Пережитое. Война и революция в России

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Пережитое. Война и революция в России

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Tintagel, Spasatel ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Путешествия, география, история / Пережитое. Война и революция в России
. 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Автор Сообщение
CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 11 Сен 2020 09:53


Вот какие трогательные книги рекомендует к прочтению Российское историческое общество

Пережитое. Война и революция в России

«Имена и обстоятельства жизни людей, оставшихся в Советской России, изменены, чтобы сделать идентификацию невозможной» – так начинает книгу своих воспоминаний морской офицер, в эмиграции историк и публицист Дмитрий Федотов-­Уайт.

Федотов-Уайт имел возможность наблюдать, как восприняли на Балтийском флоте Февральскую революцию и «Приказ № 1». Он в подробностях описывает наступившее двоевластие и анархию, работу вместе с адмиралом Колчаком, начало антибольшевистской борьбы. Находясь в безопасности за пределами России и считая, что большевикам хватит вооруженной силы, чтобы удержаться у власти, автор воспоминаний все же принял решение присоединиться к Колчаку, которого искренне уважал. Федотов-Уайт стал одним из командующих Камской речной флотилией, воевал на Иртыше.

Его воспоминания о Гражданской войне – попытка честного, взвешенного подхода. «Мне казалось, что только окунувшись в пучину гражданского противостояния, я смогу сохранить за собой право называться русским и понять, что же произошло», – писал он много лет спустя. На русском языке мемуары, написанные в 1930-е гг. по-английски, публикуются впервые.


https://historyrussia.org/tsekh-istorikov/knigi/pe rezhitoe-vojna-i-revolyutsiya-v-rossii.html

Вполне в духе Киселёва, призывающего ставить в России памятники Деникину, Краснову и Колчаку.

Twister
Участник

Архангельск 		# Дата: 11 Сен 2020 10:20 - Поправил: Twister


Книга как книга. Всё имеет разные стороны восприятия.
И изучая историю объективно надо опираться на разные источники информации, отдавая отчёт в том, что каждый из этих источников трактует со своей колокольни.

Нынешняя Россия не СССР.
Это чисто капиталистическая страна.
Причем с достаточно диким капитализмом, который всё ещё питается остатками от социализма.
Страна во многом живет прошлым, а не будущим, что негативно сказывается на перспективах развития.
Высшая власть впадает в геронтократию, а среди тех, кто всё же идёт им на смену уровень компетенции не всегда достаточен.

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 11 Сен 2020 12:28


Я бы Колчака оценивал гораздо выше, чем Чапаева и Котовского к примеру. Образованный человек, учёный-океанограф, полярный исследователь
В начале января 1900 года Колчак прибыл в Петербург. Начальник экспедиции предложил ему руководить гидрологическими работами, а также исполнять обязанности помощника магнитолога. Всю зиму и весну Колчак готовился к экспедиции: прошёл специальный курс и практику в Главной физической обсерватории (Петербург) и Павловской магнитно-метеорологической обсерватории, совершил командировку в Норвегию для консультации с Ф. Нансеном[42], в течение некоторого времени проходил у него стажировку[40].

По прибытии в Санкт-Петербург Ф. А. Матисен и А. В. Колчак, отчитавшись перед Академией наук о проделанной работе, сообщили о предпринятом Э. В. Толлем пешем походе на остров Беннетта[58]. Учитывая отсутствие каких-либо вестей о судьбе двух групп исследователей, которых не удалось забрать при завершении экспедиции (второй была группа Бялыницкого-Бирули), их участь крайне беспокоила Академию наук, Императорское Русское географическое общество и самих вернувшихся участников экспедиции.

Острое чувство ответственности и товарищеский долг толкали А. В. Колчака на быстрые и решительные действия. Готовый взяться лично руководить спасательной экспедицией, он изложил на бумаге свой план и подал бумагу председателю Комиссии по снаряжению Русской полярной экспедиции академику Ф. Б. Шмидту.

