется и забот и риска, оттого мало кто ставит сто и более метров. Чисто ехать несложно, но случись порыв или торосы... Где-то посредине оптимум, как отработано годами.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 22 Апр 2016 10:50


lalex

Метрика, бывает, хватает для победы в "почти штиль".~~

Но это раньше - сейчас за длиной строго следят.

lalex
Участник

Москва+Крым 		# Дата: 22 Апр 2016 15:23 - Поправил: lalex


Метр в секунду это весьма существенно, если погодка в целом 0.5 - 2 м/с )) Еще ведь добавляется размер окна, стабильность кайта... Тимошенков шел по Гренландии на стометровых, и даже 200 пробовал ставить. Но рисковал, были запутки, потери кайта и времени.

За длиной следят на однодневных соревнованиях, и череповецкая команда у меня брала как раз шнуры по 45. На Трансонеге, Варангере разрешено любые. Тем более в экспедициях: каждый ставит свой оптимум, к которому привык, ну и по обстановке. Я поспрошал свидетелей, со-гонщиков: Кирилл предпочитает в почтиштиль одевать 50м, сказали так.

Информация "из первых рук" от Кирилла Корабельникова, 22 апреля,12:30: "Зашли в Антипаюту, хоть и не планировали. Но произошла несерьёзная поломка саней. Нужен небольшой ремонт. 20го пережили сильнейший шторм. Шли под кайтами при ветре с порывами до 25ти м/с у мыса при переходе в Тазовскую губу. Были реальные проблемы с парковкой кайтов. Диме Смурову пришлось отстрелить свой кайт. Но всё обошлось "малой кровью". Кайт быстро изловили и вернули в стаю. Вчера прошли больше 60ти км против ветра. Все довольны.".

OMSK
Участник

Омск 		# Дата: 22 Апр 2016 21:12 - Поправил: OMSK


Интересно, сколько куполов берут в такие экспедиции с собой на каждого участника? Или есть какой-то "общекомандный" резерв?

lalex
Участник

Москва+Крым 		# Дата: 23 Апр 2016 11:13 - Поправил: lalex


В знаменитую трансгренландскую экспедицию (первое пересечение вдоль, рекордные 600км за один день) канадцы брали... По одному кайту, один из которых был на ручках. Остальное время сидели, пережидая погоду. Так что это дело вкуса, стиля движения... Не знаю точно, что у питерцев, но судя что идут и в шторм, по три кайта, малые обычно 5-7, средние 10-12, максимальные 15-16, как-то так. Есть отчеты за прошлый год, можно почитать в подробностях.

Еще из вчерашнего сеанса связи:
" По генеральному курсу прошли 565 км. По треку 856 км. У саней от вибрации лопнули алюминиевые продольные трубы на 2х санях. Эти элементы мы усилили деревянными брусками. Сегодня (22го апреля) несмотря на потерю половины дня прошли 40 км лавировки. "

Из Антипаюты они под вечер ушли, что говорит о хорошем настрое. Вырезались на 20 км к югу, заночевали на берегу и почти готовы поворачивать на восток, в тундры. Ботов так решительно не ходит, экономит силы, не рискует с погодой, и отстает уже сильно, более 100 км. Идет практически по той же нитке, возможно видит следы, и уж точно знает о передовой группе.

lalex
Участник

Москва+Крым 		# Дата: 23 Апр 2016 20:38


Корабельников повернул на ВСВ, вглубь материка. Похоже, устроился на ночевку задолго до заката, что довольно рано для него. Видимо, местность пошла непростая: пошли те самые овраги. А может, усталость накопилась, а может, еще что-то чинить... Мог и ветер подстихнуть, не угадаешь.

Ботов неожиданно повернул обратно от последней своей стоянки у мыса Круглого (в устье Тазовской губы). Однако пошел не назад на мыс Каменный, что б говорило о проблемах, а начал лавировку на юг. Скорее всего, здраво оценив ресурсы, решил не гнаться за Корабельниковым, а закончить маршрут в Ямбурге, до которого 150 по прямой, правда, навстречу ветру.

lalex
Участник

Москва+Крым 		# Дата: 24 Апр 2016 20:59


Корабельников почти добрался до водораздела Обь-Енисей, пройдя за день более 120км по генкурсу. Добрая доля из этого в первой половине дня притом. В результате до Енисея меньше 150 км... До финише в Норильске меньше 300 км.
Ботов вернулся в Мыс Каменный, видимо, какие-то проблемы все же.

lalex
Участник

Москва+Крым 		# Дата: 25 Апр 2016 21:25


Вчера прям летели... Сегодня поменьше, однако ночуют возле поселка Мессояха (месторождение). Рельеф очень непростой, кругом те самые овраги. Вдали показался Енисей ,)



lalex
Участник

Москва+Крым 		# Дата: 27 Апр 2016 20:39 - Поправил: lalex


Ботов сообщает, что повернул назад из-за того, что потеплело и тундра вскрылась. Ждет рейса в мысе Каменном.
Продвижение Корабельникова замедлилось, вчера 40 км, сегодня 30. Возможно встречный ветер, возможно сильные порывы, возможно и на его маршруте проблемы со снегом и льдом на реках. Сейчас группа в поселке Тухарт, до Дудинки 70 км.

OMSK
Участник

Омск 		# Дата: 27 Апр 2016 21:00


Ждет рейса в мысе Каменном.

Это водным транспортом или авиа ?
Но всё-равно большие путешественники, кто бы знал что даже в те суровые края весна на полмесяца раньше заглянет.

lalex
Участник

Москва+Крым 		# Дата: 27 Апр 2016 21:07 - Поправил: lalex


Хороший вопрос! Я даже не подумал ))
Вертолетом наверное, как принято в тех краях. Тимошенков удачно эвакуировался из Сеяхи, было ненапряжно... Если даже предположить, что лед по Оби тронулся, то навигации еще долго ждать. Он мог бы двинуться на юг, в Ямбург, и воспользоваться тогда железной дорогой. Но это еще 200 км по льду, и может быть, уже нет доверия к ледовому покрытию... Скорей всего, просто устала группа: почти месяц в снегах. Погоду ругают еще: день штиль, день шторм, мороз и оттепель...
В Игарке, меж тем, сегодня было плюс 10. Кирилл дойдет до Енисея даже посуху, но вот как форсировать? Есть однако надежда, что зима вернется. Я был в тех краях в те же дни, правда, южнее, в Новом Уренгое. Командировка началась с глубокой оттепели, потом метели, и снова мороз и путь звенел.

lalex
Участник

Москва+Крым 		# Дата: 28 Апр 2016 17:16


Корабельникова тож догнала весна... Сегодня пробились на 30км по извилистому руслу, и вышли к Енисею напротив Усть-Порта. Отзвонились что пока идут, но на чем и как - непонятно.

lalex
Участник

Москва+Крым 		# Дата: 28 Апр 2016 18:36




lalex
Участник

Москва+Крым 		# Дата: 29 Апр 2016 14:16


Группа в Дудинке. По Енисею шли хорошо, помог мороз и попутный ветер. Непонятно, что дальше, но в общем автономная часть экспедиции окончена.

lalex
Участник

Москва+Крым 		# Дата: 2 Май 2016 10:48 - Поправил: lalex


Корабельниковцы возвращаются, отчета нет пока.
Краткий отчет Громова/Тимошенкова http://www.risk.ru/blog/207964

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024