9 декабря 1902 года Комиссия[40] приняла предложенный Колчаком план санно-шлюпочного похода к Беннетту[59],

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 11 Сен 2020 12:32


Знаменитый путешественник П. П. Семёнов-Тян-Шанский оценивал экспедицию Колчака как «важный географический подвиг». В 1906 году Русское географическое общество присудило Колчаку свою высшую награду — Константиновскую медаль:
А. В. Колчак был четвёртым из полярных путешественников, получивших эту почётную награду; до него этой медали удостаивались лишь три знаменитых полярных исследователя: Ф. Нансен, Н. Норденшельд и Н. Д. Юргенс].
Далее была еще одна полярная экспедиция 1910-1915
Колчак горел идеей открытия Северного морского пути и заражал этой идеей своих спутников, энтузиазм участников экспедиции был высок
То, что он возглавил борьбу с большевиками - это был его выбор и долг офицера, который давал присягу.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 11 Сен 2020 16:06


То, что он возглавил борьбу с большевиками - это был его выбор и долг офицера, который давал присягу.
Spasatel
Чушь какая-то. Он воевал против своего народа, такого же русского, как он сам. По вашему выходит, что выполняя долг офицера Советской Армии, я например, должен был воевать против своих? Когда валили СССР.
За деньги и власть он воевал, за свои деньги и деньги своих "друзей", и со своим народом.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 11 Сен 2020 16:19


Как жила Сибирь при Колчаке. 1918-1920 гг.
URL
Бедно жила, натуральным хозяйством. Жёстких реквизиций не было, но и платили людям обесцененными деньгами. А ещё белочехи самовольствовали, а до Владивостока, Транссибирскую железную дорогу контролировал японо-американский экспедиционный корпус. Амурскую железную дорогу тоже охраняли они, а КВЖД России захватили китайские войска.

qwerty_96
Участник

Владимирская область, Киржач 		# Дата: 11 Сен 2020 19:12 - Поправил: qwerty_96


Sunspot
Он воевал против своего народа

А большевики не против своего народа воевали? Это их методы напоминают именно войну против собственного народа.

nikolay
Участник

Юго-восток Нижегородской области 		# Дата: 11 Сен 2020 19:30


qwerty_96
А большевики не против своего народа воевали?
Нет не против.
Вы вместо лозунгов могли бы что-то обоснованное сказать. Можете?

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 11 Сен 2020 21:14 - Поправил: Spasatel


Sunspot
Он воевал против своего народа, такого же русского, как он сам.
А что в белой армии были не русские, не свой народ? А красные против них воевали. Гражданская война поэтому так и называется, что одна часть народа воюет с другой.
Но достоинства Колчака я привел как раз по основной тематике нашего форума.
Таких достоинств не было ни у Чапаева, ни у Котовского.

qwerty_96
Участник

Владимирская область, Киржач 		# Дата: 11 Сен 2020 22:59


nikolay
Нет не против.
Вы вместо лозунгов могли бы что-то обоснованное сказать. Можете?

Это не лозунги, а факты. Красный террор устроили большевики против всех своих противников. Террор систематический и идеологический.

Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю 		# Дата: 11 Сен 2020 22:59


nikolay
Вы вместо лозунгов могли бы что-то обоснованное сказать. Можете?

У него только вопросы, на свои логические размышления просто не хватает сил.

Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю 		# Дата: 11 Сен 2020 23:34


qwerty_96
Поподробнее про факты - где, когда, какой террор?

Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия 		# Дата: 11 Сен 2020 23:44 - Поправил: Subtropic


nikolay
Нет не против.
И те, и другие воевали против таких же, как и они сами. Как и при любой гражданской войне. На стороне белого движения воевали такие же русские, которых точно так же, как и в РККА, мобилизовали. К слову, в РККА сразу перешли от добровольчества к обязательной мобилизации (это описывается в газетах тех лет), потому, что добровольцев на армию бы не хватило. Крестьянство (т.е. на то время подавляющее кол-во населения) вообще не хотело воевать, ни на какой стороне. Уклонение было обычным событием тех лет. Вот как описывается в книге штаба РККА 1926 года "Дезертирство в Красной Армии и борьба с ним", изданной военной типографией управления делами Наркомвоенмор и РВС СССР ситуация в РККА. Там есть такие строки: "Деревня засыпала армию сообщениями о полном отсутствии рабочих рук в семье, о недостатке или отсутствии пособий, о несправедливых действиях местной власти и пр. Сплошь и рядом деревня спрашивала: Для чего ты воюешь ? Всё равно на нас никто не обращает внимание" О дезертирах деревня отзывалась так: "Твои товарищи все дома, жить им очень хорошо, никто не трогает...приезжай скорей!" Ещё менее утешительные вести шли в деревню с фронта. Сплошь и рядом деревня читала: "В течение двух недель нам не давали хлеба, живём на картошке, которую добываем у населения." Или же: "Меняем свои и казённые вещи на хлеб, за кусок хлеба отдаём последнюю рубашку, полная голодовка, солдаты разбегаются по домам. Мы, пока имеются свои сухари, послужим, а потом убежим" А то и ещё хуже: "Сидим в окопах неделю и считаем себя пропавшими, потому, что у нас по 15 штук патронов и очень мало солдат" Понятно, что при таких условиях бежали не одни только малосознательные красноармейцы"

Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия 		# Дата: 12 Сен 2020 02:09


Sunspot
выходит, что выполняя долг офицера Советской Армии, я например, должен был воевать против своих? Когда валили СССР.
Запросто. Если бы при разрушении СССР существовало бы две власти с мощными амбициями. Ну, например, Горбачёв бы не ушёл со своего поста президента СССР, а организовал бы сопротивление развалу Союза, деятельность ГКЧП как мы знаем в некоторых регионах поддержали. Вот тогда бы пришлось выбирать, либо за новую Россию и Ельцина, либо за СССР, который только что потеряли. Но в таком случае при любом выборе воевать пришлось бы против своих, как и тогда. Ни дай, ни приведи. Собственно Горбачёв и ушёл потому, чтобы не повторилась ситуация 1917.

nikolay
Участник

Юго-восток Нижегородской области 		# Дата: 12 Сен 2020 07:19


Blitzz
А это у гражданина такой стиль ведения дискуссии. Он прибегает, кричит "ррряяя" и убегает. Вон он мне ответил еще одной порцией лозунгов. Прям агит-бригада, ни дать ни взять...


Subtropic

На стороне белого движения воевали такие же русские, которых точно так же, как и в РККА, мобилизовали.
Интересно получается. На стороне гитлеровцев во время ВОВ тоже некоторые русские воевали. Добровольно и с огоньком.

"Дезертирство в Красной Армии и борьба с ни
Это все известно, а расскажите пожалуйста как дело было с дезертирством у белых?


Но достоинства Колчака я привел как раз по основной тематике нашего форума.
Таких достоинств не было ни у Чапаева, ни у Котовского.
:)) Эту логику можно продолжить:
Вот если бы наш форум был о рисовании картин, то можно было бы расписать достоинства одного начинающего австрийского художника. Ну а чтобы нет-то, таких достоинств ведь не было у Чапаева.

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 12 Сен 2020 12:07 - Поправил: Spasatel


nikolayА это у гражданина такой стиль ведения дискуссии. Он прибегает, кричит "ррряяя" и убегает.
АВтопортрет нарисовали
На стороне гитлеровцев во время ВОВ тоже некоторые русские воевали. Добровольно и с огоньком.

Сравнивать ВОВ с гражданской войной даже большевики не задумались.
Белые воевали исключительно на своей стороне, защищая свою Россию, в которой они родились. А некоторые русские во время ВОВ воевали на стороне немцев.
можно было бы расписать достоинства одного начинающего австрийского художника
Знаменитый полярный исследователь - это не начинающий художник. Вот Чапаев - действительно начинающий командир .
А. В. Колчак был четвёртым из полярных путешественников, получивших эту почётную награду; до него этой медали удостаивались лишь три знаменитых полярных исследователя: Ф. Нансен, Н. Норденшельд и Н. Д. Юргенс].

nikolay
Участник

Юго-восток Нижегородской области 		# Дата: 12 Сен 2020 12:30


Spasatel

Сравнивать ВОВ с гражданской войной даже большевики не задумались.
Вы знать не знаете сравнивали большевики эти две войны или нет. Не знаете, но пишите.

Белые воевали исключительно на своей стороне, защищая свою Россию, в которой они родились. А некоторые русские во время ВОВ воевали на стороне немцев.
Во время ВОВ имелись русские которые вполне идейно воевали против советской России. Немецкая агрессия тут для них была "попуткой". Это так называемые идейные враги.
Так же и белые в гражданскую воевали не за Россию, а за потерянную власть. Власть над простолюдинами и положение в обществе.
Так что ваши домыслы мимо кассы.

Знаменитый полярный исследователь - это не начинающий художник.
А он точно был знаменитый? Или он был знаменит в кругу друзей?

ПС: Я просто показал вам ущербность вашей логики - вы приплели этот форум для укрепления доводов в пользу Колчака типа он ближе по тематике. Это манипуляция. Если хотите и дальше оправдываться, то ради бога :)

nikolay
Участник

Юго-восток Нижегородской области 		# Дата: 12 Сен 2020 13:12


Оставим Колчака на десерт. Для начала можно обсудить его шавок.
Если называть настоящего антигероя, представлявшего белое движение, то первым вспоминается Анненков. В ходе Гражданской войны он проявил себя беспощадным убийцей и кровопийцей.
«Главное зло — произвол и насилие агентов нашей власти на местах. Сплошные порки со стороны анненковцев в Славгородском уезде совершенно дискредитировали нашу власть», — вспоминал Пётр Вологодский, колчаковский премьер-министр.
В Славгороде люди Бориса Анненкова изрубили делегатов крестьянского съезда. Всего было казнено не менее 1667 человек. Их жестокость дала результаты: в армию белых удалось призвать тысячи местных крестьян. (тут я передаю привет Subtropicу)
Об этих зачистках сохранилось высказывание самого Анненкова: «Чистку нужно произвести основательно. Здесь в одном селе уничтожено всё мужское население, а в двух — наполовину. Будут знать. Сегодня удалось захватить в горах одну шайку краснокожих 38 человек и две женщины».
Сотник Анненкова Ефремов вспоминал: «Дисциплина в партизанской дивизии была чисто разбойничья, главным, если не единственным наказанием была смертная казнь, носившая название „ликвидация“, а лица, занимавшиеся этим из любви к „искусству“, — „ликвидаторами“. Суд в партизанской дивизии существовал только на бумаге. „Ликвидировать“, кроме самого Анненкова, могли по своему усмотрению и начальники частей и гарнизонов. Я знал нескольких „анненковцев“, молодых людей, за которыми насчитывалось несколько сотен „ликвидаций“».

Весной 1920 года произошла кровавая и страшная история: анненковцы совершили массовое убийство своих же оренбургских казаков и изнасиловали их жён и детей. Тогда они отступали на перевале Сельке. Белый генерал Андрей Бакич вспоминал: «Около 40 офицеров его же отряда и беженцев были безжалостно ограблены, женщины и девушки от 7 до 18 лет изнасилованы, а затем зарублены». Данные о количестве жертв противоречивы. Однако можно считать достоверным число 500 человек.

Красная армия выбила анненковцев из Семиречья в Китай весной 1920 года. Анненков снова отказался разоружаться и захватил китайскую крепость Гучен. Но его всё же арестовали китайские власти: Борька Анненков провёл три года в тюрьме. Освободился, занялся коневодством. В разгар китайской гражданской войны вернулся к своему любимому военному ремеслу, воюя на стороне генерала Чжан Цзолиня. Однако сотрудники ОГПУ провели в апреле 1926 года спецоперацию и выкрали Анненкова в Советский Союз, где провели над ним суд. Решение было очевидно. Политбюро ЦК ВКП(б) постановило, что не возражает против высшей меры. Ночью с 24 на 25 августа атамана Анненкова и его начальника штаба Николая Денисова расстреляли в подвале семипалатинской тюрьмы.


По материалам: Андрей Ганин «Борька Анненков, бандит» (журнал «Родина»)

ПС: Очередная жертва советского режима. А кстати, что там Колчак? Борец за Россию наверное пальчиком ему грозил...

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 12 Сен 2020 15:33 - Поправил: Spasatel


nikolayА он точно был знаменитый
Если вы знакомы с географией, в чем я сомневаюсь, то должны были бы это знать.
Знаменитый путешественник П. П. Семёнов-Тян-Шанский оценивал экспедицию Колчака как «важный географический подвиг». В 1906 году Русское географическое общество присудило Колчаку свою высшую награду — Константиновскую медаль:
А. В. Колчак был четвёртым из полярных путешественников, получивших эту почётную награду; до него этой медали удостаивались лишь три знаменитых полярных исследователя: Ф. Нансен, Н. Норденшельд и Н. Д. Юргенс].
Русское географическое о-во были тогда не тем, чем сейчас.
Да и в годы советской власти тоже. Каверина вы хоть читали?
Ну П. П. Семёнова-Тян-Шанского вряд ли ...
Если хотите и дальше оправдываться
А мне то в чем оправдываться? Это вы оправдываете свое архаичное мышление в стиле краткого курса
белые в гражданскую воевали не за Россию, а за потерянную власть. Власть над простолюдинами и положение в обществе.
А красные воевали только за Россию и ни капельки не за власть.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 12 Сен 2020 16:06 - Поправил: CorvusCorax


Знаменитый путешественник П. П. Семёнов-Тян-Шанский оценивал экспедицию Колчака как «важный географический подвиг». В 1906 году Русское географическое общество присудило Колчаку свою высшую награду — Константиновскую медаль:
А. В. Колчак был четвёртым из полярных путешественников, получивших эту почётную награду; до него этой медали удостаивались лишь три знаменитых полярных исследователя: Ф. Нансен, Н. Норденшельд и Н. Д. Юргенс].
Spasatel

Это не имеет ровно никакого значения, поскольку впоследствии своими преступлениями (массовыми убийствами) он перечеркнул все свои заслуги.

Так же как и любитель езды под градусом и веществами актёр Е.
Кстати, театрально-киношный "бомонд" (и в придачу к ним ряд известных деятелей спорта) поднял вой в защиту Е., мол надо как минимум скостить ему срок наполовину путём аппеляции, а как максимум обратиться к президенту России с просьбой о помиловании.

Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия 		# Дата: 12 Сен 2020 16:12


nikolay
Их жестокость дала результаты: в армию белых удалось призвать тысячи местных крестьян. (тут я передаю привет Subtropicу)
Обычная история тех лет, крестьянство не хотело воевать ни за красных, ни за белых, для призыва в свои армии имела место быть и жестокость, да. В связи с чем привет в таком месте ?
расскажите пожалуйста как дело было с дезертирством у белых?
Точно так же.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 12 Сен 2020 16:12 - Поправил: CorvusCorax


Тем временем антисоветская шиза крепчает.
Вслед на вышеупомянутым Российским историческим обществом на арену цирка выходит Союз архитекторов.

Союз архитекторов (СА) России объявил Всероссийский конкурс на лучшую концепцию использования Мавзолея Владимира Ленина на Красной площади. Об этом сообщается на сайте общественной организации.

Работы принимаются до 19 октября. Конкурс организован в рамках фестиваля «Зодчество», который пройдет в Москве с 11 по 13 ноября в выставочном комплексе «Гостиный двор».

В заключительный день фестиваля организаторы объявят победителей. К участию в конкурсе приглашены дипломированные архитекторы и авторские коллективы, студенты, художники, дизайнеры, а также все граждане России и стран СНГ.

«Участникам конкурса предлагается разработать фор-эскиз проекта ре-использования Мавзолея В. И. Ленина на Красной площади в Москве в качестве музея, посвященного его проектированию и строительству, а также организовать маршрут, связующий здание на улице Воздвиженка с Мавзолеем на Красной площади», — говорится на сайте организатора.

Также в заявлении уточняется, что другие идеи ре-использования Мавзолея «не только допускаются, но и приветствуются».

Цель мероприятия — «создать банк идей». СА уточнил, что «никакого политического заказа на проведение конкурса нет». В положении конкурса утверждается, что нахождение Ленина в мавзолее, «в самом сердце страны, осознавшей исторические ошибки прошлого», противоречит современным представлениям о фиксации «вечной памяти» и является нарушением русской православной традиции, а также воли вождя.

Победители конкурса получат Дипломы Союза архитекторов России и станут героями специального выпуска YouTube-канала ОpenArch, уточняется на сайте.

https://news.mail.ru/society/43332382/

Такую х..ню никогда не забанят в Ютубе, ведь это так демократично и прогрессивно, в отличие от ретроградного канала Царьград.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 12 Сен 2020 16:28


Кто что думает о популярной в конце перестройки книге "Тайный советник вождя"?

Что-то гложут меня сомнения, что настоящие коммунисты и социалисты принимают эту книгу всерьёз. Это художественное, а не документальное произведение, хотя оно якобы основано на неких архивах и воспоминаниях неназванного субъекта. К тому же оно преисполнено антисемитизмом и домыслами (чего стоит теория об убийстве Бехтерева). Надо учитывать время, когда она появилась (1988 год), эпоха сенсационных "разоблачений" и "срывания покровов". Скорее эта книга рассчитана на крайне правое крыло сталинистов, тесно переплетённое с антисемитами и монархистами (любителями порассуждать про "Россию, которую мы потеряли").

Вот показательный комментарий человека со стороны:

Есть такой роман советского писателя Владимира Дмитриевича Успенского «Тайный советник вождя». Роман этот мне очень не понравился. От него так и пышет сталинизмом и антисемитизмом. Сталин изображается в нём неким спасителем России от евреев — от «сионистов».

Но вот недавно я снова решил перелистать этот роман. И вдруг заметил в нём то, чего не заметил 30 лет назад, когда мне впервые попала эта книга в руки. Хотя Сталин в этом романе восхваляется, но одновременно в нём рассказывается о Сталине что-то очень нехорошее. И как я раньше не заметил?! Или, может быть, в старом издании романа это не было написано — уже и не помню. Тогда, я заметил лишь сталинистскую и антисемитскую пропаганду в нём.

В романе «Тайный советник вождя» написано, что (по одной из версий) он поставил Сталину такой диагноз: «прогрессирующая паранойя с определенно выраженной в данный момент чрезмерной подозрительностью, манией преследования». С таким диагнозом Сталину явно грозил крах политической карьеры, поэтому Сталин и решил убить Бехтерева. А непосредственно совершили убийство Берия и и некий «грузин интеллигентного вида», имя которого в романе не указано. Они вдвоём пришли в гости к Бехтереву, принесли с собой вино и фрукты. И всё это, очевидно, было отравлено, поэтому после их визита Бехтерев умер. Конечно, можно счесть этот эпизод художественным вымыслом, но вопрос: ведь автор — сталинист с антисемитским уклоном, так зачем ему понадобилось обвинять своего кумира в сумасшествии да ещё в убийстве Бехтерева? Нет, не стал бы он сочинять о Сталине такие жуткие клеветнические измышления. А значит, это правда.




https://vipdis.ru/za-chto-ubili-akademika-behterev a-taynyy-sovetnik-vozhdya-obzor-knigi-stalinista-v ladimira-uspenskogo/

Matvey
Участник

# Дата: 12 Сен 2020 16:35


Союз архитекторов (СА) России объявил Всероссийский конкурс на лучшую концепцию использования Мавзолея Владимира Ленина на Красной площади. Об этом сообщается на сайте общественной организации.



"Просто так" такие "инициативы" в нынешней обстановке в стране не могут иметь место. Похоже, что г-н П. решил громко хлопнуть дверью напоследок - так сказать, "захоронить".

Как коренной москвич, я - за. И кладбище убрать с Красной площади, где его никогда не было и где ему совсем не место.

Или - если это кладбище - прекратить там всякие концерты, ярмарки и катки устраивать. Так и объявить: в сердце страны у нас - кладбище. И кладбищенский режим. Никаких концертов, парадов и дискотек.

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 12 Сен 2020 17:26 - Поправил: Spasatel


CorvusCorax
Кто что думает о популярной в конце перестройки книге "Тайный советник вождя"?
В конце перестройки это еще можно было читать, а вот сейчас решил послушать (я люблю аудиокниги слушать) - ерунда полная. Быстро бросил.
Гораздо лучше двухтомник Емельянова.

nikolay
Участник

Юго-восток Нижегородской области 		# Дата: 12 Сен 2020 19:01


Spasatel

А вместо попыток хамства можете что-нибудь существенное сказать? Или это всё, что можете?
А мне то в чем оправдываться?
Однако продолжили свои оправдания, теперь еще и с потугами на хамство. И не стыдно?

А красные воевали только за Россию и ни капельки не за власть.
Всякое бывало, может кто-то и власти хотел. И? Что дальше? Это как-то отменяет мой тезис?


Subtropic
В связи с чем привет в таком месте ?
Точно так же.

Если честно, я не очень понимаю, когда в таком стиле отвечают. Вы же мне сами писали, что в Красную армию мобилизовали обязательным порядком. А я вам поведал как мобилизовали в белую армию. Не всегда конечно. Так что в чем привет вы должны были понять.
Далее. Вы поведали, что у красных было дезертирство и я спросил не расскажите ли вы о дезертирстве у белых. Так вы если не собираетесь этот вопрос освещать так и скажите, что "не буду". Вот и все. Зачем вокруг да около крутить...

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 12 Сен 2020 19:36


«Главное зло — произвол и насилие агентов нашей власти на местах. Сплошные порки со стороны анненковцев в Славгородском уезде совершенно дискредитировали нашу власть», — вспоминал Пётр Вологодский, колчаковский премьер-министр.
nikolay
Да те были обычные бандиты. О порках людей, крестьян, о реквизициях, многие вспоминали. Они для них "мусор" был, не люди. Даж в кино всё отражалось, примерно так всё и было -
https://ok.ru/video/896679610979?fromTime=1013

qwerty_96
Участник

Владимирская область, Киржач 		# Дата: 12 Сен 2020 19:41


Я вообще за похороны Ленина и закрытие Мавзолея.

Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю 		# Дата: 12 Сен 2020 19:44


Я вообще за похороны Ленина и закрытие Мавзолея.

Троллинг.

qwerty_96
Участник

Владимирская область, Киржач 		# Дата: 12 Сен 2020 19:45


Sunspot
Да те были обычные бандиты. О порках людей, крестьян, о реквизициях, многие вспоминали. Они для них "мусор" был, не люди. Даж в кино всё отражалось, примерно так всё и было

А продотряды не были бандитами? Насильно изымали хлеб у крестьян.

. 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2025